Зависимость поправки вспышки от экспокоррекции

[gestynoi]

Приобрёл Никон d3100,установил новую прошивку-всё нормально, но смущает вот что(как было изначально не знаю).

Режим съёмки Р, экспокррекция=0,поправка вспышки=0 ,делаю снимок-поправки теже самые, т.е. 0 и 0(режим просмотра снимка с информацией).

Ставлю экспокоррекцию= -0,3 ,вспышка на нуле - делаю снимок, поправки получаются такие: экспокоррекция = -0,3 , и поправка вспышки= -0,3(режим просмотра снимка с информацией). Т.е. на какую величину делается поправка экспокоррекции, на такую же величину происходит поправка вспышки(сама по себе),а если ещё ввести поправку вспышки-например -0.3, то значение поправки вспышки будет -0,6.

Вопрос : это правильно или нет?,и как на других камерах.

[Corp]

Всё правильно

Автоматика вспышки всегда пытается сделать условно правильную экспозицию независимо от экспопары камеры (именно поэтому снимать со вспышкой в любом режиме кроме М - совершенно бессмысленно). Соответственно в первом случае ей приказывается синхронно с экспопарой (которая тут мало значения имеет) не дотягивать треть ступени относительно нормальной экспозиции. По-хорошему, конечно, этого происходить не должно, но тогда несчастные пользователи P режима при съемке со вспышкой - будут испытывать массу неудобств из-за того, что постоянно придётся тыкать лишние кнопочки. Как-то так.



Не снимайте со вспышкой в P режиме. Совершенно бесполезное занятие

[gestynoi]

Спасибо.

[Touristo]

Не снимайте со вспышкой в P режиме. Совершенно бесполезное занятие

Это почему? Не испытываю в Р режиме абсолютно никаких неудобств

Т.е. на какую величину делается поправка экспокоррекции, на такую же величину происходит поправка вспышки(сама по себе)

Логично. А что, надо по-другому?

[gestynoi]

Спасибо,понял.

[Андрей Петрович]

Т.е. на какую величину делается поправка экспокоррекции, на такую же величину происходит поправка вспышки(сама по себе)

Логично. А что, надо по-другому?

Вообще то надо. Камера должна замерить как ей надо, а вот снимать и пыхать уже с моими поправками на экспозицию и на вспышку от того, что она намерила

[AlexT]

Как то, вроде, не так. Всегда делаю поправку спышки в минус. что бы она не била в лоб, а только смягчала тени. И никакого влияния на экспопару не замечал. Снимаю в режиме "Р". Правда фотоаппарат D3000.

[Corp]

Это почему? Не испытываю в Р режиме абсолютно никаких неудобств

Конечно не испытываете, Вам ведь не надо чтобы правильно и красиво, Вам надо просто чтобы "Здесь был Вася". Кстати, зачем Вам зеркалка, если судя по практически всем Вашим сообщениям на форуме - качество для Вас стоит на самом последнем месте?



В 199% случаев съемки с пыхой в полуавтоматических режимах автоматикой ставится выдержка 1/60 и диафрагма, выбранная генератором случайных чисел, так как логики в диафрагмах, которые ставит тут аппарат нет никакой и никогда. На выходе получаем полное отсутствие понятия грамотно экспонированной атмосферы (это в первую очередь фона касается, но и не только в фоне тут дело) + лишние траты заряда и ресурса пыхи в тех ситуациях, когда генератор случайных чисел камеры зачем-то зажимает диафрагму до не поддающихся никакой логике значений. Ну и в итоге имеем этот самый кадр "Здесь был Вася".

Со вспышкой и так всегда сложно передать атмосферу того места, где эта съемка происходит. А в полуавтоматических режимах это становится уже не реальной задачей - именно не реальной.

[Corp]

Вообще то надо. Камера должна замерить как ей надо, а вот снимать и пыхать уже с моими поправками на экспозицию и на вспышку от того, что она намерила

Проблема в том, что можно выставить условно любые значения диафрагмы и выдержки, с каким угодно недосветом - вспышка всё равно выровняет этот недосвет до нормальной экспозиции, если ей конечно не приказать принудительно не делать этого выравнивания.



Так вот если экспопоправку, которую хочет пользователь, не передавать вспышке, то непритязательные пользователи P-режимов, не понимающие в подавляющем большинстве как это всё работает - будут паниковать на тему того "а почему я делаю ту или иную экспокоррекцию, а картинка всё равно всегда правильно экспонирована", пока они не изнасилуют аппарат до критических отклонений в минус, и пыха не сдохнет от постоянных попыток исправить ихние эксперименты с недосветом в кучу ступеней.

[Андрей Петрович]

Так вот если экспопоправку, которую хочет пользователь, не передавать вспышке,

Только что специально проверил на D90 режим "P"+ встроенная вспышка. Сделал 3 кадра, первый без поправок - нормально, второй экспозиция -3 - темно (вспышка поправок не дала), третий экпозиция 0, вспышка -3 темно (экспозиция поправок не дала).

Получается Вы не правы.

А вот в мануальном режиме, если камера посчитает, что пользователь поставил не правильную экспозицию - подкорректирует ее вспышкой.

[Corp]

Только что специально проверил на D90 режим "P"+ встроенная вспышка. Сделал 3 кадра, первый без поправок - нормально, второй экспозиция -3 - темно (вспышка поправок не дала), третий экпозиция 0, вспышка -3 темно (экспозиция поправок не дала).

Получается Вы не правы.

Ну во-первых, речь тут идёт о д3100, а не о д90.

Во-вторых, я нигде не утверждал, что на д3100 или д90 всё работает именно так, как описал топикстартер. Я лишь объяснил причины того, почему это по идее должно быть именно так, как описал топикстартер.

[Андрей Петрович]

Это логика автоматики и принцип ее на всех аппаратов одинаков. (Ну это уже я так думаю).

[AlexT]

Проблема в том, что можно выставить условно любые значения диафрагмы и выдержки, с каким угодно недосветом - вспышка всё равно выровняет этот недосвет до нормальной экспозиции, если ей конечно не приказать принудительно не делать этого выравнивания.

Топикстартер говорит о том, что он ставит экспокоррекцию в минус 0,3 и, автоматом, вспышка то же выставляет поправку в минус 0,3.

А судя логике Ваших рассуждений, поправка вспышки должна скакнуть на плюс 0,3, что бы "выровняет этот недосвет до нормальной экспозиции".

Ненормально и то и другое, на мой скромный взгляд. Зачем тогда придумана поправка вообще, если она тутже компенсируется?

[Zed]

Заинтриговали .

Не имея D3100, пришлось смотреть инструкцию.

Топикстартер говорит о том, что он ставит экспокоррекцию в минус 0,3 и, автоматом, вспышка то же выставляет поправку в минус 0,3.

А судя логике Ваших рассуждений, поправка вспышки должна скакнуть на плюс 0,3, что бы "выровняет этот недосвет до нормальной экспозиции".

Ненормально и то и другое, на мой скромный взгляд. Зачем тогда придумана поправка вообще, если она тутже компенсируется?

Вроде бы на все эти моменты там есть ответ.

В режиме P при работе со вспышкой экспокоррекция действует и на мощность вспышки. Т.е. автомат манипулирует обоими параметрами в направлении, указанном пользователем.



Поправка вспышки действует только на мощность вспышки.



Как по мне, так все логично.

Хочешь регулировать освещение основного объекта, используй поправку вспышки. Хочешь довериться во всем камере, используй только экспокоррекцию. Хочешь оказать влияние на автоматику, применяй оба приема. Но здесь уже нужен большой опыт.

[Corp]

Топикстартер говорит о том, что он ставит экспокоррекцию в минус 0,3 и, автоматом, вспышка то же выставляет поправку в минус 0,3.

А судя логике Ваших рассуждений, поправка вспышки должна скакнуть на плюс 0,3, что бы "выровняет этот недосвет до нормальной экспозиции".

с чего это? ))))))))))))))))))))))))))

вспышка живёт своей жизнью - ей пофигу какие там мы параметры на камере выставили - без экспокоррекции она выравнивает освещение до того, которое она считает нормальным. И если мы хотим недосвет относительно представлений автоматики касательно правильной экспозиции (а зачем тогда мы минусовую коррекцию вводим) - то с какого перепугу она должна нам плюсовую поправку делать, да ещё и "по моим же рассуждениям"?

Вы вообще представляете как работает вспышка?

[AlexT]

В режиме P при работе со вспышкой, экспокоррекция действует и на мощность вспышки. Т.е. автомат манипулирует обоими параметрами в направлении, указанном пользователем.



Поправка вспышки действует только на мощность вспышки.



Как по мне, так все логично.

Спасибо. Теперь и для меня логично. Видимо Corp то же самое хотел сказать, только у него это путанно и непонятно получилось.

[AlexT]

Вы вообще представляете как работает вспышка?

Спасибо, что вразумили...

[Corp]

Спасибо, что вразумили...

Давайте проще на пальцах объясню...



Фотографируем сцену со вспышкой. Получаем нормально экспонированный кадр. Зажимаем диафрагму. Логично, что вспышке теперь требуется бОльшая мощность. Но разве это будет экспокоррекцией в плюс для вспышки? Нет, это будет всё та же нормальная экспозиция без какой-либо экспокоррекции, так как все экспопараметры являются одной взаимозависящей системой.

[AlexT]

Corp, извини... "толи лыжи не едут?..." толи я твой язык с трудом понимаю Zed уже все объяснил...

[Honda]

В D3100 разве нет переключения режима вспышки M/TTL, как в D5000? Если есть, то выставляем ручной режим М и заставляем ее работать, как нам надо.

[Touristo]

Конечно не испытываете, Вам ведь не надо чтобы правильно и красиво, Вам надо просто чтобы "Здесь был Вася". не реальной.

Вы у нас кто, телепат? Скорее - фотоонанист



Назначение поправки заключается в изменении экспозиции n-е количество количество раз. Например, поправка в одну ступень означает изменение экспозиции в два раза. Именно это и делается с помощью автомата - для того, чтобы изменить экспозицию в - n-e колтчество раз, надо внести одну и ту же поправку во ВСЕ составляющие освещенности. Надеюсь, это понятно? Ох уж эти онанисты

[sergan.m]

Вы у нас кто, телепат? Скорее - фотоонанист

[ex]За оскорбление участника форума и переход на личности Вам 7 дней RO.[/ex]