Nikon D700 и Nikon AF 50mm f 1.8D . Что в этой связке - слабое звено?

Benji · Сообщение **Benji** » Пн янв 31, 2011 16:46

Всем привет!

Покупаю Никон Д700. Денег хватает только на тушку. Хочу взять штатником Nikon AF 50mm f 1.8D.

Что в этой связке - слабое звено? Раскроет ли весь свой потенциал камера?

Снимаю в помещениях с недостаточным освещением(школа, детсад)

Кто пользует такую связку? Хотелось бы услышать ваши отзывы.

Есть вспышка СБ-600.

До этого был Никон Д90 с китовым стеклом 18-105.

Форум перечитал , но про такую пару ничего не нашел.

Заранее благодарен за любую инфу по связке Nikon D700 и Nikon AF 50mm f 1.8D

Jed · Сообщение **Jed** » Пн янв 31, 2011 17:13

Benji писал(а): Пн янв 31, 2011 16:46
Покупаю Никон Д700. Денег хватает только на тушку. Хочу взять штатником Nikon AF 50mm f 1.8D.

Что в этой связке - слабое звено?

Nikon AF 50mm f 1.8D по разрешению на f >3.2 незначительно уступает только нескольким фиксам c ценой от 20тр- цейссу, например

Слабое звено - конструктив и боке. В руках не разваливается.

. В связке с д700 очень неплох.

ivan segal

Имею такую связку, работает прекрасно, слабого звена нет.

SickMind

Benji писал(а): Пн янв 31, 2011 16:46
Что в этой связке - слабое звено?

Судя по вопросу - фотограф.

Vovan · Сообщение **Vovan** » Пн янв 31, 2011 18:19

50\f1,8 хорош когда в место него нечего поставить на ФФ камеру, также размером, простотой и дешевизной.

...но вот у меня он сейчас лежит на полке, не востребованный.

x_jane · Сообщение **x_jane** » Пн янв 31, 2011 18:31

Да отлично всё будет, главное после зума не убегаться

Benji · Сообщение **Benji** » Пн янв 31, 2011 18:35

Спасибо за отзывы.

Может есть у кого фото , снятое такой связкой. Пожалуйста, выложите сюда в тему.

Желательно кроп или ресайз, потому что , качество инета просто ужас и посмотреть

полный размер нет физической возможности.

Andrew_74

SickMind писал(а): Пн янв 31, 2011 18:17
Судя по вопросу - фотограф.

Грубо, но точно. D700 - про-камера стоимостью под три тысячи долларов, 50\1,8 бюджетный нормальный объектив за сто баксов. Нормальный - это в плане фокусного расстояния. И цены - своих денег стоит. Так что, в данном случае, слабое звено - ограниченность бюджета. Но, картинка должна быть определенно лучше, чем с D90 + 18-105 на том же ЭФР.

У меня есть и то, и другое. Объектив еще с пленочных времен, и даже без D. Снимал пару раз. Результат для стобаксового объектива - достойный. Сейчас им не снимаю - не совсем "мое" фокусное, а если надо 50 мм - использую мануальный Ai-S 5\1,4.

kwn1447

Benji писал(а): Пн янв 31, 2011 16:46
Всем привет!

Покупаю Никон Д700. Денег хватает только на тушку. Хочу взять штатником Nikon AF 50mm f 1.8D.

Что в этой связке - слабое звено?

ну, во первых - у вас всё-равно нет выбора, а во-вторых - не последний день живёте....

ivan segal

Вот пример с этой связки.

At1Z · Сообщение **At1Z** » Пн янв 31, 2011 18:50

Может тушечку дешевле 300с и 105 макрик

Полтос хорош, но 700-ка достойна лучшего чтоб открыть весь свой потенциал.

Jed · Сообщение **Jed** » Пн янв 31, 2011 18:56

At1Z писал(а): Пн янв 31, 2011 18:50
Полтос хорош, но 700-ка достойна лучшего чтоб открыть весь свой потенциал.

Какой такой таинственный потенциал не может раскрыть обсуждаемый полтос у д700 ???

At1Z · Сообщение **At1Z** » Пн янв 31, 2011 19:04

Jed писал(а): Пн янв 31, 2011 18:56
Какой такой таинственный потенциал не может раскрыть обсуждаемый полтос у д700 ???

Универсальности с темными стеклами с довольно высокими рабочими ИСО у 700, полтинник самый простенький любительский объектив с не очень красивым размытием зад.фона (боке). С Вашим то набором спрашивать...

Benji · Сообщение **Benji** » Пн янв 31, 2011 19:04

Полтинник нужен для начала , а дальше - "нет предела финансово-оптическому совершенству".

Большое спасибо , ivan segal , за пример этой связкой.

Jed · Сообщение **Jed** » Пн янв 31, 2011 19:10

At1Z писал(а): Пн янв 31, 2011 19:04
С Вашим то набором спрашивать...

Адекватной замены ему я до сих пор не нашел

ivan segal

Берите не переживайте.

Отличная связка, полностью рабочая начиная с ф 1,8 и не знаю чем заканчивая.

По поводу боке не переживайте, все проблемы от не умения, на полностью открытой всё будет кружочками и очень красиво.

At1Z · Сообщение **At1Z** » Пн янв 31, 2011 19:19

Jed писал(а): Пн янв 31, 2011 19:10
Адекватной замены ему я до сих пор не нашел

Не спорю объектив отличный, но не для повседневной съемке, я вот сменил его на 35 1.8 и собираю на 85 1.8д

( у меня к сожаления не ФФ)

Benji · Сообщение **Benji** » Пн янв 31, 2011 19:27

А может есть еще примеры портретных фото?

Выложите, плиз. Буду очень признателен.

Желательно с данными съемки.

Vol_P · Сообщение **Vol_P** » Пн янв 31, 2011 19:29

At1Z писал(а): Пн янв 31, 2011 19:19
я вот сменил его на 35 1.8

Он на кропе такой как 50 на ФФ

Vovan · Сообщение **Vovan** » Пн янв 31, 2011 19:33

Полтинник резок и красив в цене, но что дальше, каждый из нас знает куда его тянет, к фиксам или зумам. Если жизнь с фиксами устраивает, а это как всегда высокое качество картинки с большими манипуляциями объективов и вероятности занесения мусора на матрицу, то полтинник для начала великолепный вариант. Ели же мы хотим оперативности при разных фокусных, при этом не сильно уступая качеству картинки, и не заморачиваться с перестановкой объективов, то зачем заранее покупать ненужную вещь. Может посмотреть на зумы сторонних производителей, которые не намного дороже полтинника но при этом более универсальны?

Jed · Сообщение **Jed** » Пн янв 31, 2011 19:36

Benji писал(а): Пн янв 31, 2011 19:27
А может есть еще примеры портретных фото?

Это не портретное ФР, тем более для ФФ - но годится для ростовых портретов.

Если бюджет поджимает - для портрета лучше обратить внимание на неавтофокусную б.у. оптику - 105мм f/2.5 ais, например. Или 85/1.8 AF. Кто увлекается портретами - подскажут.

ivan segal

Вот что то типа портрета из той же серии :

Jed · Сообщение **Jed** » Пн янв 31, 2011 19:43

ivan segal писал(а): Пн янв 31, 2011 19:41
Вот что то типа портрета из той же серии :

Хороший пример - на этой дистанции искажаются пропорции лица.

ivan segal

Жена не ругается - искажения в пределах нормы.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн янв 31, 2011 19:46

Vovan писал(а):
и не заморачиваться с перестановкой объективов, то зачем заранее покупать ненужную вещь

То зачем покупать камеру с возможностью перестановки объективов.....

простите еще раз мою наглость....

Vovan · Сообщение **Vovan** » Пн янв 31, 2011 19:57

MadFox писал(а): Пн янв 31, 2011 19:46
То зачем покупать камеру с возможностью перестановки объективов.....

простите еще раз мою наглость....

Вот вот, и зачем эти зумы наделали... наверное на компакты народ ставить будет

Если Вы внимательно прочитали то что я написал, то не писали бы внизу строчки извинения.

Насколько мне показалось я выразился более чем понятно, что каждому своё и если есть желания то почему бы и не фиксы,

Benji · Сообщение **Benji** » Пн янв 31, 2011 19:59

Jed писал(а): Пн янв 31, 2011 19:36
Это не портретное ФР, тем более для ФФ - но годится для ростовых портретов.

Если бюджет поджимает - для портрета лучше обратить внимание на неавтофокусную б.у. оптику - 105мм f/2.5 ais, например. Или 85/1.8 AF. Кто увлекается портретами - подскажут.

Из неавтофокусной оптики есть "Калейнар 5Н" 100/2.8.

Кстати, как он на Д700? Кто юзал?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн янв 31, 2011 20:01

да нет, я прочитал, мне просто вообще, в целом малопонятны покупка камеры с возможностью менять объектив, и к ней гиперзума - что-бы реже менять объектив - еще грязи нанесешь, сломаешь что нибуть....

это не относится конкретно к вам, просто на вашей фразе оно основано.

так же интересно что скрывается за фразами части пользователей - "раскрывается D700". вот хоть убей не пойму.... и почему-то уверен что именно они мне это показать и не смогут.

Vovan · Сообщение **Vovan** » Пн янв 31, 2011 20:03

Benji писал(а): Пн янв 31, 2011 19:59
Из неавтофокусной оптики есть "Калейнар 5Н" 100/2.8.

Кстати, как он на Д700? Кто юзал?

Пригородить можно любой, есть переходники под разные конструкции, но при этом надо будет отказаться от приятной и быстрой автоматики, всё вручную

Vovan · Сообщение **Vovan** » Пн янв 31, 2011 20:10

MadFox писал(а): Пн янв 31, 2011 20:01
да нет, я прочитал, мне просто вообще, в целом малопонятны покупка камеры с возможностью менять объектив, и к ней гиперзума - что-бы реже менять объектив - еще грязи нанесешь, сломаешь что нибуть....

это не относится конкретно к вам, просто на вашей фразе оно основано.

так же интересно что скрывается за фразами части пользователей - "раскрывается D700". вот хоть убей не пойму.... и почему-то уверен что именно они мне это показать и не смогут.

А что тут не понятного, человеку нужен дешёвый объектив для начала.

Вот я тоже не пойму Вашего настроения, где Вы увидели в моих фразах гиперзум???????

Посмотрите вот на это Af-S 55-200 F/4-5.6 VR, Tamron 17-50 F/2.8, Vivitar Series 1 70-210 F/3.5 Macro 2.2, Sigma 100-300 F/4, Tokina 10-17 F/3.5-4.5, Nikkor AF 50/1.4D Вы случайно не узнаёте свой арсенал?????? так в нём только одна фикса 50/1,4 зачем лукавить то.... не пойму.

Andrew_74

Vovan писал(а): Пн янв 31, 2011 20:03
Пригородить можно любой, есть переходники под разные конструкции, но при этом надо будет отказаться от приятной и быстрой автоматики, всё вручную

Не в случае с "Калейнаром" - он заточен под Nikon (Ai). Будет и замер, и приоритет диафрагмы, и даже цифры диафрагмы на дисплее.

ivan segal

Товарищ necster вроде хвалил Калейнар.

Только там речь шла о применении его на кропе, на полном кадре не понятно как он будет ...

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн янв 31, 2011 20:22

Фиксы у меня нет, слава богу все цело.

Я о словах тех, у кого "700+50/1.8" - 700ка не раскроется.

еще раз повторюсь - ваша фраза - просто как отправная точка, неприменительно к автору этой фразы.

Vovan · Сообщение **Vovan** » Пн янв 31, 2011 20:25

Andrew_74 писал(а): Пн янв 31, 2011 20:10
Не в случае с "Калейнаром" - он заточен под Nikon (Ai). Будет и замер, и приоритет диафрагмы, и даже цифры диафрагмы на дисплее.

Перепробовал много старых объективов от других плёночных, всё только через переходник и вручную или бесконечность пропадала.... в общем всё это для спокойной обстановки, хорошо в студии, с заранее отработанным светом, рисунки старых экземпляров очень радовали. Была цель и на Калейнар, но так дело и не дошло, угасло настроение на эти все эксперименты.

Если это так как Вы говорите, то конечно стоит попробовать, мне сказали что тоже нужен переходник я и успокоился.

Vovan · Сообщение **Vovan** » Пн янв 31, 2011 20:29

ivan segal писал(а): Пн янв 31, 2011 20:21
Товарищ necster вроде хвалил Калейнар.

Только там речь шла о применении его на кропе, на полном кадре не понятно как он будет ...

Хорошо будет, если сам экземпляр не убитый

вот http://nameless-0ne.livejournal.com/122913.html

http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=58

Andrew_74

Vovan писал(а): Пн янв 31, 2011 20:25
Если это так как Вы говорите, то конечно стоит попробовать, мне сказали что тоже нужен переходник я и успокоился.

Советские объективы с индексом "Н" в названии имеют никоновский байонет Nikon F и никоновский рабочий отрезок 46,5 мм. Также имеют двойную шкалу диафрагм - для отображения оной в видоискателе, и, собственно, никоновский привод диафрагмы. Никаких переходников не требуется - просто ставите объектив на камеру и снимаете. Ограничения в замере, автоматике и отображении на дисплее зависят от модели камеры - в данный момент эти функции доступны только на про-тушках, и вроде на D7000.

Некоторые дополнения: объектив "Гелиос-81" с никоновским байонетом может иметь маркировку и "Н", и "М". Ранние модели не имеют второй маркировки диафрагм ("блинчики" - не помню, под рукой сейчас нет). "Калейнар" мог оказаться резьбовым хвостом M42 - маловероятно, но мог. Ну и есть еще волшебный "одуванчик Лушникова", который позволяет использовать мануальный объектив во всех автоматических режимах, кроме, разумеется автофокуса.

At1Z · Сообщение **At1Z** » Пн янв 31, 2011 21:18

MadFox писал(а): Пн янв 31, 2011 20:22
Фиксы у меня нет, слава богу все цело.

Я о словах тех, у кого "700+50/1.8" - 700ка не раскроется.

еще раз повторюсь - ваша фраза - просто как отправная точка, неприменительно к автору этой фразы.

Да это я сказал, так говорите это мне напрямую, нечего юлить из-за подворотни ( некоторые это я). Я считаю нецелесообразно покупать камеру за 3к. зеленки и стекло за 100 баксов, просто нецелесообразно, все сказанное имхо. Я уже аргументировал что темные зумы очень неплохо показывают себя при высоких рабочих исо камеры. Кидайте тапок в мой огород, прямо. Извините за грубость

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн янв 31, 2011 21:28

И как на темном зуме сделать мизерную ГРИП ? ну, просто, если вот надо ? ваши высокие ИСО ее помогут уменьшить ?

если я вас правильно понял - раскроется камера - это покажет себя малошумной на высоких ИСО ?

ЗЫ: вы очень многого хотите, что-бы я из-за этого юлил и прятался в подворотню. не льстите себе. некоторые - это некоторые, что я часто встречаю на форуме.

k561l · Сообщение **k561l** » Пн янв 31, 2011 21:33

Benji писал(а): Пн янв 31, 2011 16:46
Покупаю Никон Д700. Денег хватает только на тушку. Хочу взять штатником Nikon AF 50mm f 1.8D.

Что в этой связке - слабое звено? Раскроет ли весь свой потенциал камера?

Снимаю в помещениях с недостаточным освещением(школа, детсад)

До этого был Никон Д90 с китовым стеклом 18-105.

Не берите новый объектив, поставьте 18-105, если не продали. По опыту для съемки деток нужны самые разные ФР. И чем больше снимаю, тем длиннее становится объектив (как и языки, которые мне показывают портретируемые

. На ФФ от 30 до 200 мм, на длинном конце f2/8 и стаб. Это то, к чему нужно стремиться. Чувствуете, какова цена? Вот-вот, одевайте-ка старый добрый 18-105...

50 мм f1/8 не использовал, однако трудно представить что он будет хуже какого-либо зума, ну, разве что в силу того что разработан был под пленку?

At1Z · Сообщение **At1Z** » Пн янв 31, 2011 21:35

MadFox писал(а): Пн янв 31, 2011 21:28
И как на темном зуме сделать мизерную ГРИП ? ну, просто, если вот надо ? ваши высокие ИСО ее помогут уменьшить ?

если я вас правильно понял - раскроется камера - это покажет себя малошумной на высоких ИСО ?

Да это довольно сложно, спорить и что то утверждать я не собираюсь, скажу лишь одно что с полтинником как с штатником будет туго так как фокусное ограничено. Для Вас что лучше если нет ничего? Не дорогой зум будет интересен как вариант.

At1Z · Сообщение **At1Z** » Пн янв 31, 2011 21:40

k561l писал(а): Пн янв 31, 2011 21:33
Не берите новый объектив, поставьте 18-105, если не продали. По опыту для съемки деток нужны самые разные ФР. И чем больше снимаю, тем длиннее становится объектив (как и языки, которые мне показывают портретируемые . На ФФ от 30 до 200 мм, на длинном конце f2/8 и стаб. Это то, к чему нужно стремиться. Чувствуете, какова цена? Вот-вот, одевайте-ка старый добрый 18-105...

50 мм f1/8 не использовал, однако трудно представить что он будет хуже какого-либо зума, ну, разве что в силу того что разработан был под пленку?

Не подойдет это стекло, по краям будет темнить виньетить.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Пн янв 31, 2011 21:42

т.е. камера раскроется если все-таки повесить на нее зум ? тогда получается с 28-300 она раскроется больше (лучше) чем с 24-120 ? я так понял ?

я просто хочу понять что такое "раскроется камера"

Corp · Сообщение **Corp** » Пн янв 31, 2011 21:59

k561l писал(а): Пн янв 31, 2011 21:33
Не берите новый объектив, поставьте 18-105, если не продали.

Думаю, что не ошибусь, если предположу, что Вы кроме как на 18-105 в жизни ни на какую оптику больше не снимали. Отличия же FX от DX - по вашему наверное только в букафках

Corp · Сообщение **Corp** » Пн янв 31, 2011 22:01

Jed писал(а): Пн янв 31, 2011 19:43
Хороший пример - на этой дистанции искажаются пропорции лица.

На приведённом снимке в искажениях больше виновато не в ФР, а ракурс.

At1Z · Сообщение **At1Z** » Пн янв 31, 2011 22:06

MadFox писал(а): Пн янв 31, 2011 21:42
т.е. камера раскроется если все-таки повесить на нее зум ? тогда получается с 28-300 она раскроется больше (лучше) чем с 24-120 ? я так понял ?

я просто хочу понять что такое "раскроется камера"

Я уже все сказал в своих постах ранее. Вы скорее не знаете что такое "потенциал". Я не говорил "раскроется камера" . Потенциал (средства) — в широком смысле, «запасные» средства.

Andrew_74

k561l писал(а): Пн янв 31, 2011 21:33
Не берите новый объектив, поставьте 18-105, если не продали.

Ну и в чем смысл кропнутого объектива на полнокадровой камере?

Genn · Сообщение **Genn** » Вт фев 01, 2011 07:06

k561l писал(а): Пн янв 31, 2011 21:33
Не берите новый объектив, поставьте 18-105, если не продали. По опыту для съемки деток нужны самые разные ФР. И чем больше снимаю, тем длиннее становится объектив (как и языки, которые мне показывают портретируемые .

Если честно - то это наверное самый правильный совет в данном случае.

Получите средство для создания кадров 15х20 см и будете зарабатывать на другие объективы.

Genn · Сообщение **Genn** » Вт фев 01, 2011 07:09

At1Z писал(а): Пн янв 31, 2011 22:06
Я уже все сказал в своих постах ранее. Вы скорее не знаете что такое "потенциал". Я не говорил "раскроется камера" . Потенциал (средства) — в широком смысле, «запасные» средства.

Я тоже никак не пойму. Потенциал - это что-то из физики, как то связано с зарядом и емкостью.

Обычно измеряется вольтметром относительно точки, принятой за ноль. Что вы предлагаете принять за ноль и как мерять потенциал камеры?

Куда щупом тыкать?

Andrew_74

Genn писал(а): Вт фев 01, 2011 07:06
Если честно - то это наверное самый правильный совет в данном случае.

Усечь матрицу впополам - правильный совет? Поставить на ФФ-про-тушку китовый кроп-объектив? Н-да... О каком потенциале тогда рассуждать? Если так шибко ограничен бюджет, может, есть смысл посмотреть в сторону D7000?

k561l · Сообщение **k561l** » Вт фев 01, 2011 08:24

Corp писал(а): Пн янв 31, 2011 21:59
Думаю, что не ошибусь, если предположу, что Вы кроме как на 18-105 в жизни ни на какую оптику больше не снимали. Отличия же FX от DX - по вашему наверное только в букафках

Как Вы категоричны

Нет, ошибетесь, на 18-105 я как раз и не снимал (есть 16-85 и опыт работы в связке с д700).

Задача, которую ставит перед собой топикстартер, вполне конкретна - съемка детворы в помещении с искусственным светом. По моему собственному опыту, "просмотровый стол" для этих снимков, в 60% это монитор, в 30% - бумага 20х30 см. В обоих случаях 5-7 Мп оставшихся после кадрирования (снимать на FX) достаточно. Далее предположу, что разрешающей способности 18-105 на 5-7 Мп полю достаточно с максимально открытых диафрагм. Зум даст в эквиваленте 27-157 мм. Стабилизатор имеется.

Что мне даст 50 мм фикс? Порядка 60% сюжетов потеряю, оставшиеся придется кадрировать. Светосила? В динамичных сценках (а их процентов 50) диафрагму больше 2.8 не открываю из-за малой ГРИП, неточности АФ - дети двигаются, связка со средним по скорости AF (и в следящем), часто, не поспевает.

На 18-105 среднее ИСО для открытых составит примерно 3200. Есть еще один нюанс - лампы дневного света поджигаемые с частотой сети. Если снимать в JPG и с короткими выдержками (короче 1/80), можно получить снимки с разным ББ - цветовая температура ламп различна на момент поджига, тушения и во время свечения.

Надеюсь, что-то полезное кто-то для себя и почерпнет