nikon d90 или nikon d5000

[tygra]

Тест доказал то, что и следовало доказать - если отбросить случайности, аппараты равны по картинке, никто никого не резче

И странно было бы, если бы это вдруг вышло не так - имея одинаковыми всю начинку и софт, нельзя получить разный результат

Хотя конечно экспозамер у Д90 привирает, но это на картинку в итоге не влияет

[EVB]

Коллеги, сбавьте тон дискуссии.

[Netto]

Ага. Пена в стакане пива еще не осела.

Еще немного букав. Так вот, по поводу разного фокуса у испытуемых- очень даже может быть. Но с полтинником на F8 ГРИП достаточно велика, чтобы увидеть серьезную разницу. Но чтобы прекратить все дальнейшие досужие домыслы вашему вниманию, господа, еще два снимка. Снято, как и вчера, со штатива (приличного), с задержкой спуска (с предподьемом зеркала), с помощью ИК пульта на одной выдержке (1/20с) и одной F8. В режиме М, autoWB, шарп жестко.

Итак, D5000:





D90:





Как и вчера 5000-максимально точно попал в экспозицию, и что самое главное- попал в ББ! Почти попал...Точно не попал никто.

На 90-й практически никогда не снимал в жипеге. Думаю, что теперь и не буду. А вот 5000 порадовал! Более того, он сегодня со мной прогулялся по полю (мимо ехал) и мне стало жутко интересно как он справиться к контровым светом да еще в режиме "Пейзаж" Снимал в RAW+FINE. И что вы себе думаете? Прошу смотреть:







А если сравнить два файла (жипег и рав) в, к примеру ACDSee Pro3, в режиме "обработка" (это важно), то мы увидим реальный RAW и Jpg, который выдала камера. Мне очень нравится результат.

Если кому интересно стравнить разницу по резкости между RAW и JPG, то могу выложить архивом пару.

[Julysha]

Я в этой дискуссии лицо стороннее и незаинтересованное, поскольку у меня Д5000 нет и уже никогда не будет. Но могу сказать в его защиту следующее. Я только что вернулась с очередного тура международного шахматного турнира в Wijk-aan-Zee (это соседняя от нас деревня на море), там все звезды собрались - Ананд, Аранян, Карлсен, Крамик, Непомнящий и т.д. Сегодня получилось приехать чуть пораньше, как раз к моменту, когда шахматисты выходят в зал, и там их поджидает пресса (прессе можно находится в зоне игры в течение первых десяти минут). Прессу тоже было интересно пофотографировать, а заодно посмотреть, чем она пользуется. Никонов было достаточно много (главное условие на чемпионате - никаких вспышек, чтобы не отвлекать от игры).



Но меня убил один фотокореспондент, наружность которого говорила, что он из какой-то южной восточной страны. Он освещал события с помощью Д5000 и китового объектива 18-55 VR. Оказывается, бывает и такое. Так что вполне профессиональная камера. Кстати, я его сфотографировала в лоб. Если интересно, покажу



ЗЫ А меня потом чуть не выгнали с моим Д700 - щелкает зеркало ужасно. В общем, вежливо попросили не нарушать тишину.

ЗЗЫ Особая благодарность Сorp, я вняла его убеждениям и два дня отсняла только в ручном режиме. Очень удобно, когда в помещении.

[Netto]

Я в этой дискуссии лицо стороннее и незаинтересованное, поскольку у меня Д5000 нет и уже никогда не будет. Но могу сказать в его защиту следующее. Я только что вернулась с очередного тура международного шахматного турнира в Wijk-aan-Zee (это соседняя от нас деревня на море), там все звезды собрались - Ананд, Аранян, Карлсен, Крамик, Непомнящий и т.д. Сегодня получилось приехать чуть пораньше, как раз к моменту, когда шахматисты выходят в зал, и там их поджидает пресса (прессе можно находится в зоне игры в течение первых десяти минут). Прессу тоже было интересно пофотографировать, а заодно посмотреть, чем она пользуется. Никонов было достаточно много (главное условие на чемпионате - никаких вспышек, чтобы не отвлекать от игры).



Но меня убил один фотокореспондент, наружность которого говорила, что он из какой-то южной восточной страны. Он освещал события с помощью Д5000 и китового объектива 18-55 VR. Оказывается, бывает и такое. Так что вполне профессиональная камера. Кстати, я его сфотографировала в лоб. Если интересно, покажу



ЗЫ А меня потом чуть не выгнали с моим Д700 - щелкает зеркало ужасно. В общем, вежливо попросили не нарушать тишину.

Julysha, рад Вас приветствать в нашей песочнице. Уж и незнаю как шлепает зеркало у 700-ки, но у 90-го шлепает по-взрослому...5000 мила и тиха. Для прогулок на работу очень удобная. В рукопашную фокусируюсь все чаще и чаще...

[Julysha]

Julysha, рад Вас приветствать в нашей песочнице. Уж и незнаю как шлепает зеркало у 700-ки, но у 90-го шлепает по-взрослому...5000 мила и тиха. Для прогулок на работу очень удобная. В рукопашную фокусируюсь все чаще и чаще...

У меня есть Д90, она тиха, как мышка, она жужжит, а не хлопает И Д300 тоже тихий. А Д700, будь она неладна.... единственный самый досаждающий недостаток - хлопающее зеркало, как выстрел берданки.

Я не про ручную фокусировку, тут с динамической фокусировкой Д700 вряд ли что-то может соперничать, а про ручной режим съемки, когда сам для каждого кадра выставляешь диафрагму, ИСО и выдержку.

[vi_kon]

По поводу отверток и связанных с этим возможностей для новичков.

Я новичок. Чайник. Купил за 28К D3100 Double kit 18-55 + 55-300. Мой коллега купил за те же деньги D90 + 50/1,8.

Я считаю, что возможности моей фотографической системы гораздо шире и дают гораздо больше возможностей за те же деньги попробовать различные жанры и творчески выразиться. Планирую прикупить SB600. Думаю, для репортажного портрета вполне достаточно.

А для художественного портрета, когда дозрею, можно и светлый фикс прикупить, это дело неспешное - можно и вручную фокусироваться.

Тушки кстати, быстрее стареют, чем стекла. И оно мне еще пригодится для старших тушек.

С дугой стороны, в объективах AF-S стоимость добавляет не только мотор, но часто и VR, и асферические и ED-линзы. Ничего этого нет в пресловутом 50/1,8.



Эргономика же вещь спорная. По мне вес почти в два раза меньше важнее, чем лишняя кнопка на корпусе. Кому-то наоборот.

Конечно, есть имиджевая составляющая: d3100 - для блондинок, а D90 - для настоящих мачо.

Но ту же D90 тоже можно назвать кастрированной, поскольку неполнокадровая. Все относительно.

[Netto]

У меня есть Д90, она тиха, как мышка И Д300 тоже тихий. А Д700, будь она неладна.... единственный самый досаждающий недостаток - хлопающее зеркало, как выстрел берданки.

А не про ручную фокусировку, тут с динамической фокусировкой Д700 вряд ли что-то может соперничать, а про ручной режим съемки, когда сам выставляешь диафрагму, ИСО и выдержку.

Тиха как мышка? Мож у меня слух обостренный?

Ручной режим (М) очень часто пользую на пока единственном нечипованном стекле Самьянг 85/1.4...Сразу вспоминаю юность - все на глаз, по ощущениям.

[Julysha]

Тиха как мышка? Мож у меня слух обостренный?

Послушайте и сравните с Д3 или Д700 В общем, тихое зеркало - это очень большое преимущество во многих случаях. Когда щелкает громко, то у фотографа есть возможность только одного нормального первого кадра, потом уже все смотрят в его сторону.

[Netto]

Послушайте и сравните с Д3 или Д700 В общем, тихое зеркало - это очень большое преимущество во многих случаях. Когда щелкает громко, то у фотографа есть возможность только одного нормального первого кадра, потом уже все смотрят в его сторону.

Ну да. Сразу все начинают позировать, рожи корчить Вот как куплю D3 и D700!!!

[Corp]

Еще немного букав. Так вот, по поводу разного фокуса у испытуемых- очень даже может быть. Но с полтинником на F8 ГРИП достаточно велика, чтобы увидеть серьезную разницу. Но чтобы прекратить все дальнейшие досужие домыслы вашему вниманию, господа, еще два снимка. Снято, как и вчера, со штатива (приличного), с задержкой спуска (с предподьемом зеркала), с помощью ИК пульта на одной выдержке (1/20с) и одной F8. В режиме М, autoWB, шарп жестко.



Как и вчера 5000-максимально точно попал в экспозицию, и что самое главное- попал в ББ! Честно сказать- сам не ожидал...

Ну в общем что прошлый тест, что сейчашечный более чем подтверждает тот факт, что некая мифическая большая резкость д5000 - ничто иное как банальные выдумки.

Касательно же того, что д5000 тут на Ваш взгляд попал в ББ - очень посмешили )) Оба кадра промазали по ББ - д5000 больше в красную сторону, д90 больше в желтую. Но



Касательно же того, что д5000 "точно попал в экспозицию" - посмешили ещё больше. Режим "М" на камере - о каком "точнее попал в экспозицию" может идти речь? )))) Налицо тут несколько иной момент - при одинаковой экспозиции кадры с д90 получились светлее, что говорит о большем запасе по исо у д90 и меньшем у д5000 соответственно. Больше это ни о чём не говорит

[Netto]

По поводу отверток и связанных с этим возможностей для новичков.

Я новичок. Чайник. Купил за 28К D3100 Double kit 18-55 + 55-300. Мой коллега купил за те же деньги D90 + 50/1,8.

Я считаю, что возможности моей фотографической системы гораздо шире и дают гораздо больше возможностей за те же деньги попробовать различные жанры и творчески выразиться. Планирую прикупить SB600. Думаю, для репортажного портрета вполне достаточно.

Тут вот какое дело. D3100 очень продвинутая, современная, но все-таки больше для начинающих, чем D5000. Обосную- брекетинг, скорость серий, задержка затвора (точно не помню есть или нет на D3100), ИК-приемник отсутствуют. Но, мое мнение, в хозяйстве очень удобно иметь две камеры разных по назначению. Это я намекаю на то, что в скором времени Вам ее (D3100) будет не хватать!

[Netto]

Ну в общем что прошлый тест, что сейчашечный более чем подтверждает тот факт, что некая мифическая большая резкость д5000 - ничто иное как банальные выдумки.

Касательно же того, что д5000 тут на Ваш взгляд попал в ББ - очень посмешили )) Оба кадра промазали по ББ - д5000 больше в красную сторону, д90 больше в желтую. Но



Касательно же того, что д5000 "точно попал в экспозицию" - посмешили ещё больше. Режим "М" на камере - о каком "точнее попал в экспозицию" может идти речь? )))) Налицо тут несколько иной момент - при одинаковой экспозиции кадры с д90 получились светлее, что говорит о большем запасе по исо у д90 и меньшем у д5000 соответственно. Больше это ни о чём не говорит

По поводу ББ согласен- ни одна камера не попала, но по поводу того, что обе камеры с одними и теми же параметрами отработали по разному это тоже факт. Кста, пост поправил раньше чем вы написали этот.

Но по реальной картине, по тому как я ее вижу, 90-заметно высветлил. Для меня это означает прежде всего то, что я постоянно выкручиваю в минус экспокоррекцию. Это по Вашему нормально?

Что касается резкости- лично я никода не утверждал, что 90-й по резкости сливает 5000-му. Больше смешить Вас не собираюсь. Смешите себя сами.

[MadFox]

А вот 5000 порадовал! Более того, он сегодня со мной прогулялся по полю (мимо ехал) и мне стало жутко интересно как он справиться к контровым светом да еще в режиме "Пейзаж"

Выгорожу-ка и я 90ый. Расскажите пожалуйста, как "справляемость" с контровым светом зависит от фотоаппарата ? я всегда считал что это забота объектива.....

[Corp]

По поводу отверток и связанных с этим возможностей для новичков.

Я новичок. Чайник. Купил за 28К D3100 Double kit 18-55 + 55-300. Мой коллега купил за те же деньги D90 + 50/1,8.

Я считаю, что возможности моей фотографической системы гораздо шире и дают гораздо больше возможностей за те же деньги попробовать различные жанры и творчески выразиться.

Вот только у Вашего коллеги остаётся возможность купить любой дешевый штатный зум и телевик (тот же 18-55 + любой дешовый 70-300 суммарно можно тысяч в 7 уложиться легко) и продолжать радоваться жизни. У Вас же возможности работать с тем же полтинником, 85/1.8 и т.д. отсутствуют.

А для художественного портрета, когда дозрею, можно и светлый фикс прикупить, это дело неспешное - можно и вручную фокусироваться.

Очень большое заблуждение. Даже профессионалам не легко на портретных телевиках на открытых дырках вручную работать. У Вас же процент брака будет вообще зашкаливающим, особенно учитывая ужастный видоискатель д3100. Кроме того, в портрете не последнее место занимает понятие "эмоции" - а это момент, который нужно сгенерировать у портретируемого и ещё успеть поймать после этого. И тут важно максимальное удобство, отзывчивость техники и оперативность. И автофокус тут очень большой друг.

Тушки кстати, быстрее стареют, чем стекла. И оно мне еще пригодится для старших тушек.

В том числе и по этому не стоит брать аппараты без отвёртки.

С дугой стороны, в объективах AF-S стоимость добавляет не только мотор, но часто и VR, и асферические и ED-линзы. Ничего этого нет в пресловутом 50/1,8.

Все эти штампики в паспорте в 99% случаев не дают прироста качества адекватного приросту в цене.

Эргономика же вещь спорная. По мне вес почти в два раза меньше важнее, чем лишняя кнопка на корпусе. Кому-то наоборот.

Ну вес у д3100 далекооооо не "почти в два раза меньше". С батареей разница около 200 грамм.

Но ту же D90 тоже можно назвать кастрированной, поскольку неполнокадровая. Все относительно.

Странный подход. А FX - кастрат, потому что не дотягивает до среднеформатных цифрозадников - и что с того? Мне например полный кадр наоборот не нужен в работе, ибо кроп для моих задач предпочтительнее.

[Andrey]

Я только что вернулась с очередного тура международного шахматного турнира в Wijk-aan-Zee (это соседняя от нас деревня на море), там все звезды собрались - Ананд, Аранян, Карлсен, Крамик, Непомнящий и т.д.

Юля, Вы в шахматы играете?



c2-c4 а то только с айфоном в последнее время играю

ЗЫ А меня потом чуть не выгнали с моим Д700 - щелкает зеркало ужасно. В общем, вежливо попросили не нарушать тишину.

На D7000 специально для этих целей ввели режим "тихой съемки"

[Corp]

1.По поводу ББ согласен- ни одна камера не попала, но по поводу того, что обе камеры с одними и теми же параметрами отработали по разному это тоже факт. Кста, пост поправил раньше чем вы написали этот.

2. Но по реальной картине, по тому как я ее вижу, 90-заметно высветлил. Для меня это означает прежде всего то, что я постоянно выкручиваю в минус экспокоррекцию. Это по Вашему нормально?

3. Что касается резкости- лично я никода не утверждал, что 90-й по резкости сливает 5000-му.

1. Кстати если пипеткой поводить по белой части часов - то очевидно,что у д90 отклонения от "правильного" ББ значительно меньшие.

2. На тему разницы работы экспозамера - увы ничего утверждать нельзя, так как единственный способ узнать кто лучше замеряет - это посравнивать экспозамер на одинаковых сюжетах и сравнить результаты с результатами профессионального внешнего экспонометра. Иначе разговор ни о чём будет. а вот касательно того, что д90 Вам постоянно приходится выкручивать в минус - сложно сказать с чем это связано, не зная как и какие сюжеты Вы снимаете. Но факт остаётся фактом - на одинаковых экспоиционных параметрах д90 даёт более светлую картинку (насколько я вижу - порядка 1/2EV - а это дофига). Это означает, что на д90 можно использовать более короткие выдержки, либо ставить меньшее исо - и то и другое записывается в плюс д90, а никак не наоборот.

3. Зато многие утверждали. И очевидно они ошибались.

[vi_kon]

Вот только у Вашего коллеги остаётся возможность купить любой дешевый штатный зум и телевик (тот же 18-55 + любой дешовый 70-300 суммарно можно тысяч в 7 уложиться легко) и продолжать радоваться жизни. У Вас же возможности работать с тем же полтинником, 85/1.8 и т.д. отсутствуют.



Очень большое заблуждение. Даже профессионалам не легко на портретных телевиках на открытых дырках вручную работать. У Вас же процент брака будет вообще зашкаливающим, особенно учитывая ужастный видоискатель д3100. Кроме того, в портрете не последнее место занимает понятие "эмоции" - а это момент, который нужно сгенерировать у портретируемого и ещё успеть поймать после этого. И тут важно максимальное удобство, отзывчивость техники и оперативность. И автофокус тут очень большой друг.





В том числе и по этому не стоит брать аппараты без отвёртки.

Все эти штампики в паспорте в 99% случаев не дают прироста качества адекватного приросту в цене.



Ну вес у д3100 далекооооо не "почти в два раза меньше". С батареей разница около 200 грамм.

Странный подход. А FX - кастрат, потому что не дотягивает до среднеформатных цифрозадников - и что с того? Мне например полный кадр наоборот не нужен в работе, ибо кроп для моих задач предпочтительнее.

Я говорил про те же деньги. Если деньги не считать, то и он, и я много еще чего можем купить...

А покупка всей перечисленной Вами оптики для меня пока не очевидна.

А когда станет очевидна, я или тушку сменю или вторую куплю - они-то стареют быстрее. К тому что это случится, я готов. Зато буду точно знать, что и зачем покупаю, а не просто как другие дяденьки.



А насчет того кто кастрат, я и говорю, что все относительно и каждому свое. Просто не надо обижать младшие зеркалки.

[Corp]

Просто не надо обижать младшие зеркалки.

Как раз наоборот - надо. Если этот хлам перестанут покупать - у Никона будет повод задуматься.

[Netto]

Выгорожу-ка и я 90ый. Расскажите пожалуйста, как "справляемость" с контровым светом зависит от фотоаппарата ? я всегда считал что это забота объектива.....

Я привел пример не того насколько зайцеловок объектив, а насколько хорошо отработала автоматика камеры в режиме "пейзаж". Я никогда ранне этим онанизмом не занимался...Как себя ведет 90 завтра узнаю, если будет такой же свет. Впрочем, для чистоты эксперимента возму обе камеры и сниму одним стеклом.

[MadFox]

Как раз наоборот - надо. Если этот хлам перестанут покупать - у Никона будет повод задуматься.

Процент действительно увлеченных фотографией зеркальщиков - исчезающе низок. и у них есть мозги что-бы сообразить что им действительно нужно. большинство - зеркалка круче чем мыльница - фотки круче будет. погуляйте в выходной, посмотрите на владельцев цифрозеркала - 3 года назад купили D40 с китом, и все - зачем объектив менять, зачем еще что-то докупать ? и так круто щелкает. не стройте иллюзий - кто его перестанет покупать ?



пример мы видели недавно - D700 нащелкали фоток - полный кадр - круто. и только дома обнаружили что оказывается руки тоже нужно прямые иметь. а во время сьемки - у круто, щелкаем.....

[Netto]

Как раз наоборот - надо. Если этот хлам перестанут покупать - у Никона будет повод задуматься.

Вы это серьезно?

[Corp]

Процент действительно увлеченных фотографией зеркальщиков - исчезающе низок. и у них есть мозги что-бы сообразить что им действительно нужно. большинство - зеркалка круче чем мыльница - фотки круче будет. погуляйте в выходной, посмотрите на владельцев цифрозеркала - 3 года назад купили D40 с китом, и все - зачем объектив менять, зачем еще что-то докупать ? и так круто щелкает. не стройте иллюзий - кто его перестанет покупать ?

Сейчас выростает достаточно перспективный рынок беззеркалок. Для подобных пользователей беззеркалка будет более правильным выбором.



Меня же например напрягает, что у Никона в системе нет ни одной нормальной лоуэнд зеркалки, которую можно было бы взять второй/третьей камерой для мелких задач.

пример мы видели недавно - D700 нащелкали фоток - полный кадр - круто. и только дома обнаружили что оказывается руки тоже нужно прямые иметь. а во время сьемки - у круто, щелкаем.....

да, читал эту тему ))) долго смеялся )))

[Corp]

Вы это серьезно?

Более чем. Аргументация уже сказана в прошлом сообщении: "Меня же например напрягает, что у Никона в системе нет ни одной нормальной лоуэнд зеркалки, которую можно было бы взять второй/третьей камерой для мелких задач".

Кроме того меня например уже запарило рекомендовать знакомым с ограниченым бюджетом, которые не хотят смотреть рынок бу камер - покупать Сапог по той лишь причине, что у Никона отсутствуют нормальные лоуэнд камеры.

[MUR]

Более чем. Аргументация уже сказана в прошлом сообщении: "Меня же например напрягает, что у Никона в системе нет ни одной нормальной лоуэнд зеркалки, которую можно было бы взять второй/третьей камерой для мелких задач".

Кроме того меня например уже запарило рекомендовать знакомым с ограниченым бюджетом, которые не хотят смотреть рынок бу камер - покупать Сапог по той лишь причине, что у Никона отсутствуют нормальные лоуэнд камеры.

Вот оно как всё закончилось. Оказывается и камера моя ХЛАМ и фотографии с неё ХЛАМ и опыт мой ХЛАМ и те кто их покупает -покупает ХЛАМ и сам я выходит ХЛАМ.

А как всё хорошо начиналось...

[Corp]

Вот оно как всё закончилось. Оказывается и камера моя ХЛАМ и фотографии с неё ХЛАМ и опыт мой ХЛАМ и те кто их покупает -покупает ХЛАМ и сам я выходит ХЛАМ.

А как всё хорошо начиналось...

Нигде не говорил ничего из сказанного Вами кроме того, что "камера - хлам". Точнее камера-то возможно и не полный хлам, но кастрированная настолько, что для адекватной работы в качестве второй/третьей камеры для облегчённых съемок - она годится с огроменными оговорками.

[Netto]

Более чем. Аргументация уже сказана в прошлом сообщении: "Меня же например напрягает, что у Никона в системе нет ни одной нормальной лоуэнд зеркалки, которую можно было бы взять второй/третьей камерой для мелких задач".

Кроме того меня например уже запарило рекомендовать знакомым с ограниченым бюджетом, которые не хотят смотреть рынок бу камер - покупать Сапог по той лишь причине, что у Никона отсутствуют нормальные лоуэнд камеры.

И, конечно, у этой камеры обязательно должна быть отвертка, огромный и светлый видоискатель, рабочее ИСО не ниже 3200, 51-точечный автофокус...У Кэнона в лоуэнде все это есть?

Я мог с Вами в чем-то не соглашаться, В чем-то Вы были правы...Теперь мне с Вами не интересно. Вы душевнобольной.

[Julysha]

Полный ОFF!

Юля, Вы в шахматы играете?

c2-c4 а то только с айфоном в последнее время играю

К сожалению, не играю... Но новости с турнира, который проводится в трех километрах от нашего дома (вход с камерами свободный), освещаю (и буду продолжать): http://julysha.livejournal.com/18819.html Просто интересно прикоснуться к этому миру. У нас это ежегодное развлечение.

На D7000 специально для этих целей ввели режим "тихой съемки"

Покупка Д7000 пока не входит в мои планы. Надеюсь, что следующие камеры будут выпускаться тоже с подобной функцией. Я сегодня обзавидовалась, глядя на соседей, которые снимали на Кенон - тихо!

[Corp]

И, конечно, у этой камеры обязательно должна быть отвертка, огромный и светлый видоискатель, рабочее ИСО не ниже 3200, 51-точечный автофокус...У Кэнона в лоуэнде все это есть?

Отвёртка естественно должна быть - потому что внутри системы парк оптики должен иметь полную совместимость, иначе это уже не система получается. Видоискатель, высокое рабоче исо и кучу точек фокуса не надо. Но совместимость должна быть полноценной. И у Кэнона это есть.

Я мог с Вами в чем-то не соглашаться, В чем-то Вы были правы...Теперь мне с Вами не интересно. Вы душевнобольной.

Ну если называть кастрированный аппарат кастрированным аппаратом - это значит быть "душевнобольным", тогда да, я душевнобольной. Но по моей информации - называние вещей своими именами не имеет ничего общего с душевными расстройствами.

[MUR]

Нигде не говорил ничего из сказанного Вами кроме того, что "камера - хлам". Точнее камера-то возможно и не полный хлам, но кастрированная настолько, что для адекватной работы в качестве второй/третьей камеры для облегчённых съемок - она годится с огроменными оговорками.

ВАМ не годиться и только ВАМ . А уж выводы ну прямо вселенские.

Это значит если я имею топовый hi-fi то я " умница" а вот те кто его не имеют те имеют ХЛАМ. Ну,ну...

[Corp]

ВАМ не годиться и только ВАМ . А уж выводы ну прямо вселенские.

Это значит если я имею топовый hi-fi то я " умница" а вот те кто его не имеют те имеют ХЛАМ. Ну,ну...

Нет, хлам - это наушники, купленные за 15 рублей в переходе. Они конечно годятся для многих нужд и многие могут ими пользоваться себе спокойно. Но эти наушники от этого хламом быть не перестают.



Касательно же того, что "не годится только мне, а выводы вселенские" - я уже пояснил: внутри системы должна быть максимальная совместимость, особенно когда речь идёт о самом главном рисующем элементе - об оптике. У Никона этого нет. Соответственно и полноценной системой я это считать не могу.

[MUR]

Нет, хлам - это наушники, купленные за 15 рублей в переходе. Они конечно годятся для многих нужд и многие могут ими пользоваться себе спокойно. Но эти наушники от этого хламом быть не перестают.



Касательно же того, что "не годится только мне, а выводы вселенские" - я уже пояснил: внутри системы должна быть максимальная совместимость, особенно когда речь идёт о самом главном рисующем элементе - об оптике. У Никона этого нет. Соответственно и полноценной системой я это считать не могу.

ВЫ не можете и только ВЫ. Это ВАШЕ личное мнение и ощущение. Ещё раз говорю вы неверно и стилистически неграмотно выстроили свой ответ. ( уж поверьте филологу по образованию)

[At1Z]

ВАМ не годиться и только ВАМ . А уж выводы ну прямо вселенские.

Это значит если я имею топовый hi-fi то я " умница" а вот те кто его не имеют те имеют ХЛАМ. Ну,ну...

Не принимайте близко к серЦу, неужели тронули за живое. Мне тоже скорее не хлам, а попса и заполнение рынка. Не воспринимайте посты исключительно в свой адрес.

[Touristo]

Отвёртка естественно должна быть - потому что внутри системы парк оптики должен иметь полную совместимость, иначе это уже не система получается

А на кой новичку нужна полная совместимость?)))

[Corp]

А на кой новичку нужна полная совместимость?)))

Во-первых, двести раз ответ на этот вопрос уже давался в этой теме.

Во-вторых, дело тут не только в новичке. Я бы например был не против иметь облегченный "ежедневный" вариант камеры типа того же д3000 скажем. Но д3000/5000/3100 и т.д. - слишком кастрированные аппараты.

[Northfox]

А на кой новичку нужна полная совместимость?)))

А на тот нередкий случай, когда новичок станет увлеченным любителем.

[At1Z]

Во-первых, двести раз ответ на этот вопрос уже давался в этой теме.

Во-вторых, дело тут не только в новичке. Я бы например был не против иметь облегченный "ежедневный" вариант камеры типа того же д3000 скажем. Но д3000/5000/3100 и т.д. - слишком кастрированные аппараты.

Этакий Д40 с минимум пикселей, с отверткой с меньшим доп.экраном отображающим диафр., выдерж. и режим автофок., лайв вью для фанов с поворотным экраном Это так мысли вслух ИМХО .Я бы тоже от такого не отказался. Вот не пойму неужели механизм отвертки так дорог, а вот отказываться от 85 не стал бы, очень хороший портретник.

[Northfox]

Этакий Д40 с минимум пикселей, с отверткой с меньшим доп.экраном отображающим диафр., выдерж. и режим автофок., лайв вью для фанов с поворотным экраном Это так мысли вслух ИМХО .Я бы тоже от такого не отказался.

Никон один раз уже выпустил слишком функциональную младшую зеркалку - D50. Настолько функциональную, что она стала конкурировать с более старшей D70 и ее заменили кастрированной D40. ИМХО, больше они на это не пойдут.

[Netto]

...Я бы тоже от такого не отказался...

Оба пишите заявления!

Сколько читаю, столько думаю, что я попал на форум портретистов и свадебных бомбил. Может это я настолько душевнобольной, что не могу понять -на кой мне отвертка, если из 9 стекол только один с отверткой и тот больше отдыхает?

А если надо то и ручками кручу. Как это делали раньше. И получаю при этом удовольствие.

[Netto]

Я бы например был не против иметь облегченный "ежедневный" вариант камеры типа того же д3000 скажем. Но д3000/5000/3100 и т.д....

И таскать с собой весь парк отверточной оптики. Подобная камера именно тем и хороша, что она всегда с собой. И достаточно китового стекла чтобы снять случайно подвернувшийся сюжет.

[Corp]

И таскать с собой весь парк отверточной оптики. Подобная камера именно тем и хороша, что она всегда с собой. И достаточно китового стекла чтобы снять случайно подвернувшийся сюжет.

Нет, на ней бы постоянно стоял полтос, либо 35/2 - это если в "повседневном варианте".

[Northfox]

Нет, на ней бы постоянно стоял полтос, либо 35/2 - это если в "повседневном варианте".

+1. С момента покупки на 35мм снимаю почти в половине случаев.

[Touristo]

А на тот нередкий случай, когда новичок станет увлеченным любителем.

Как новичку, так и увлеченному любителю строго противопоказано покупать всякое барахло типа пресловутых "полтинников", наслушавшись всяких "мудрых" советов

[At1Z]

Как новичку, так и увлеченному любителю строго противопоказано покупать всякое барахло типа пресловутых "полтинников", наслушавшись всяких "мудрых" советов

Как так можно рассуждать...

[Corp]

Как новичку, так и увлеченному любителю строго противопоказано покупать всякое барахло типа пресловутых "полтинников", наслушавшись всяких "мудрых" советов

Аргументация как всегда выше всяких похвал. [это я намекаю на стандартный для Вас принцип общения без какой-либо аргументации]



В общем "Тролль детектед", и давно уже.

[Julysha]

Как так можно рассуждать...

Очень даже... Я тоже на полтинник не снимаю, хотя он у меня есть. Снимаю в основном на 24-70 и 14-24, иногда на макрик 105 VR. Просто я не снимаю людей (нет их в моем окружении), а когда появляются. то обычно снимаю их на телевик, т.к. они далеко от меня.



ЗЫ Фотографией не зарабатываю, свадьбы , корпоративы не снимаю. Жены, малых детей, родственников нет, домашних животных - тоже, в семейный альбом положить нечего, да и смотреть его некому. Иногда так бывает

[At1Z]

Очень даже... Я тоже на полтинник не снимаю, хотя он у меня есть. Снимаю в основном на 24-70 и 14-24, иногда на макрик 105 VR. Просто я не снимаю людей (нет их в моем окружении), а когда появляются. то обычно снимаю их на телевик, т.к. они далеко от меня.



ЗЫ Фотографией не зарабатываю, свадьбы , корпоративы не снимаю. Иногда так бывает

Дело в том что даже продав такую огненно продвинутую тушку как д5000 может и не хватить прикупить АФ стекло в состоянии б/у даже без мотора. Я тоже фото не зарабатываю, но денег у меня как новичка на три мотора нет, лучше его один раз купить с тушкой. Я ограничиваюсь более дешевыми 35/2, 85 и что нибудь этакое 70-210

[Corp]

Очень даже... Я тоже на полтинник не снимаю, хотя он у меня есть. Снимаю в основном на 24-70 и 14-24, иногда на макрик 105 VR. Просто я не снимаю людей (нет их в моем окружении), а когда появляются. то обычно снимаю их на телевик, т.к. они далеко от меня.

Интересно, у многих ли "стандартных любителей" имеется 24-70 + 14-24 + 105 ит.д., особенно среди владельцев д3000/3100/5000 И ещё больше интересно каков процент "любителей" "не снимают людей"



зы. Кроме того полтинник и 24-70 - никак не конкуренты. Ни по одному из параметров. Совершенно разная оптика, для совершенно разных задач, с абсолютно различным рисунком и огроменной разницей в габаритах

[BigDaddy]

Очень даже... Я тоже на полтинник не снимаю, хотя он у меня есть. Снимаю в основном на 24-70 и 14-24, иногда на макрик 105 VR. Просто я не снимаю людей (нет их в моем окружении), а когда появляются. то обычно снимаю их на телевик, т.к. они далеко от меня.



ЗЫ Фотографией не зарабатываю, свадьбы , корпоративы не снимаю. Жены, малых детей, родственников нет, домашних животных - тоже, в семейный альбом положить нечего, да и смотреть его некому. Иногда так бывает

Посмотрел на ваши фографии с турнира по шахматам, качество просто супер, цвета очень натуральны,но цена тушки завышена)! Это я так понял д700, а на какой обьектив снимали если не секрет?

[Northfox]

Очень даже... Я тоже на полтинник не снимаю, хотя он у меня есть. Снимаю в основном на 24-70 и 14-24, иногда на макрик 105 VR. Просто я не снимаю людей (нет их в моем окружении), а когда появляются. то обычно снимаю их на телевик, т.к. они далеко от меня.

Просто Вы можете себе позволить иметь эти самые 24-70 и 14-24. ИМХО, фиксы берут либо из-за их высокого качества, либо из-за более доступной цены.