Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

В список вспышек обладающих светоловушкой добавлена вспышка Zeikos ZE-SB1000
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

В список камер, имеющих режим Commander Mode, добавлена камера D7000.



(Давно хотел это сделать и все забывал).
Аватара пользователя
Vol_P
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 18:56

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Vol_P »

Привет Андрей.



Вспышка Metz mecablitz 50 AF-1 digital,которая унаследовала все достоинства своей предшественницы mecablitz 48 AF-1 digital.ЕЕ вроде бы нет еще в списке?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

Володимир Петрів писал(а): Пт янв 07, 2011 20:12
Привет Андрей.



Вспышка Metz mecablitz 50 AF-1 digital,которая унаследовала все достоинства своей предшественницы mecablitz 48 AF-1 digital.ЕЕ вроде бы нет еще в списке?


Привет, Владимир!



Спасибо, добавил в разделы ведомых с CLS и имеющих светоловушку.





Народ, активнее, делайте добавления и исправления! Особенно интересует список представленных на российском рынке вспышек, имеющих светоловушки, что важно для строибистов.

(Американский рынок стараюсь более-менее отслеживать)
Аватара пользователя
kotourist
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 13:02

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение kotourist »

Спасибо огромное за статью и комментарии - очень помогло в понимании вопроса.

Возможно, из-за большого количества инфы (из разных статей и форумав) на сегодняшний день остались мутные места в понимании. Извините, если что-то некорректно спрошу.

Буду благодарен за ответы.

1. Если установить PIXEL TR-331 в горячий башмак камеры, имеющей встроенную функцию CLS, будет ли этот Pixel (посредством радиосигналов) управлять полноценно несколькими вспышками через меню (управляющей вспышки) камеры, даже если встроенная вспышка на камере не открыта? Т.е. заменяет ли полноценно он систему CLS, убирая вообще общение посредством светового или инфракрасного сигнала и используя лишь радиосигнал?

2. Если в камере нет системы CLS (и соответственно, нет меню управления - как в D3100), существует ли устройство, которое позволит за счет своего меню управлять посредством радиосигналов внешними вспышками? Например, вот такое (Phottix Helios) http://www.lightingrumours.com/helios-r ... hottix-769 будет работать на D3100? И отличается ли оно, кроме наличия своего меню, чем-то от Pixel TR-331?

3. (немного в сторону, если не возражаете) Ничего не нашел пока путного по поводу описаний подобной CLS системы для Canon - у него вообще это все подобным образом происходит, или отличия существенны, или вообще нет у него системы управления? Может кто ссылочку даст на подобный ФАК? А то у меня кроме Никона еще Canon 5D mII, у которого нету встроенной вспышки и, соответственно, нету системы управления.

4. (уже был вопрос, но ссылка ответа оказалась нерабочей) Дайте, если у кого есть, ссылку на подробное описание того, как работает CLS и (если есть) подобная система в Canon. А то я уже запутался в том, где используются радиоволны, где инфракрасные, а где последовательности вспышек и как вообще простыми вспышками можно осуществлять общение (типа как азбука Морзе, что ли?).
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

kotourist писал(а): Вт фев 08, 2011 13:24
Спасибо огромное за статью и комментарии - очень помогло в понимании вопроса.


Спасибо и Вам за внимание.


kotourist писал(а): Вт фев 08, 2011 13:24
1. Если установить PIXEL TR-331 в горячий башмак камеры, имеющей встроенную функцию CLS, будет ли этот Pixel (посредством радиосигналов) управлять полноценно несколькими вспышками через меню (управляющей вспышки) камеры, даже если встроенная вспышка на камере не открыта? Т.е. заменяет ли полноценно он систему CLS, убирая вообще общение посредством светового или инфракрасного сигнала и используя лишь радиосигнал?


Нет, не заменит. Насколько я знаю, на данный момент, единственное существующее решение с поддрежкой CLS - это упомянутый в статье Pocket Wizard. Но, для Никона его пока так и нет на рынке, да и цена его очень кусачая.


kotourist писал(а): Вт фев 08, 2011 13:24
2. Если в камере нет системы CLS (и соответственно, нет меню управления - как в D3100), существует ли устройство, которое позволит за счет своего меню управлять посредством радиосигналов внешними вспышками?


Да, такое устройство есть - Nikon SU-800


kotourist писал(а): Вт фев 08, 2011 13:24
Например, вот такое (Phottix Helios) http://www.lightingrumours.com/helios-r ... hottix-769 будет работать на D3100? И отличается ли оно, кроме наличия своего меню, чем-то от Pixel TR-331?


Пока ответ - нет, но посмотрю более внимательно на описание ...


kotourist писал(а): Вт фев 08, 2011 13:24
3. (немного в сторону, если не возражаете) Ничего не нашел пока путного по поводу описаний подобной CLS системы для Canon - у него вообще это все подобным образом происходит, или отличия существенны, или вообще нет у него системы управления? Может кто ссылочку даст на подобный ФАК? А то у меня кроме Никона еще Canon 5D mII, у которого нету встроенной вспышки и, соответственно, нету системы управления.


К сожалению, с системой управления вспышками Canon знаком плохо. Не смогу точно ответить. Знаю только, что в даже в ручном режиме вспышки, у Canon не отключаются предвспышки, что не очень удобно при студийной работе.


kotourist писал(а): Вт фев 08, 2011 13:24


4. (уже был вопрос, но ссылка ответа оказалась нерабочей) Дайте, если у кого есть, ссылку на подробное описание того, как работает CLS и (если есть) подобная система в Canon. А то я уже запутался в том, где используются радиоволны, где инфракрасные, а где последовательности вспышек и как вообще простыми вспышками можно осуществлять общение (типа как азбука Морзе, что ли?).


Инфраксные сигналы с некоторой долей приближения можно считать "световыми", только, как правило, не видимые глазу. Т.е. если у устройства есть светоловушка, то она будет поджигаться, как от светового импульса, так и от IR. Последовательность вспышек, т.е. наличие предвспышек, к системе управления вспышками не имеет отношения, это только для определения экспозиции. Для управления радиоволнами, требуются, как правило, дополнительные устройтства. CLS - это кодированный сигнал, который, как мне известно, по длинне волны ближе в видимоу спектру, чем к радиоволнам.
Аватара пользователя
letaon
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 14:40

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение letaon »

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, как ведет себя камера и внешняя вспышка (nikon d100 + sb28dx) при подключении по синхроразъему (PC sync)? Работает ли подсветка автофокуса на камере/вспышке? Режим работы внешней вспышки, как я понял - только собственная автоматика (режим А)? Как влияет поднятие/закрытие встроенной вспышки и изменение ее режимов?

И аналогичные вопросы про модуль SU-4.

Вообще, проблема следующая: занимаюсь клубной съемкой. с выносной вспышкой (кабель sc-28) свет интереснее получается, но в условиях недостаточного освещения автофокус без подсветки не справляется даже на линзе с f/1.8, а направлять луч подсветки от вспышки в нужную точку - весьма проблематично и медленно получается. Вот ищу варианты, чтобы и подсветка работала, и светоизлучатель полностью подвижным оставался. В идеале - открутить голову вспышки и посадить ее на провод=)
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

Добавлена новая вспышка фирмы Sigma - Sigma 610 Super, которая может быть как ведущей, так и ведомой в режиме CLS и при запуске через светоловушку.



Кстати, кто ищет дешевую вспышку способную работать как Master, обратите на эту вспышку. На данный момент это самая дешевая модель, способная работать в режиме Master для ведомых вспышек.
Аватара пользователя
Vol_P
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 18:56

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Vol_P »

Andrey писал(а): Сб фев 12, 2011 15:10
Кстати, кто ищет дешевую вспышку способную работать как Master, обратите на эту вспышку. На данный момент это самая дешевая модель, способная работать в режиме Master для ведомых вспышек.


Привет Андрей.

Да,действительно ,цена приятная.Еще бы качественная.

Нисин ди 866 тоже не дорогая,но изучив отзывы пользователей оказалось,что ТТЛ не совсем корректно работает. sad
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

Володимир Петрів писал(а): Сб фев 12, 2011 17:49
Привет Андрей.

Да,действительно ,цена приятная.Еще бы качественная.

Нисин ди 866 тоже не дорогая,но изучив отзывы пользователей оказалось,что ТТЛ не совсем корректно работает. sad


Привет, Владимир,



когда Ниссин только появился на рынке, у них были очень вкусные цены (622 стоила 149$, 866 - 239$). Сейчас же, при стоимости 866-ой больше, чем SB-700, я бы очень задумался в целесообразности такой покупки. Сигма же наоборот, в последний год опустила цены на свою продукцию. 530 Супер стоит новая меньше 200$ (почти в два раза дешевле 866-го Ниссина) при сравнимой мощности и функциональности. Да и обновленная 610-ая серия появилась по невысоким ценам ...
Аватара пользователя
пользователь
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 16:18

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение пользователь »

Для того, чтоб камера могла работать в роли Master, у встроенной вспышки должен быть режим Commander Mode.



Следующие камеры имеют такой режим у встроенной вспышки:



D700

D300s

D300

D200

D90 (Подтверждено: спасибо SAV)

D80 (Исправлено: спасибо Andrew_74)



D70s

D70



Добавлено 6 января 2011:



D7000



А Nikon 3000 и 3100d поддерживают такой режим? и есть ли у них в режиме "М" предвспышки?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

пользователь писал(а): Вс фев 20, 2011 16:40
Для того, чтоб камера могла работать в роли Master, у встроенной вспышки должен быть режим Commander Mode.



А Nikon 3000 и 3100d поддерживают такой режим? и есть ли у них в режиме "М" предвспышки?


Нет, камеры D3000 и D3100 не имеют режима Commander Mode



Как я знаю, на всех встроенных вспышках камер Никон в режиме М предвспышек нет ... это не зависит от уровня вспышки ...
Аватара пользователя
Igor Serov
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 19:17

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Igor Serov »

Тоже имею Nikon D3100 и вспышку SB-600. Тут говорят что камера не имеет систему CLS. Заглянул в инструкцию для д3100 там написано: Фотокамера поддерживает систему креативного освещения Nikon (Nikon Creative Lighting System, CLS) и может использоваться с CLS-совместимыми вспышками.

страница из инструкции:
Снимок.JPG
иду дальше: при установке вспышки на камеру на жк экране вспышке загорается значок:
1.JPG
что означает: Совместимо с CLS SB-600 установлена на фотокамеру, совместимую с CLS*.

может быть не в том направлении мыслю...объясните пожалуйста

и ещё:
Как я знаю, на всех встроенных вспышках камер Никон в режиме М предвспышек нет ... это не зависит от уровня вспышки ...
т.е. можно покупать любую дешевую светоловушку для сб-600 и поджигать от встроенной не опасаясь предпыха от встроеной?

дайте ссылочку, если не трудно, на эти светоловушки для сб-600, а то не знаю в каком направлении рыть..
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

Igor Serov писал(а): Ср фев 23, 2011 08:10
Тоже имею Nikon D3100 и вспышку SB-600. Тут говорят что камера не имеет систему CLS. Заглянул в инструкцию для д3100 там написано:


Это относится к внешним вспышкам, а не к встроенной ... Само-собой, если Вы поставите на камеру вспышку SB-900, то Вы сможете ей управлять другими вспышками посредством CLS.



На одной из последних страниц написано, что в роли ведущей могут быть SB-800 и SB-900 (это из родных) и модуль SU-800.



Что можно делать с CLS с установленной на камере SB-400 или SB-600, лично я не знаю ... и зачем они перечислены в данном разделе инструкции.


Igor Serov писал(а): Ср фев 23, 2011 08:10
т.е. можно покупать любую дешевую светоловушку для сб-600 и поджигать от встроенной не опасаясь предпыха от встроеной?

дайте ссылочку, если не трудно, на эти светоловушки для сб-600, а то не знаю в каком направлении рыть..


Да, достаточно дешевой светоловушки ... ссылок, увы, дать не могу ... я их не знаю ... знаю только дорогую светоловушку SU-4, которая будет поддерживать ТТЛ. Все дешевые будут работать только в ручном режиме.
Аватара пользователя
letaon
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 14:40

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение letaon »

дешевые светоловушки рыть по тегам slave flash trigger на том же ebay.com. от 6-7 баксов с доставкой по всему миру.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

letaon писал(а): Чт фев 24, 2011 10:55
дешевые светоловушки рыть по тегам slave flash trigger на том же ebay.com. от 6-7 баксов с доставкой по всему миру.


В данном обзоре, в разделе "вспышки имеющие светоловушку", приведен список вспышек совместимых с никоновским TTL. Т.е. эти вспышки, будучи установленные в горячий башмак камер Никон (возможно только некоторых камер), будут иметь хоть какой-то автоматический режим.



А так - да, вспышек имеющих светоловушки существенно больше, и, на мой взгляд, их все просто не реально перечислить поимённо ...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

Решил добавить в обзор несколько фотографий с описываемыми устройствами, чтоб текст не был таким скучным.



См. первое сообщение, с добавленной (пока одной) фотографией.
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение AFH »

Есть D200, одна SB-800 и 8-9-метровый TTL-кабель.

Цель: заставить несколько вспышек работать в FP-режиме, потратив минимальное количество денег (естественно smile ), при этом все они должны быть вынесены с камеры. Остальные соответственно буду докупать.

Смог придумать два варианта: 1. CLS - докупить вспышку, которая "дружит" с этой системой, поджигать хоть от встроенной, хоть вынести одну на кабеле и сделать её ведущей. 2. PocketWizard или RadioPopper теоретически должны позволить работать в FP-режиме с любой вспышкой, которая его поддерживает, но стоимость такого комплекта на 2 вспышки порядка 600$ плюс вспышка - на эти деньги можно две SB-800 купить.

Вопрос: Можно как-то еще заставить работать несколько вспышек в FP-режиме? Автоматика не нужна, ручного режима будет достаточно. Проводное соединение тоже подходит, но между вспышка должно быть минимум 15 метров (TTL-кабель в принципе удлиняется оптоволокном).
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
квазябр
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:38

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение квазябр »

Спасибо за данный ФАК!!!залез на форум посмотреть о влиянии встроенной вспышки на освещение при работе в команндном режиме, и нашел много интересного!!!изучаю...
Аватара пользователя
квазябр
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:38

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение квазябр »

Почитал, посмотрел за радиосихронизаторы и вопрос возник, а для его поверх радио пускателя на камере ещё и вспышку ставят? ведь управление удаленной вспышкой идёт по радиосигналу????
Аватара пользователя
Vol_P
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 18:56

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Vol_P »

квазябр писал(а): Вт мар 15, 2011 17:02
а для его поверх радио пускателя на камере ещё и вспышку ставят?
О каком синхронизаторе речь?

Пускатель на камере,приемник вместе с выносной вспышкой.

Но есть пускатели,в которых сквозные каналы,и можно установить вспышку.
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение AFH »

квазябр писал(а): Вт мар 15, 2011 17:02
Почитал, посмотрел за радиосихронизаторы и вопрос возник, а для его поверх радио пускателя на камере ещё и вспышку ставят? ведь управление удаленной вспышкой идёт по радиосигналу????
Например, для репортажа, когда в углах помещения стоит еще пара вспышек для контрового света. smile И не обязательно триггеру стоять на камере, можно дополнить приведенный пример TTL-кабелем, и станет еще лучше. smile
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
квазябр
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:38

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение квазябр »

Vol_P писал(а): Вт мар 15, 2011 17:23
О каком синхронизаторе речь?

Пускатель на камере,приемник вместе с выносной вспышкой.

Но есть пускатели,в которых сквозные каналы,и можно установить вспышку.


Я за PocketWizard говорю!!!на Ютубе посматрел видео одноимённого пользователя!!!Там приёмник на выносную вспышку ставят. На башмак камерный-пускатель. А сверху пускателя вспышку, причем она работает и тоже пыхает!!!
Аватара пользователя
квазябр
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:38

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение квазябр »

AFH писал(а): Вт мар 15, 2011 17:27
Например, для репортажа, когда в углах помещения стоит еще пара вспышек для контрового света. smile И не обязательно триггеру стоять на камере, можно дополнить приведенный пример TTL-кабелем, и станет еще лучше. smile
То есть она получается не в качестве управляющего элемента используется???А как самостоятельная единица световой схемы??
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение AFH »

квазябр писал(а): Вт мар 15, 2011 17:31
То есть она получается не в качестве управляющего элемента используется???А как самостоятельная единица световой схемы??
Да, конечно.
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
квазябр
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:38

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение квазябр »

AFH писал(а): Вт мар 15, 2011 17:32
Да, конечно.
Понял! спасибо! smile
Аватара пользователя
квазябр
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:38

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение квазябр »

А можна ещё вопрос!!!Вот у меня Д80 и СБ 900!Хочу поджигать дистанционно, но не встроенной вспышкой(следы остаются от неё)!Для разгона думаю взять ИК пускатель!Какой алгоритм работы???Ставлю на башмак ИК пускатель!СБ 900 в положение ON и режим М на ней выставить. так получается??

а FP будет работать с ИК пускателем???
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

квазябр писал(а): Ср мар 16, 2011 13:55
А можна ещё вопрос!!!Вот у меня Д80 и СБ 900!Хочу поджигать дистанционно, но не встроенной вспышкой(следы остаются от неё)!Для разгона думаю взять ИК пускатель!Какой алгоритм работы???Ставлю на башмак ИК пускатель!СБ 900 в положение ON и режим М на ней выставить. так получается??

а FP будет работать с ИК пускателем???


Так в первом посте все ж описано: при работе с IR пускателем, SB-900 надо поставить в режим SU-4.



FP работать не будет, насколько я знаю.
Аватара пользователя
квазябр
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:38

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение квазябр »

Andrey писал(а): Ср мар 16, 2011 13:59
Так в первом посте все ж описано: при работе с IR пускателем, SB-900 надо поставить в режим SU-4.



FP работать не будет, насколько я знаю.


невнимательно читаю что ли))не вижу, чес слово...

SU-4 это же поджиг с помощью импульса светового???
Аватара пользователя
квазябр
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:38

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение квазябр »

у меня вообще примерно такой ход мыслей: как СБ900 поджечь дистанционно???

1)С помощью встроенной накамерной вспышки! на камере Командный режим, на СБ900- Ремоут.

2)Радиосинхронизатор-передатчик на башмак, приёмник к СБ900!!Вариант на будущее!

3)Ещё одна вспышкаСБ 900( просто как возможный вариант) прикреплённая на башмак!режимы Ремоут и Мастер!

4)ИК пускатель! крепится на башмак, и без световых импульсов поджигает СБ 900!

5)SU 800-удобно но дороговато!

я вот в этом плане не пойму режима SU-4!!!?????
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

квазябр писал(а): Ср мар 16, 2011 14:33
невнимательно читаю что ли))не вижу, чес слово...

SU-4 это же поджиг с помощью импульса светового???


Так IR это и есть световой импульс, только в "невидимом" спектре. Все работает точно также, как поджиг по световому импульсу.
Аватара пользователя
квазябр
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:38

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение квазябр »

Andrey писал(а): Ср мар 16, 2011 14:47
Так IR это и есть световой импульс, только в "невидимом" спектре. Все работает точно также, как поджиг по световому импульсу.


вон оно как!!

!!!спасибо!!!
Аватара пользователя
Ниолыч
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2009 10:14

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Ниолыч »

квазябр писал(а): Вт мар 15, 2011 17:02
Почитал, посмотрел за радиосихронизаторы и вопрос возник, а для его поверх радио пускателя на камере ещё и вспышку ставят? ведь управление удаленной вспышкой идёт по радиосигналу????


Вы имеете в виду, что на камеру ставится "коробочка с антенкой" и тутже на соседней картинке "на такой-же коробочке прикручена вспышка"? Если вопрос именно в этом, то это 2 разные по типу коробочки - "ведущий" и "ведомый". Ведущий обычно один и ставится на горячий башмак фотоаппарата (только), а "ведомых" нужно ровно столько, сколько вспышек ставите для съемки, т.е. при наличии 5 вспышек Вам нужно 5 "ведомых", выставленных на тот же канал, что и "ведущий", синхронизатор всего лишь заменяет удлинительный шнур, но частенько вносит приличную задержку в запуск вспышки, из-за чего может потребоваться увеличить время выдержки, что бы вспышка успела пыхнуть до начала хода задней шторки.
Аватара пользователя
квазябр
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:38

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение квазябр »

Ниолыч писал(а): Ср мар 16, 2011 14:59
Вы имеете в виду, что на камеру ставится "коробочка с антенкой" и тутже на соседней картинке "на такой-же коробочке прикручена вспышка"? Если вопрос именно в этом, то это 2 разные по типу коробочки - "ведущий" и "ведомый". Ведущий обычно один и ставится на горячий башмак фотоаппарата (только), а "ведомых" нужно ровно столько, сколько вспышек ставите для съемки, т.е. при наличии 5 вспышек Вам нужно 5 "ведомых", выставленных на тот же канал, что и "ведущий", синхронизатор всего лишь заменяет удлинительный шнур, но частенько вносит приличную задержку в запуск вспышки, из-за чего может потребоваться увеличить время выдержки, что бы вспышка успела пыхнуть до начала хода задней шторки.
))))я конешно многого не знаю, но на уровне "коробочек"объяснять??? как то не то)))

нее)там как раз на передатчик, который на камере, ставили сверху вспышку!!!

и зачем для пяти ведомых вспышек 5 радиоприёмников???Одну по радио запустить а остальные можно ведь в режиме ремоут без радио??
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

квазябр писал(а): Ср мар 16, 2011 15:17
нее)там как раз на передатчик, который на камере, ставили сверху вспышку!!!

и зачем для пяти ведомых вспышек 5 радиоприёмников???Одну по радио запустить а остальные можно ведь в режиме ремоут без радио??


Все зависит от каждой конкретной ситуации.



1) Может быть ситуация, когда ведомые вспышки вне прямой видимости друг друга. Тогда на все такие вспышки надо вешать радио-приемники.



2) Установка внешней вспышки на радио-пускатель тоже может решать какие-то локальные задачи, к примеру, Вам надо запустить одну из вспышек по шнурку (у нее нет светоловушки), а у Вашей камеры нет соответствующего разьема. Ставите внешнюю вмпышку с таким разьемом и т.д.



3) Ведомые надо ставить не в remote режим, а в SU-4, если же конечно у Вас радио-пускатель не Pocket Wizard.
Аватара пользователя
квазябр
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:38

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение квазябр »

Andrey писал(а): Ср мар 16, 2011 17:17
Все зависит от каждой конкретной ситуации.



1) Может быть ситуация, когда ведомые вспышки вне прямой видимости друг друга. Тогда на все такие вспышки надо вешать радио-приемники.



2) Установка внешней вспышки на радио-пускатель тоже может решать какие-то локальные задачи, к примеру, Вам надо запустить одну из вспышек по шнурку (у нее нет светоловушки), а у Вашей камеры нет соответствующего разьема. Ставите внешнюю вмпышку с таким разьемом и т.д.



3) Ведомые надо ставить не в remote режим, а в SU-4, если же конечно у Вас радио-пускатель не Pocket Wizard.


По первому пункту всё понятно мне!!!

по второму пункту : если нет на одной из пых светоловушки, можно же её на радиоприёмник поставить, а те что имеют ловушки пустить по SU-4?? что бы меньше проводов было

и третий пункт ( не Pocket Wizard ):если есть один радиопередатчик и один радиоприёмник, и штуки 3 вспышки: То ставим на башмак радио передатчик, приёмник цепляем на одну вспышку, с режимом М( вручную подбираем значение мощности)!!!две остальные тогда в SU-4 ставятся, их поджыгает вспышка с радиоприемником!!!

А вот ей в тоже время низя присвоить режим Мастер???Чтобы две остальные в режиме Ремоут загорались, без SU-4???как я понимаю, этот режим(SU-4) может помочь вспышкам от каждой мыльницы пахать)))без разбора)))
Аватара пользователя
Ravilin
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 09:57

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Ravilin »

Кто-нибудь пользуется радиосинхронизатором Pixel TR-331 i-TTL?

http://www.galitsyn.ru/2010/07/16/test- ... for-nikon/
Аватара пользователя
Szlachcic
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 08:50

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Szlachcic »

Как быть в такой ситуации:

Снимаю портрет Д200 + 85(1, dirol + пыха

так как Ф85, то выдержка желательна не дольше чем 1/(85*1,5) ~ 1/125

Или нужен компромис?

Спасибо.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

Szlachcic писал(а): Пт мар 18, 2011 15:07
Как быть в такой ситуации:

Снимаю портрет Д200 + 85(1, dirol + пыха

так как Ф85, то выдержка желательна не дольше чем 1/(85*1,5) ~ 1/125

Или нужен компромис?

Спасибо.


Не совсем понятен Ваш вопрос.



Почему Вы просто не поставите выдержку 1/125?
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrew_74 »

Szlachcic писал(а): Пт мар 18, 2011 15:07
Как быть в такой ситуации:

Снимаю портрет Д200 + 85(1, dirol + пыха

так как Ф85, то выдержка желательна не дольше чем 1/(85*1,5) ~ 1/125

Или нужен компромис?

Спасибо.
Со вспышками несколько по другому. Если вспышки основные источники света, то выдержку можно смело увеличивать на несколько стопов. Скажем, обычная комната, где источник света лампа накаливания 100 ватт и больше ничего. Выдержку можно ставить хоть 1\15 - смаза не будет. В полной темноте хоть на "В" снимайте.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Szlachcic
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 08:50

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Szlachcic »

просто со вспышкой автомат выставляет минимальную 1/60

А как выставить 1/125, 1/250 и меньше?

Или это не имеет смысла там где лампы накаливания?
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrew_74 »

В ручном режиме. И не коротче 1\250 - выдержки синхронизации. Коротче - только с согласованными вспышками (SB-600, 800, 900), поддреживающими высокоскоростную синронизацию.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Szlachcic
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт сен 17, 2010 08:50

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Szlachcic »

Спасибо. Буду пробовать. (У меня yongnuo 467)

А как организовать "заполняющую" вспышку (чтобы подсветить тени под глазами например или при контровом свете)?
Аватара пользователя
SergioX
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 21:11

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение SergioX »

У меня D5000. На сколько я понял, если купить SB-700 или SB-900, поставить на ней режим ведомой SU-4, то эти вспышки будут работать в автоматическом режиме - начинать и заканчивать вместе в ведущей встроенной вспышкой на фотике. Сразу вопрос такой способ чем-то хуже полноценного i-TTL в системе CLS?
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrew_74 »

SergioX писал(а): Пн мар 21, 2011 13:25
Сразу вопрос такой способ чем-то хуже полноценного i-TTL в системе CLS?
SU-4 - это просто синхронизация по световому импульсу без всякой возможности управления с ведущей вспышки. Вспышка, переведенная как ведомая в SU-4, сработает от любой другой вспышки, ИК-пускателя... Да хоть от зажигалки если прям к датчику поднести)) CLS дает возможность управления ведомыми вспышками, возможность использовать разные режимы, и вспышки будут срабатывать только от вашей ведущей вспышки и не от чего другого. Если, конечно, кто-то рядом не использует вспышку CLS в том же канале))
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
SergioX
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 21:11

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение SergioX »

Andrew_74 писал(а): Пн мар 21, 2011 14:10
SU-4 - это просто синхронизация по световому импульсу без всякой возможности управления с ведущей вспышки. Вспышка, переведенная как ведомая в SU-4, сработает от любой другой вспышки, ИК-пускателя... Да хоть от зажигалки если прям к датчику поднести)) CLS дает возможность управления ведомыми вспышками, возможность использовать разные режимы, и вспышки будут срабатывать только от вашей ведущей вспышки и не от чего другого. Если, конечно, кто-то рядом не использует вспышку CLS в том же канале))


Меня интересует результат в виде правильной экспозиции.

В первом посте написано:

"Устройство Nikon SU-4 (ориентировочная цена $80), которое позволяет использовать TTL режим при дистанционном управлении «внешними вспышками». Это устройство может быть использовано только с определенной группой вспышек (производителем не специфицируется какими конкретно) и запускать «внешнюю вспышку» в режиме TTL даже с камер, которые не поддерживают Commander Mode. Но, это не CLS управление, и управлять вспышкой с присоединенным устройством SU-4 посредством CLS управления нельзя."

"Основное преимущество светоловушки Nikon SU-4 в том, что она позволяет работать не только в ручном режиме, а еще и в автоматическом, когда ведомая вспышка начинает и заканчивает одновременно с ведущей. Таким образом это некое промежуточное состояние между CLS управлением и полностью ручным управлением."



Я так понимаю, что встроенная вспышка на D5000 зажгёт внешнюю ведомую SB-700 и самое главное отключит вспышку, когда это будет нужно при экспонировании кадра. На SB-700 будет выбран режим ведомой SU-4 и TTL.



Собственно, что я теряю в таком режиме работы, не обладая CLS?

Если всё верно, что пишут в первом сообщении этой темы, то я получу тот же самый результат, что и при CLS, например если бы SB-700 управлялась модулем Nikon SU-800.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

SergioX писал(а): Пн мар 21, 2011 20:29
Собственно, что я теряю в таком режиме работы, не обладая CLS?

Если всё верно, что пишут в первом сообщении этой темы, то я получу тот же самый результат, что и при CLS, например если бы SB-700 управлялась модулем Nikon SU-800.


В первом сообщении такого не написано smile



Скажем так, при некоторых условиях, Вы получите аналогичные результаты, что с SU-4, что при помощи CLS. Но, из этого не следует, что Вы получите аналогичные результаты всегда...



Экспозиция в CLS опеределяется очень многими факторами. Делается много оценочных предвспышек со всех задействованных в данной схеме вспышек и на основе интегрированной информации определяется какая вспышка и какой импульс должна выдать. В режиме SU-4 все гораздо проще, камера дает сигнал на начала работы вспышки, и, когда определяет, что "света достаточно" дает сигнал на остановку.



Т.е. в системе CLS вы гарантировано получите более точный результат, чем при использовании режима SU-4 в режиме "А". Лично я, вообще, режим SU-4 использую только в "М" режиме, т.е. когда все выставляю ручками и мне нужна обычная светоловушка.
Аватара пользователя
Alekc
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2009 19:47

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Alekc »

всем доброго времени суток, может кто сталкивался, может нет, если кто знает подскажите в чем суть и проблема - у меня в студии два импульсных фалькона зонт и небольшой софт, камера d80, синхронизация по световому импульсу. Раньше проблем не было, свет, тень, жесткость, мягкость все это несложно было подстроить (мощность, расстояние света от объекта, диафрагма ....). Недавно стал счастливым обладателем d700 (при дневном свете, или точнее без импульсных источников проблем нет), синхронизация та-же, ИСО по минимуму, диафрагму как только не зажимал, мощность вспышек изменял от мин до макс по разному, но картинка просто плоская, почти невозможно настроить тени и т.п. Помогите кто знает, подскажите, посоветуйте, если есть какие либо соображения

P.S. Есть предположение что все таки матрица FX на семисотке намного чувствительнее и поэтому "светосильнее" т.е вытягивает все из почти ничего по ДД, не знаю что думать, вроде это класс но как быть в моем случае.
Аватара пользователя
Anrey Yu.
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 16:20

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Anrey Yu. »

Уважаемые, помогите разобраться



Купил себе такой девайс: http://foto.ru/raylab_4-kh_kanalnyy_rad ... 4-nuh.html , т.к. дешево

Не могу понять как его "включить".



Монтирую нижний элемент на фотке на голову nikon d700

верний элемент с батарейками к вспышке sb-900, вспышку включаю в режим master



нажимаю на спуск затвора на д700, камера делает кадр, а вспышка не срабатывает, хотя у неё красный индикатор моргает...



Сижу и туплю где подвох(
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

Сообщение Andrey »

Anrey Yu. писал(а): Чт апр 21, 2011 16:23


Сижу и туплю где подвох(


Проверьте одинаковость каналов на передатчике и приемнике ...



Не совсем понятно зачем режим. Master на вспышке, автоматики же все равно не будет ...



Посмотрите инструкцию, возможно, вспышка должна соединяться с приемником проводком.



Конструкции и функциональность радиосинхронизаторов очень разные между моделями, на расстоянии сложно сказать.

Вернуться в «Работа со вспышкой (внешней и встроенной)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей