Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ЭФР объектива Nikkor 18-105 и других кропнутых и полноформатных

Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

ЭФР объектива Nikkor 18-105 и других кропнутых и полноформатных

Сообщение axa »

Добрый день !



Господа, такой вопрос:

Nikon D90 имеет китовый объектив с ФР 18-105

так вот - КАКОЕ это ФР ?

Эквивалентное 35mm формата, или реальное ?



Был уверен, что это ЭФР, но глянул повнимательнее при ФР объектива 50 и обнаружил, что в видоискателе картинка один в один с реалом, т.е. ФР объектива 50mm аналогично ФР человеческого глаза... а это както странно для кропа

т.е. получается, что на объективах указываются реальные ФР ?

тоже както странно, мало ли на что я этот объектив поставлю...



пс сорри если боян... поиск юзал всякий, не нашел
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: ЭФР объектива Nikkor 18-105 и других кропнутых и полноформатных

Сообщение Andrey »

axa писал(а): Пн фев 14, 2011 13:07
Добрый день !



Господа, такой вопрос:

Nikon D90 имеет китовый объектив с ФР 18-105

так вот - КАКОЕ это ФР ?

Эквивалентное 35mm формата, или реальное ?



Был уверен, что это ЭФР, но глянул повнимательнее при ФР объектива 50 и обнаружил, что в видоискателе картинка один в один с реалом, т.е. ФР объектива 50mm аналогично ФР человеческого глаза... а это както странно для кропа

т.е. получается, что на объективах указываются реальные ФР ?

тоже както странно, мало ли на что я этот объектив поставлю...



пс сорри если боян... поиск юзал всякий, не нашел


Плохо поиск использовали...



ФР - это свойство объектива и не завсисит от типа носителя, на который установлен данный объектив.



Т.е. 18-105 - это реальные фокусные расстояния Вашего объектива.



ЭФР - это фокусное расстояние "пересчитанное" на размер носителя, т.е. на Вашей камере D90, с кроп-фактором 1.5 (DX формат), ЭФР расстояние Вашего объектива будет 27-157.5 мм. ЭФР и определяет угол зрения данного объектива на конкретной камере.



К примеру, есть объективы 35/2.0 (ФФ) и 35/1.8 (DX), то ФР этих объективов будет 35 мм (и того и другого), на кропе ЭФР и того и другого объектива будет 52.5 мм и угол обзора будет соответствовать углу обзора объектива 52.5 мм установленному на ФФ камеру.
Аватара пользователя
Alekss
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 20:23

Re: ЭФР объектива Nikkor 18-105 и других кропнутых и полноформатных

Сообщение Alekss »

... "18-105" как и в подавляющем большинстве случаев - ФР приведенное к 35мм формату!

Следовательно, реальное ФР для Д90 можно получить умножив выше указанное ФР на 1.5 (кроп-фактор).



(ПС Вы писали: "...в видоискателе картинка один в один с реалом, т.е. ФР объектива 50mm аналогично ФР человеческого глаза..."

На это могу сказать следующее: "Самостоятельно и без спец. приспособлений поле зрения глаз замерить невозможно, хотя бы потому, что глаза имеют свойство машинально двигаться по сторонам (а объектив, в большинстве случаев, нет!)"


axa писал(а): Пн фев 14, 2011 13:07


Господа, такой вопрос:

Nikon D90 имеет китовый объектив с ФР 18-105

так вот - КАКОЕ это ФР ?

Эквивалентное 35mm формата, или реальное ?


Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: ЭФР объектива Nikkor 18-105 и других кропнутых и полноформатных

Сообщение axa »

Прошу прощения - но правильно ли я понимаю, что:



Эквивалентное фокусное расстояние — виртуальная характеристика объектива, служащая исключительно целям сравнения — фокусное расстояние объектива, рассчитанного на кадр (135)24x36 мм, т.е. ФФ



и я почему то думал, что на объективах указывается именно оно, иначе как понять - для какого кропа ФР на данном конкретном объективе ?



а реальное фокусное расстояние - для конкретной камеры с конкретным кроп`ом ?



т.е. на китовом объективе Nikkor 18-105 указаны реальные ФР для кроп 1.5 Nikon d90 ?

и соответственно, 50mm этого объектива для кроп 1.5 для ФФ дадут 35mm ?



исходя из этого, я при выборе объектива спрашиваю - а для какого кропа объектив ?

ну например, для 1.5

ок - а на нем указано ФР реальное для 1.5 ?



получается, так ?
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: ЭФР объектива Nikkor 18-105 и других кропнутых и полноформатных

Сообщение axa »

Alekss писал(а): Пн фев 14, 2011 13:28
... "18-105" как и в подавляющем большинстве случаев - ФР приведенное к 35мм формату!

Следовательно, реальное ФР для Д90 можно получить умножив выше указанное ФР на 1.5 (кроп-фактор).



(ПС Вы писали: "...в видоискателе картинка один в один с реалом, т.е. ФР объектива 50mm аналогично ФР человеческого глаза..."

На это могу сказать следующее: "Самостоятельно и без спец. приспособлений поле зрения глаз замерить невозможно, хотя бы потому, что глаза имеют свойство машинально двигаться по сторонам (а объектив, в большинстве случаев, нет!)"


я так и думал, поставил 35mm уверенный что это 50 реального фокусного расстояния

смотрю - отличие по размеру четкое абсолютно



странно... ставлю 50 - один в один !



самостоятельно это определяется до странности просто - взгляд фиксирует объект и между глазом и объектом помещается\убирается видоискатель...

в случае 50mm картинка идентична, в случае 35mm - уменьшение гдето в 1.5 раза
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: ЭФР объектива Nikkor 18-105 и других кропнутых и полноформатных

Сообщение Старк »

"Самостоятельно и без спец. приспособлений поле зрения глаз замерить невозможно, хотя бы потому, что глаза имеют свойство машинально двигаться по сторонам (а объектив, в большинстве случаев, нет!)"
ну а это-то здесь при чем ? человек имел ввиду, что угловые размеры предметов остаются примерно такими же когда смотришь в видоискатель на кропе с полтинником и когда смотришь просто глазом. или у Вас от того, что Вы "машинально двигаете глазом по сторонам" и угловые размеры предметов в поле зрения меняются ?
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: ЭФР объектива Nikkor 18-105 и других кропнутых и полноформатных

Сообщение axa »

т.е. после этого теста я просто уверен - на китовом объективе реальное ФР

что противоречит разумной картине мира smile
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: ЭФР объектива Nikkor 18-105 и других кропнутых и полноформатных

Сообщение Старк »

ФР для
как только у Вас в голове утрясется, что как Вам уже и говорили выше, не существует никакого "ФР для", а есть только ФР - сразу все встанет на свои места.



"ФР для" это как раз ЭФР, т.е. ФР для ФФ (такое фокусное расстояние для ФФ, при котором будет такой же угол зрения, как при Вашем фокусном на Вашем кропе). на всех линзах пишется ФР, а не ЭФР.



это как мили и километры - когда живешь в америке - сначала вечно пересчитываешь, а потом уже начинаешь просто мыслить в милях. если кто то скажет "я ехал 70миль", в голове сразу возникает представление какая это скорость, без пересчета на км.



так же у многих, кто сидит всю жизнь на кропе. они точно знают как будет выглядеть кадр с этой точки при этом РЕАЛЬНОМ фокусном на кропе и им до лампочки какое там ЭФР.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: ЭФР объектива Nikkor 18-105 и других кропнутых и полноформатных

Сообщение axa »

Старк писал(а): Пн фев 14, 2011 13:50
как только у Вас в голове утрясется, что как Вам уже и говорили выше, не существует никакого "ФР для", а есть только ФР - сразу все встанет на свои места.



"ФР для" это как раз ЭФР, т.е. ФР для ФФ. на всех линзах пишется ФР, а не ЭФР.
ок, ЭФР - это ФР для ФФ

реальное ФР - это ФР для конкретной матрицы, т.е. РФР=ЭФР*кроп

вопрос - на объективе указывается ЭФР (т.е. ФР для ФФ, или просто ФР - подразумевая что для 135мм) или РФР (т.е. ФР для конкретной камеры) ?
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: ЭФР объектива Nikkor 18-105 и других кропнутых и полноформатных

Сообщение sergan.m »

axa писал(а): Пн фев 14, 2011 13:07
глянул повнимательнее при ФР объектива 50 и обнаружил, что в видоискателе картинка один в один с реалом, т.е. ФР объектива 50mm аналогично ФР человеческого глаза... а это както странно для кропа
Вы не учли увеличение видоискателя.

Что бы сравнивать реальную картинку и видимую в видоискателе надо брать камеру с увеличением видоискателя равному 1. Это первое.

А второе - глаза имеют свойство подстраиваться под текущие условия.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей