Система креативного освещения Nikon.

[Анюшин Александр]

А я этого и не утверждал.

Три самые бюджетные из CLS - SB-600 - стоят практически как комплект из трех моноблоков (+ стойки, зонт, софтбокс, конус) средней ценовой категории. А SB - голые. Под каждую по минимуму стойку, голову, зонт. Так что CLS в данном случае дороже.

Дело привычки. Через некоторое время меня не напрягает ни смена камеры, ни смена вспышек.

Ну... Исходя из личного опыта работы с CLS я предпочитаю TTL не испозовать.

Я не против CLS, а даже «за». И сам ее использую по мере необходимости. Но в случае студийной работы - за студийный стационарный свет.

Тут дело такое и на Канон и на Никон снимать можно легко. Как и со студийным светом так и без. Но я снимаю свадьбы, корпоративы (в том числе и мобильная студия), детей, портфолио и тд. И все одним комплектом оборудования. Для того же вам нужен будет и студийный свет и вспышки никон. Невозможно свадьбу снимать со студийным светом, как и детей.

[Анюшин Александр]

Например вот этим решается как первое, так и второе.

Да, и такой прибор, как флэшметр был изобретен еще в прошлом веке, не говоря про более современные решения ...

См. пример выше, есть и более дешевые решения ...

Ага ... в положении зума 105 мм ... получая очень узкий пучок света, а с рассеивателем на 14 мм (чтоб хоть как-то добиться равномерности освещения большой площади) мощность не дотянет и 25 Дж...

А Вы кроме мощности другие характеристики у вспышек знаете?

Подсказка, какая площадь поверхности двухметрового октобокса и как его равномерно осветить одной вспышкой?

Коллега, а вы, позвольте, сами с покетом снимали? Или вы кого-то знаете кто бы работал с ним и сказал, что ттл работает отлично? Про скорость вы не то поняли - все равно надо ходить к модели. И система с покетами уж точно не дешевле CLS. Поскольку приемник нужен к каждой вспышке. Более дешевые решения работают так же дешево (либо работают но в лучшем случае только как поджиг без управления мощностью - а это дико неудобно если снимать с портретной тарелкой). По поводу узкоспециализированных вопросов отвечаю - все на моих курсах. И отвечаю - можно снять с эффектом стрипа любого размера (внутрь стрипа вспышки пихать не нужно даже для этого).

[Andrey]

Коллега, а вы, позвольте, сами с покетом снимали?

Да, но не той моделью, на которую дал ссылку, т.к. она на рынке всего несколько дней и я ее обязательно попробую. И, вполне, доверяю продукции этой фирмы.



Но, как написали выше, чтоб получать предсказуемый результат в студии, давно перешел на "ручное" управление экспозицией, даже когда все освещение строилось на Sb-... вспышках, поддерживающих TTL ... Чуть сменили ракурс, стало больше светлых или темных объектов, солнечный блик на очках модели и т.п. и т.д., что Вам даст ТТЛ в этом случае? От кадра к кадру экспозиция будет прыгать, и зачем это надо?

Про скорость вы не то поняли - все равно надо ходить к модели.

Световая схема меняется во время фотосессии не так часто, а раз 10 можно и сходить к Модели с флэшметром ...

И система с покетами уж точно не дешевле CLS.

Так ТТЛ нужен Вам ... а если на нем не зацикливаться, тогда, как опять правильно написали, CLS не дешевле ...

По поводу узкоспециализированных вопросов отвечаю - все на моих курсах.

Спасибо за приглашение, но, пока воздержусь ...

И отвечаю - можно снять с эффектом стрипа любого размера (внутрь стрипа вспышки пихать не нужно даже для этого).

Законы оптики пока еще никто не отменял ... и осветить равномерно двухметровый октобокс одной вспышкой sb- не получится даже после посещения Ваших курсов ...

[Andrew_74]

Невозможно свадьбу снимать со студийным светом, как и детей.

Вопрос не в том, что снимать, а в каких условиях. Если есть возможность запитать моноблоки от сети, то какая разница, что на стойке - моноблок или SB?



Я еще раз выражаю свое мнение - CLS не есть достойная замена студийным моноблокам, равно как и наоборот. И то, и другое хорошо, но для условий, под которые они были созданы. ИМХО, наиболее точно назначение CLS показано в фирменных брошюрах, что идут в комплекте со вспышками.

[Анюшин Александр]

Да, но не той моделью, на которую дал ссылку, т.к. она на рынке всего несколько дней и я ее обязательно попробую. И, вполне, доверяю продукции этой фирмы.

Но, как написали выше, чтоб получать предсказуемый результат в студии, давно перешел на "ручное" управление экспозицией, даже когда все освещение строилось на Sb-... вспышках, поддерживающих TTL ... Чуть сменили ракурс, стало больше светлых или темных объектов, солнечный блик на очках модели и т.п. и т.д., что Вам даст ТТЛ в этом случае? От кадра к кадру экспозиция будет прыгать, и зачем это надо?

Световая схема меняется во время фотосессии не так часто, а раз 10 можно и сходить к Модели с флэшметром ...

Так ТТЛ нужен Вам ... а если на нем не зацикливаться, тогда, как опять правильно написали, CLS не дешевле ...

Спасибо за приглашение, но, пока воздержусь ...

Законы оптики пока еще никто не отменял ... и осветить равномерно двухметровый октобокс одной вспышкой sb- не получится даже после посещения Ваших курсов ...

Покет как поджиг работает отлично. А вот с замером проблема, как и с управлением мощностью. Со студией все здорово и просто - можно 15 раз сходить к модели. Повторю вам пример того какие бывают съемки. и каким может быть ваше преимущество по сравнению с теми, кто CLS не пользует (а ходит с флешметром, а потом к вспышкам постоянно). 3 модели, 3 разные локации (одной локацией может быть студия), разные образы. И 12 образов за день. ой очень часто меняется световая схема. Вот тут очень лишним будет хождение с флешметром. И ттл сильно поможет в случаях кроме явно низкого или высокого ключа. Даже если нужен режим М все равно удобнее все в разы. Стоишь на месте и выстраиваешь мощность вспышек. Или нужно снимать сотрудников компании в разных кабинетах и все очень быстро. По поводу октобокса. Я не сказал что одной вспышкой сделать это можно. Одной нельзя. Но можно просто "уметь готовить". Посмотрел ваши фотоработы. Ни одной фотографии где софт больше 80см нужен не нашел. Вы в теории на октобокс в 2 метра снимаете? Собственно ваше общение в теме по CLS сомнительно. Ваше портфолио состоит из репортажа. Для завершения беседы спрошу вас пользуетесь ли вы во время съемки приоритетами и автофокусом? Ведь давно придумали М и ручной фокус.

[Анюшин Александр]

Вопрос не в том, что снимать, а в каких условиях. Если есть возможность запитать моноблоки от сети, то какая разница, что на стойке - моноблок или SB?



Я еще раз выражаю свое мнение - CLS не есть достойная замена студийным моноблокам, равно как и наоборот. И то, и другое хорошо, но для условий, под которые они были созданы. ИМХО, наиболее точно назначение CLS показано в фирменных брошюрах, что идут в комплекте со вспышками.

Коллега, вовсю с вами не спорю. Просто та доля съемок в которых действительно нужен студийный источник в вашем представлении слегка завышена. К сожалению в РФ нормальной литературы по CLS нет. Придется писать свое, поскольку америкосов переводить не очень интересно, а то, что изложено в инструкциях даже близко не показывает возможности а, скорее, намекает на них.

[Andrey]

Повторю вам пример того какие бывают съемки. и каким может быть ваше преимущество по сравнению с теми, кто CLS не пользует (а ходит с флешметром, а потом к вспышкам постоянно).

Так с Вами никто и не спорит, что есть ситуации, когда CLS система более предпочтительна, о чем Andrew_74 Вам сразу и написал.



Только не надо их противопоставлять, а уж, тем более, утверждать, что CLS может во всем заменить студийный свет ...

3 модели, 3 разные локации (одной локацией может быть студия), разные образы. И 12 образов за день. ой очень часто меняется световая схема. Вот тут очень лишним будет хождение с флешметром.

Хм ... А, Вы хоть иногда спите при таком режиме работы? 3 модели, 3 разные локации, 12 образов и еще смена световых схем ... у Вас на съемку одной Модели сколько времени уходит? 5-10 минут?

По поводу октобокса. Я не сказал что одной вспышкой сделать это можно. Одной нельзя. Но можно просто "уметь готовить".

Извините, пока кроме слов на эту тему ничего больше сказано не было ...

Посмотрел ваши фотоработы. Ни одной фотографии ...

Вы в теории на октобокс в 2 метра снимаете? Собственно ваше общение в теме по CLS сомнительно. Ваше портфолио состоит из репортажа.

Извините, но каков вопрос ...



Детская логика: "когда нет аргументов в споре, перейти на личности" ...



Смею Вас уверить от качества моих фотографий законы оптики тоже не зависят и накамерная вспышка не станет освещать ни больше, ни меньше, чем ей положено техническими характеристиками.

Для завершения беседы спрошу вас пользуетесь ли вы во время съемки приоритетами и автофокусом? Ведь давно придумали М и ручной фокус.

Хм ... в студии "приоритеты"? Вы это серьезно? Интересно будут узнать Вашу технологию съемки в студии с моноблоками, скажем, с приоритетом диафрагмы...

[Анюшин Александр]

Хм ... А, Вы хоть иногда спите при таком режиме работы? 3 модели, 3 разные локации, 12 образов и еще смена световых схем ... у Вас на съемку одной Модели сколько времени уходит? 5-10 минут?



Эта процедура занимает со всеми переездами 8 часов. В том все преимущество системы, что я снимаю в 2 раза быстрее чем это можно сделать со студийными источниками.



Извините, но каков вопрос ...



Детская логика: "когда нет аргументов в споре, перейти на личности" ...



Аргументов более чем достаточно. Просто не со всеми стоит это обсуждать. Говорить о чем-то с человеком, у которого в портфолио не одной студийной фотографии смешно. Теоретиков полно - и болтать о том, о чем не имеешь представления можно долго.



Смею Вас уверить от качества моих фотографий законы оптики тоже не зависят и накамерная вспышка не станет освещать ни больше, ни меньше, чем ей положено техническими характеристиками.



Вижу Вы настолько погружены в свой внутренний мир, что даже с чтением у Вас проблемы. Большие стрипы и октобоксы освещаются НЕСКОЛЬКИМИ накамерными вспышками. И никаких противоречий с законами, которые вы на практике не проверяли ни разу.



Хм ... в студии "приоритеты"? Вы это серьезно? Интересно будут узнать Вашу технологию съемки в студии с моноблоками, скажем, с приоритетом диафрагмы...



В том весь и прикол. CLS позволяет снимать с приоритетами. Естественно без компенсации такая съемка дает нормальную экспозицию. Для высокого и низкого ключа требуются ручные настройки камеры. А вот для вспышек достаточно компенсации экспозиции!!!!!

[Анюшин Александр]

И, Андрей, большая просьба - не ведите бесед на темы Вам близко даже не знакомые. Только вводите людей в заблуждение и показываете свою безграмотность. Читайте и учитесь. Вот снимаете нормально репортаж - ему и учите людей. Не отвлекайте специалистов объяснением Вам простых вещей.

[Andrey]

Во-первых:



Смешивать в одну, плохо читаемую, кучу ответы оппонентов и свои - это элементарное НЕУВАЖЕНИЕ собеседников.



Собственно, это неуважение проскальзывает во всех Ваших ответах ...



Если Вы общаетесь на Форумах, то, для того, чтобы прочитать, хотя бы одну книгу или инструкцию, и разобраться как правильно делать цитирования, четырех высших образований не требуется ...

Эта процедура занимает со всеми переездами 8 часов. В том все преимущество системы, что я снимаю в 2 раза быстрее чем это можно сделать со студийными источниками.

Из элементарной математике начальных классов ... даже, если отбросить время перемещения между разными местами съемки, то на создание световой схемы для одного кадра у Вас уходит менее 2 минут (!!!).



Разделить одно на другое сами сможете?



Хотя, да, если смотреть Ваш сайт, то на создание представленных там фотографий большего времени и не требуется ... Режим полуавтомат, матричный замер, вспышку в автомат и творить кадры, на которых вспышкой убито все, что только можно убить ...

Аргументов более чем достаточно. Просто не со всеми стоит это обсуждать. Говорить о чем-то с человеком, у которого в портфолио не одной студийной фотографии смешно. Теоретиков полно - и болтать о том, о чем не имеешь представления можно долго.

А, Вы видили мой портфолио? Я к Вам приходил устраиваться на работу как фотограф?



Что ж, я этого не хотел но, раз Вы настаиваете



Смотрим Ваш сайт (причем, я свои сайты не даю в качестве своего портфолио, а Вы даете, так, что я это могу делать на полном основании) ...



Недавно выбирал фотографа на свадьбу своей дочке. Могу однозначно сказать, что Ваш портфолио был бы отбракован одним из первых еще на предварительном просмторе.



Вы элементарно не понимаете основ экспозиции. Вы не понимаете, что матричный замер и вспышка в режиме автомат без компенсации, в зависмости от ситуации, - это последние из настроек, которые надо применять на свадьбе.



Свадебное платье - это один из главных атрибутов, практически любой свадьбы, и для большинства невест, платье очень значимый элемент на фотографии.



У Вас же, на 90% всех свадебных фотографий, представленных на Вашем сайте, свадебное платье - это однородная белая масса, без каких-либо различимых деталей. Вы, использованием автоматических режимов (чтоб настрочить побольше кадров, как Вы сами пишите выше), мастерски убиваете все кадры. Вас не учили точечному замеру и/или, что такое поправка экспозиции?

Вижу Вы настолько погружены в свой внутренний мир, что даже с чтением у Вас проблемы. Большие стрипы и октобоксы освещаются НЕСКОЛЬКИМИ накамерными вспышками.

И никаких противоречий с законами, которые вы на практике не проверяли ни разу.

Не, со чтением это у Вас плохо



Откройте мой первый ответ Вам, где на Ваш аргумент о том, что освещение с накамерными вспышками дешевле, было мое возражение, что для больших софтов, включая стрип, потребуется несколько накамерных вспышек... и в этом случае будет дешевле купить студийный свет.



Во всех последующий постах, Вы уходили от прямого ответа на этот вопрос, и наконец-то, признали, что все ж в стрипах и больших софтах требуется больше одной вспышки ..



Считать будем? Этому Вас в Университетах учили?



Самая дешевая вспышка с поддержкой CLS - SB-600 и Metz 48(50). Равномерно осветить даже средний софт потребуется как минимум 2-3 таких вспышки.



Умножать стоимость одной вспышки на 3 Вы умеете?

В том весь и прикол. CLS позволяет снимать с приоритетами.

А при чем здесь CLS, когда я говорил о студийных моноблоках?

Естественно без компенсации такая съемка дает нормальную экспозицию.

Нет, не дает ...



И это прекрасно видно на Ваших фотографиях с полностью убитыми платьями невест ...

И, Андрей, большая просьба - не ведите бесед на темы Вам близко даже не знакомые. Только вводите людей в заблуждение и показываете свою безграмотность. Читайте и учитесь. Вот снимаете нормально репортаж - ему и учите людей. Не отвлекайте специалистов объяснением Вам простых вещей.

Оффтоп



Первый признак умного человека: он не считает себя умнее других ...



Второй признак умного человека: он не учит не знакомого ему человека, что и как ему делать ...



Об уважительном отношении к собеседникам я уже говорил