Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Обработка nef как в камерном jpg

Аватара пользователя
Чебурашка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 08:01

Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Чебурашка »

Рылся-рылся в форуме, но так и не нашел ответ на свой вопрос. Имеется снимок, nef+jpg(камерный), хочу что-то доработать, при этом в качестве исходной точки использовать такую обработку как получилась в камерном jpg, открываю nef в лайтруме, но не могу настроить ползунки так чтоб получилась как камерная обработка. Есть ли способ как-то узнать или установить настройки обработки под камерную, желательно в лайтруме. В камере обработка стоит "vi" с подкорректированными контрастностью, насыщеностью и пр.
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Alexmen-76 »

Чебурашка писал(а): Пт фев 25, 2011 21:14
Рылся-рылся в форуме, но так и не нашел ответ на свой вопрос. Имеется снимок, nef+jpg(камерный), хочу что-то доработать, при этом в качестве исходной точки использовать такую обработку как получилась в камерном jpg, открываю nef в лайтруме, но не могу настроить ползунки так чтоб получилась как камерная обработка. Есть ли способ как-то узнать или установить настройки обработки под камерную, желательно в лайтруме. В камере обработка стоит "vi" с подкорректированными контрастностью, насыщеностью и пр.


В LightRoom добиться идентичной родной цветопередачи точно нельзя. Разные алгоритмы получения цвета у этих конверторов. Можно "выдернуть" цветовые профили из родного конвертора (разные профили для разных режимов,ИСО).Позже эти профили использовать в конверторах,поддерживающих выбор профилей камер. Таких не много: например,UFRaw. На заключительном этапе можно использовать Photoshop!
LOL
Аватара пользователя
Чебурашка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 08:01

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Чебурашка »

В лайтруме есть раздел "калибровка камеры", где можно указать профиль камеры, думаю это то, что я и искал, только вот у меня там несколько вариантов профилей (с расширением dcp): адобстандарт и 3 версии еще не понятно каких, если из них выбираю Camera Vivid и ставлю настройки контраста и насыщенности как в камере, то становится кое-что похожее, но все три варианта Vivid разные между собой и с камерной обработкой. Так вот, может кто знает, можно ли вытащить такой файл из камеры?
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Alexmen-76 »

Чебурашка писал(а): Сб фев 26, 2011 14:27
Так вот, может кто знает, можно ли вытащить такой файл из камеры?
Однозначно - нет!
LOL
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Julysha »

Чебурашка писал(а): Сб фев 26, 2011 14:27
В лайтруме есть раздел "калибровка камеры", где можно указать профиль камеры, думаю это то, что я и искал, только вот у меня там несколько вариантов профилей (с расширением dcp): адобстандарт и 3 версии еще не понятно каких, если из них выбираю Camera Vivid и ставлю настройки контраста и насыщенности как в камере, то становится кое-что похожее, но все три варианта Vivid разные между собой и с камерной обработкой. Так вот, может кто знает, можно ли вытащить такой файл из камеры?


Профиль камеры нужно создать самому. Для этого используется ColorChecker Passport и его софт. Тогда контраст и цвета будут самыми оптимальными, намного лучше , чем во внутрикамерном JPG. Если же из-за каких-то технических нужд Вам требуется сделать точно такой же JPG из НЕФа, какой получается сразу в камере, тогда только CNX2 поможет.



Проблема разночтения цветов в разных конвертерах связана с тем, что при составлении шкалы ББ разные производители закладывали разные профили камер. Например, в Camera RAW для шкалы ББ использовались два профиля - для дневного света и лампочки накаливания, а все остальные промежуточные точки - это интерполяция и экстраполяция. То есть, при смене профиля камеры нужно еще и ББ подкорректировать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Чебурашка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 08:01

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Чебурашка »

эх... спасибо за ответы.
Аватара пользователя
Чебурашка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 08:01

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Чебурашка »

С одним из профилей и дополнительным колдованием удалось добиться практически идентичного(желаемого) результата с камерной обработкой, с двумя нюансами. Первое - тени более жесткие,- но это, на данном этапе, не так критично, и вроде как можно еще поколдовать, а вот второе - волосы отдают рыжиной - никак не могу победить, и это очень не нравится. Люди, плиз, как - где - что крутить, пусть не в лайтруме, а в фотошопе, подскажите что на это влияет..

p.s. волосы сами по себе темно-русые, может немного каштановые, на камерном jpg нормально выглядят(практически нет рыжего/оранжевого оттенка), в nef со всеми профилями светлеют и рыжевеют, и на адобстандарт и на камеранейтрал, где более светлая (освещеная сторона) там интенсивней рыжий отлив. Освещение внешней вспышкой в потолок + окно, без ламп накаливания. При кручении всяких ползунков при небольшом уменьшении рыжины все остальное становится неестественным.
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Alexmen-76 »

Чебурашка писал(а): Чт мар 03, 2011 14:45
С одним из профилей и дополнительным колдованием удалось добиться практически идентичного(желаемого) результата с камерной обработкой
Вот это противное слово "практически" Будет Вам мешать все время, пока будете пытаться получить родную цветопередачу в Лайтруме!
LOL
Аватара пользователя
andreu L
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 11:40

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение andreu L »

попробуйте вот это



вроде профили Nef похоже c JPG



http://www.lcourses.ru/2011/01/new-profiles-nikon-d300-d700-d3-335/



это было на форуме где-то
Аватара пользователя
Чебурашка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 08:01

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Чебурашка »

Alexmen-76 писал(а): Чт мар 03, 2011 17:47
Вот это противное слово "практически" Будет Вам мешать все время, пока будете пытаться получить родную цветопередачу в Лайтруме!
Так дело в том, что рыжина получается у меня во всех вариантах и надо как-то от нее избавляться. Или Вы предлагаете избавиться от лайтрума? Но я к нему уже так привязался )

Вопрос "как" открыт.


andreu L писал(а): Чт мар 03, 2011 18:10
попробуйте вот это

вроде профили Nef похоже c JPG

http://www.lcourses.ru/2011/01/new-profiles-nikon-d300-d700-d3-335/

это было на форуме где-то
Спасибо, как раз они у меня и установлены, три версии, и, кстати, наиболее близко к камерным (и приятней) оказалась первая.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Senna »

Nikon NX2, если хотите получить такие же цвета, как в камере. Я в своё время тоже столкнулся с проблемой цветопередачи в Адоб Камера Рав. Все мои попытки получить адекватный оттенок кожи на лице и теле моделей потерпели крах. Если настраивал ББ чтобы белое было белым - цвет кожи получал очень неприятный - фиолетово-пурпурный. Если пытался выставить нормально цвет кожи - другие оттенки уползали невесть куда. например на портрете скрипача скрипка из цвета вишни превратилась в цвет дуба, а кожа всё равно осталась с пурпурным оттенком. Плюнул на эту программу и теперь всё только в NX2 делаю. Цвета полностью удовлетворяют. В конвертере подстраиваю только экспозицию снимка, если надо.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Alexey Ionov (OKEAHbI4)
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 22:56

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Alexey Ionov (OKEAHbI4) »

Дэн Маргулис "ФШ для профессионалов" вам в помощь... А вобще да, убивает политика Никон в плане раскрытия своих параметров... CaptureNX -- прога весьма и весьма тяжелая... Будучи запущена в паралель ФШ КС3 подвешивает тачку... Хотя машинка, хоть и не топовая, но в разумном сочетании цена/производительность была куплена полгода назад...



Кривые приходится тянуть ручками в ФШ...
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Alexmen-76 »

Alexey Ionov (OKEAHbI4) писал(а): Чт мар 03, 2011 22:27
А вобще да, убивает политика Никон в плане раскрытия своих параметров...


Политика Adobe убивает еще более - создали свою нестандартную систему конверсии цвета,которая несовместима ни с чем. Кстати,Никон в этом плане поступил более демократично - используют стандартные профили CMS,просто их работу "замаскировали",как и сами профили. Но при желании они легко извлекаются из NX и просматриваются!
LOL
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение awo »

Политика Adobe убивает еще более - создали свою нестандартную систему конверсии цвета,которая несовместима ни с чем...
А еще ужасная Adobe снабдила свои конверторы вкладкой Camera Calibration, на котором коварно спрятала от юзеров целых 7 движков.

Эти движки имитируют изменение характеристик цветного байеровского фильтра перед матрицей.

Их действие не столь интуитивно понятно, как, скажем, кривые в шопе, или инструмент HSL, однако при некотором старании позволяет добиться весьма неплохих результатов в подстройке цвета.



Но мало того!

В своём желании нагадить юзерам, Adobe пошла еще дальше, заложив в свой софт возможность применять профили, созданные с помощью "колор чекер паспорт" под любую камеру, и - вот где низкое коварство - под конкретное освещение!



Остаётся только удивляться, почему многие тысячи пользователей, купившие конверторы Adobe за свои кровные, не устраивают их массовые публичные деинсталляции, сопровождая их ритуальными плясками!
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Alexmen-76 »

awo писал(а): Пт мар 04, 2011 05:32
А еще ужасная Adobe снабдила свои конверторы вкладкой Camera Calibration, на котором коварно спрятала от юзеров целых 7 движков.
Есть такие,но действуют они глобально на весь цветовой охват,что не всегда подходит. Конечно,Адоб молодцы что сделали столь гибкий инструмент,но такое количество настроек настораживает... С другой стороны,работая с RAW от Canon меня полностью устроил ACR даже при штатных настройках,а вот для Nikon - не устроил (и не помогли никакие Camera Calibration,как и создание профиля с помощью ColorChecker).
LOL
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Senna »

awo писал(а): Пт мар 04, 2011 05:32
А еще ужасная Adobe снабдила свои конверторы вкладкой Camera Calibration, на котором коварно спрятала от юзеров целых 7 движков.
А где про это можно прочитать на моём родном языке, с подробным описанием действия каждого движка, коих в ACR куча и изучать их действие методом тыка совсем не хочется. Никон выпустил русский мануал на свой софт. А есть таковой на ACR?

Просто пример некорректных цветовых профилей Адоб по умолчанию - снимал девушку на закате. На камерных джипегах приятный золотистый цвет кожи. А на равах, откротых в ACR, кожа модели как будто кирпичом намазана. и при этом по умолчанию ещё и жуткий контраст выставляется. причём для каждого снимка программа выставляет контраст по своему по неизвестно какому алгоритму. Как я ни крутил движки - так и не смог получить адекватный цвет кожи. И что делать? На сайте Олега Медокса есть краткое описание работы ACR, но я там ответов на свои вопросы не нашёл.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Zed »

awo писал(а): Пт мар 04, 2011 05:32
А еще ужасная Adobe снабдила свои конверторы вкладкой Camera Calibration, на котором коварно спрятала от юзеров целых 7 движков.
А в каком смысле "коварно спрятала"? Может "коварно предложила"?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Genn »

Senna писал(а): Пт мар 04, 2011 07:36
Просто пример некорректных цветовых профилей Адоб по умолчанию - снимал девушку на закате.
Вообще то версий ACR довольно много и они таки отличаются между собой.

Представляется, что наиболее правильным будет выложить nef девушки и предложить коллегам поупражняться в конвертации.
SY, Genn
Аватара пользователя
bapbap
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 17:45

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение bapbap »

да да да, очень интересно было бы! может быть пойдет эта тема в таком ключе? любопытно! могу сам предоставить какой нибудь рав, если поддержите начинание smile
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение sergejv »

Чебурашка писал(а): Чт мар 03, 2011 21:51
Спасибо, как раз они у меня и установлены, три версии, и, кстати, наиболее близко к камерным (и приятней) оказалась первая.
Чебурашка, вы ничего не путаете? У вас какая камера?

Для D300s c этими профилями, с настройками по умолчанию, получаю 100% cоответствие по цветам с родным конвертором.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение MUR »

Senna писал(а): Пт мар 04, 2011 07:36
но я там ответов на свои вопросы не нашёл.


А здесь смотрели ? "Adobe Photoshop CS4 for Photographers" Martin Evening
Вложения
Снимок 4.JPG
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Senna »

Genn писал(а): Пт мар 04, 2011 08:51
Вообще то версий ACR довольно много и они таки отличаются между собой.

Представляется, что наиболее правильным будет выложить nef девушки и предложить коллегам поупражняться в конвертации.
Я работал с теми версиями, которые зашиты в фотошопы CS3, 4 и 5. Никакой принципиальной разницы в картинках с них не увидел. Везде кожа получалась одинаково фиолетово-пурпурной или красной как кирпич. Рав я посылал Олегу Медоксу. он с ним химичил, потом прислал мне что получилось. Но мне результат совсем не понравился. Цвета из NX2 всё равно нравятся гораздо больше.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Senna »

MUR писал(а): Пт мар 04, 2011 10:19
А здесь смотрели ? "Adobe Photoshop CS4 for Photographers" Martin Evening
Я же написал в своём посте - где мне прочитать НА МОЁМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ! А мой родной язык - русский, а не английский.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение MUR »

Senna писал(а): Пт мар 04, 2011 15:21
Я же написал в своём посте - где мне прочитать НА МОЁМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ! А мой родной язык - русский, а не английский.


Тогда на ВЕЛИКОМ и МОГУЧЕМ "The Adobe Photoshop CS4 Book for Digital Photographers" Скота Келби
Вложения
Снимок 5.JPG
Аватара пользователя
Чебурашка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 08:01

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Чебурашка »

sergejv писал(а): Пт мар 04, 2011 10:00
Чебурашка, вы ничего не путаете? У вас какая камера?

Для D300s c этими профилями, с настройками по умолчанию, получаю 100% cоответствие по цветам с родным конвертором.
Камера D300s, по тем ссылкам профилей для D300s нет и я их сделал из профилей D300.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Genn »

Senna писал(а): Пт мар 04, 2011 15:19
Я работал с теми версиями, которые зашиты в фотошопы CS3, 4 и 5. Никакой принципиальной разницы в картинках с них не увидел. ... Цвета из NX2 всё равно нравятся гораздо больше.
Мои наблюдения говорят о том, что NX2 дает более попсовые цвета. Цвета ACR мне нравятся больше. Между CS3 и CS4 версией наблюдал существенную разницу. Однако вклад оптики намного существеннее.



А уж кто и как обрабатывает - это отдельная история.


Senna писал(а): Пт мар 04, 2011 15:21
Я же написал в своём посте - где мне прочитать НА МОЁМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ! А мой родной язык - русский, а не английский.
Может не стоит так кичиться подражанием Митрофанушке Простакову? (Д.И.Фонвизин, Недоросль)



Есть, например, М.Ивниг "Adobe Photoshop CS4 для фотографов", М.,СпБ. 2010 - 704 стр. у нее цена правда немаленькая - я брал за 1329 руб, сейчас могла еше подрасти, но издание хорошее.
SY, Genn
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение sergejv »

Чебурашка писал(а): Пт мар 04, 2011 18:47
Камера D300s, по тем ссылкам профилей для D300s нет и я их сделал из профилей D300.
Тоже камера D300s и тоже пришлось перекомпилировать профайлы от D300.

Опишите пошагово проесс перекомпилирования. Cкорей в этом месте и ошибка.
Аватара пользователя
Чебурашка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 08:01

Re: Обработка nef как в камерном jpg

Сообщение Чебурашка »

sergejv писал(а): Сб мар 05, 2011 09:28
Тоже камера D300s и тоже пришлось перекомпилировать профайлы от D300.

Опишите пошагово проесс перекомпилирования. Cкорей в этом месте и ошибка.
Да просто поменял внутри файла D300 на D300s вот и все изменения. dcp -> xml -> замена -> dcp. А надо как-то по особенному?

Вернуться в «Как конвертировать: всё про RAW, конвертеры и конвертацию»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей