Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

выбор ЖК монитора

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: выбор ЖК монитора

Сообщение multiformat amateur »

Leon_id_ писал(а): Ср фев 09, 2011 14:54
multiformat amateur, учитывая, что у вас есть своя контора, может быть Вы можете порекомендовать еще какие-нибудь модели мониторов (до 30 т.р., лучше 20 т.р)?


Вот как раз именно потому что в нашем случае работа с цветом - достаточно важная необходимость, уже сложно рекомендовать что-то частникам. Потому что в моем случае ценник на монитор, который я рассматриваю для работы с цветом начинается с готовности отдать раза в полтора больше, чем у любого частника. Поскольку переплата 10-12-15 тыс это фигня по сравнению с деньгами, которые каждый месяц отдаются на зарплату специалиста, аренду помещения где он сидит и т.п. Если нужен подешевле монитор для дизайнера, сильно крутая точность цвета для которого не важна, например для верстки, просто смотрю на текущую линейку PVA-мониторов производства NEC. И выбираю ту модель, на которую есть бюджет. Предполагая, впрочем, брать пусть немного меньшего размера, но из профессиональных серий, а не самый дешевый из больших. Последний раз я интересовался рынком и читал обзоры тщательно года полтора назад. С тех пор многое изменилось. На мой быстрый взгляд для фотообработки имеет смысл смотреть в сторону NEC 2090Uxi, но у него ясно выраженный "кристаллический эффект", кому-то пофигу, а кто-то раздражается. Нужно смотреть своими глазами. Еще по отзывам и характеристикам интересен 2490WUxi, но признаться я его вживую не видел, он появился уже позже того, как мы закупались в последний раз. В пределах "двадцатки" - NEC1990SX это на что сразу падает взгляд (причем, в отличие от всяких недорогих аналогичных Benq и подобных, он хорошо калибруется). Но его диагональ маловата, а шаг точки крупный. Вообще идеальный монитор для текстов. А про современные PVA этой фирмы, я к сожалению, ничего не знаю. Разные Деллы, самсунги и прочие бенки, особенно если цена вкусная, недолюбливаю. Потому что потом "калибруй не калибруй... все равно получишь хрень". Цифровая обвязка такая, несмотря на формальные тип матрицы. Боюсь, в диапазоне 20-30 тыр мне сложно что-то сказать определенного. Думаю, как раз опыт обычных людей в этой теме поможет больше. Я так, потрепаться зашел с уважаемым коллегой 15k. На ночь глядя.



А если серьезно, то весь вопрос в степени требований.



Проблем в том, что сам монитор, самый распрекрасный, ничего не гарантирует в части адекватности отображения цветов отпечатка. Он - просто один из элементов системы. И как этот элемент желательно чтобы удовлетворял определенным условиям (диагональ, цветовой охват, углы обзора, постоянство цвета по полю, калибруемость, визуально впечатление от поверхности, сугубо субъективное. и т.п.) Но удовлетворение этих условий не гарантирует полноценной системы отображения. Еще нужны калибровка, построение профилей выводных устройств (или взятие их готовыми откуда-то) и внедрение профилей в свою рабочую среду. В таком случае весь паззл складывается. Но это в идеале. А на практике все зависит от требований к точности воспроизведения, и других чисто эргономических факторов. Если бы существовал однозначный ответ "бери то-то", не было бы таких обсуждений...

smile



И, строго говоря, неправильно давать какие-то советы, зная только ценовой диапазон. Но не зная ни требований спрашивающего, ни устройств на которых он будет печатать свои фотографии. Ни даже спектра сюжетов и навыков автора вопроса. Например, если автор вопроса снимает в основном семью (в карточках есть памятные яркие цвета - лица и одежды) и умеет выставлять точку черного по цифрам, ему вполне возможно будет полностью достаточно монитора на базе матриц PVA... Ну и так далее... В данном случае грамотно сформулированный вопрос, грамотно сформулированные требования уже принесут половину ответа. А так, это как гадание на кофейной гуще. Чем более простые советы дают Вам, не зная при этом ваших потребностей, тем осторожнее к ним нужно относиться.

smile





Собственно, мои тезисы в этой теме были очень простыми:

(1) ЖК-мониторы, пригодные для работы с цветом есть. То есть имеются в природе.

(2) Если хочется серьезной работы с цветом, и его максимально адекватного отображения, то выбирать следует лучший по характеристикам и по субъективному восприятию картинки. А не какой попало, как тут предлагали "по-внешнему виду, по ушам и т.п."

(3) Кроме собственно монитора, - если требуется "экранная цветопроба", - полноценная система контроля цвета предполагает наличие еще и иных компонентов.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: выбор ЖК монитора

Сообщение Julysha »

Leon_id_ писал(а): Ср фев 09, 2011 14:54


Надо помнить, что продавец если не хочет менять монитор/не согласен с нашими доводами должен проводить экспертизу сам. При наглых отказах только в суд - но шансы там весьма высоки (ФЗ о ЗПП один из немногих ФЗ реально работающих в РФ).

Надо обращатся к нормальному юристу.

Очень советую сразу идти в магазин с претензиями сразу с юристом (поискать среди знакомых) - обычно это очень хорошо влияет на продавца и они идут на встречу.




Ой, как запущено! По европейскому законодательству, ЛЮБОЙ товар (кроме очень ограниченного списка, в который входят лекарства, продукты питания и товары, продающиеся по рекламной акции) в течение восьми рабочих дней можно вернуть в магазин без объяснения причин. Разумеется, товар при этом не должен иметь следов активного использования. И никаких юристов, но нужно иметь товарный чек.



Я этим часто пользуюсь: набираю в магазине ворох одежды, дома примеряю с чувством, а неподошедшее возвращаю (в магазине не всегда можно толком примерить или вспомнить, какого цвета/оттенка одежда или обувь, дополнение к которой покупается). Вот и сейчас долго дергалась: оставлять, возвращать или обменивать на другую модель объектив. У счастью, сегодня восьмой рабочий день прошел, и я успокоилась smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Leon_id_
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 18:53

Re: выбор ЖК монитора

Сообщение Leon_id_ »

Julysha, да у нас все сложно.

Разумеется описанная схема (с участием юриста и потенциальными судами) справедлива для сложных случаев, которые мы обсуждали, - т.е. наличия не явных недостатков технически сложного товара.



К сожалению, наша правова система очень далека от европейских стандартов. Права и интересы человека мало кого волнуют.

Это при том, что в данном случае ФЗ о ЗПП реально работает. Про тот произвол и беспредел, которые можно встретить в области административного и уголовного процесса я вообще молчу.



Вот такая суровая реальность. rolleyes
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: выбор ЖК монитора

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Ср фев 09, 2011 18:27
Ой, как запущено! По европейскому законодательству, ЛЮБОЙ товар (кроме очень ограниченного списка, в который входят лекарства, продукты питания и товары, продающиеся по рекламной акции) в течение восьми рабочих дней можно вернуть в магазин без объяснения причин. Разумеется, товар при этом не должен иметь следов активного использования. И никаких юристов, но нужно иметь товарный чек.



Я этим часто пользуюсь: набираю в магазине ворох одежды, дома примеряю с чувством, а неподошедшее возвращаю (в магазине не всегда можно толком примерить или вспомнить, какого цвета/оттенка одежда или обувь, дополнение к которой покупается). Вот и сейчас долго дергалась: оставлять, возвращать или обменивать на другую модель объектив. У счастью, сегодня восьмой рабочий день прошел, и я успокоилась smile
Юля, европейцы сколько десятилетий к этому шли? Вот то-то и оно.Вам кажется,что так было всегда. Увы нет. Может и мы когда то к этому придём.

Вот сегодня шёл мимо магазина,зашёл ,купил камеру. вынесли полностью упакованную .при мне открыли.проверил комплектность и внешний вид. Сказали проверьте дома,потестируйте в течении 14 дней если какие проблемы приносите обменяем. Без вопросов. Ну а там потихоньку "дойдём" и до ваших" стандартов".



P.S. Дома проверил.Пробег нулевой.
Аватара пользователя
Zap
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2005 11:11

Re: выбор ЖК монитора

Сообщение Zap »

Julysha писал(а): Ср фев 09, 2011 18:27По европейскому законодательству, ЛЮБОЙ товар (кроме очень ограниченного списка, в который входят лекарства, продукты питания и товары, продающиеся по рекламной акции) в течение восьми рабочих дней можно вернуть в магазин без объяснения причин. Разумеется, товар при этом не должен иметь следов активного использования. И никаких юристов, но нужно иметь товарный чек.



Я этим часто пользуюсь: набираю в магазине ворох одежды, дома примеряю с чувством, а неподошедшее возвращаю (в магазине не всегда можно толком примерить или вспомнить, какого цвета/оттенка одежда или обувь, дополнение к которой покупается).
тю-ю-ю... ну разве это жизнь ?

Никакой романтики, тоска зеленая !
Желаю успехов, Сергей [url=http://zap.net.ru'%20target='_blank]http://zap.net.ru[/url]
Аватара пользователя
Zap
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2005 11:11

Re: выбор ЖК монитора

Сообщение Zap »

Вот сегодня шёл мимо магазина,зашёл ,купил камеру. вынесли полностью упакованную .при мне открыли.проверил комплектность и внешний вид. Сказали проверьте дома,потестируйте в течении 14 дней если какие проблемы приносите обменяем.
тут есть принципиальная разница "если какие проблемы" и "без объяснения причин".

Если есть проблемы, то, как правило, можно обменять/вернуть.



Покупал в "Сивме" троссик. В походе на севера, на холодочке и в сырости оболочка усела. Приношу через месяц обратно в магазин... "Ну что же вы так поздно принесли ?"... Объяснил, что был далеко, только что вернулся... - приняли, деньги вернули.
Желаю успехов, Сергей [url=http://zap.net.ru'%20target='_blank]http://zap.net.ru[/url]

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей