Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Эх, так бы и спросил

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение multiformat amateur »

димедрол писал(а): Чт мар 17, 2011 09:12
Автор последних двух цитат уже достаточно определился с собственными целями ) В том числе и в спорте )
И прекрасно.

Пусть оба автора, и тезиса, и возражений на него, пообщаются кулуарно,

вместо того, чтобы один тезис вынести в форум, и потребовать ото всех опровержения его. Вызвать этим дискуссию, по которой банальнейший выбор между 50/1,4G и 50/1,4D просто меркнет на корню. И ладно, вот если бы вопрос был бы поставлен так:





"...Знаете коллеги... я тут сам снимаю оптикой 85/1,4 а также 105DC на Никоне D700.

Но считаю, что пофигу чем снимать, можно было бы не париться, работать зумом 75-300.

проблема в том, что вторая часть меня считает, что все зависит от того, какие цели перед собой ставить и как относится к собственному творчеству. А также, если денег хватает, то зачем умышленно себя ограничивать во имя абсолютно условной... рационализации. Но вот не пойму, правильно ли я поступил, приобретя 85/1,4 а также 105DC вместо зума 75-300? Ведь, другая часть меня считает, что разница пренебрежительно мала при использовании в руках любителя. А я просто любитель. Что мне делать? Мозг разрывается на две части, помогите!"




- И все это вынести надо было в раздел про фотооптику

на данном форуме.



В таком случае, Ваш запрос был бы корректным.

А то, что написано в первом сообщении этой темы,

если честно, вызывает недоумение некоторое.
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение димедрол »

Ну не темный зум против фикса, я не камикадзе ) Хотя, знаете ли, бывают и такие прецеденты. Мой мозг уже давно не разрывается, разрывается он у других, которые в свою очередь "разрывают мозг" остальных форумчан )



Скорректирую ваше изложение, поскольку автор все-таки я и виднее мне.



Пройдя путь от кита до топ фикса, параллельно наблюдая деятельность десятков других фотографов, в том числе и у нас в клубе, я накопил некоторое число аргументов в пользу тщетности метаний между различными объективами, технически адекватными поставленной задаче. И предложил высказаться, возможно, показав опровержение на примере собственных снимков.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение multiformat amateur »

димедрол писал(а): Чт мар 17, 2011 09:47
я накопил некоторое число аргументов в пользу тщетности метаний между различными объективами...




Если от высказываний на форуме перейти к делу,

мне кажется (прочитав еще раз всю тему и ваши тезисы, Ваш генеральный вектор мироощущений) Вам для полной гармониии в отношении фототехники желательно логичным образом поступить так же, как Вы поступили с инструментами в спорте. А именно:



1. Продать Ваш 85/1,4, 135 DC а также Никон D700 (они избыточны для Вас, как для фотолюбителя)

2. На полученные деньги купить 50/1,8 и 85/1,8 и Никон D3100, или что там есть сейчас чиста любительского, я не отслеживаю, ну в общем, подобрать среднего уровня.

3. На значительную часть остатка денег нанять хорошего тренера, который Вам поставит глаз, руку, композицию, миропонимание, целеполагание в фотографии.



И, как Вы уже убедились в теннисе, у Вас результаты будут конструктивнее. Чем сегодня с дорогой и вполне малоиспользуемой по возможностям для фотолюбителя оптикой. Ведь, насколько понимаю, боке что Никкора 85, что 135DC Вами не используется, повышенной резкости последнего тоже. Это и будет логичным и разумным, конструктивным завершением той дискуссии, которая была начата. И, естественным закономерным действием, после озвучивания позиции топикстартера. Во-первых, это будет лучшим примером "для молодых", и железобетонным примером Вашей позиции. Во-вторых, это принесет несомненно пользу исходя из Вашего понимания что такое польза. В третьих, Ваши бокешные объективы с хорошей резкостью уйдут, возможно к тому, кто это действительно оценит. И кому все это нужнее.







И наступит мировая гармония...







.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение axa »

хм... как интересно !



можно сделать вывод (обосновать сложнее, но сделать - можно) что наиболее жаркие споры разгораются там, где автор темы спорит сам с собой, противореча от лица себя сегодняшнего себе вчерашнему и при этом нечетко формулируя, со степенью нечеткости достаточной, чтобы противоречия на первый взгляд казались непротиворечивыми... эдакое творчески используемое размытие понятий и т.н. "гибкость" позиций ))



и прям сразу родилась формула - успех есть функция от внутренней непротиворечивости )))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение Northfox »

multiformat amateur писал(а): Ср мар 16, 2011 21:15
Владельцы хасселей - это нормальные люди, зачастую небогатые, просто они выбрали удобный для них инструмент (хассель да, удобен, легок, с приличной оптикой, да...) но зачем делать из всего этого мифологию, не пойму....


Понятие о богатстве слишком расплывчато. Если сравнить владельца хасселя с нефтяным магнатом, то конечно он - небогатый человек. А если с владельцем 35-мм аппарата (кроп, даже профессиональный, так и быть в расчет брать не будем), то он - мягко говоря, вполне себе состятельный фотограф.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение multiformat amateur »

Northfox писал(а): Чт мар 17, 2011 10:55
Понятие о богатстве слишком расплывчато. Если сравнить владельца хасселя с нефтяным магнатом,
Сегодня Хассель 500-й серии в состоянии Excellent можно купить по цене любительского Никона D7000.

Действительно, понятие о богатстве слишком расплывчато...









drinks
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение narkot »

Тема интересная, я сам думал об этом, зачем иметь отличные объективы, когда есть "средине" и карточка "почти" не отличеается по качеству. Например в съемке птиц очень важен хороший объектив со звенящей резкостью и большой светосилой, то же в спорте и многих других отраслях.

Фото баскетбола в начале темы просто мылит и если за него дали 20 баксов, то это еще не критерий "хорошести" фото. В нормальном спортивном журнале его бы просто не взяли (я имею ввиду за рубежом), только потому, что другой снимет эту сцену гораздо качественней. Многие мелкие и периферийные журналы не имеют конкуренции фотографов и рады платить копейки, хоть за что нибудь, но это совсем не критерий допустимости качества фотографии. Надо смотреть последние года победителей ВПФ в спорте например, что бы понять, что такое качественная фотография.

Проф объективы и аппараты придумали не зря, они не только улучшают качество работы фотографа, но и заметно облегчают задачу, не профи потом сидит часами в ФШпе и "наводит" резкость, осветляет, убирает шумы и на экране компьютера выходит "почти" ТО качество, но а если взглянуть на печать?

Мне интересней задать обратный вопрос, почему фотографы с входными зеркалками и китовыми линзами хотят называть себя профи? Даже если они колбасят свадьбы с утра до вечера и им кто платит(хотя это трудно назвать платой), еще рано считать себя профи, даже если "этим живешь", в лучшем случае просто ремесленником и фотошопным магом.

Я понимаю, что не у всех есть деньги накупить мешок топовой аппаратуры, особенно если ты студент или молодой специалист, приходится выбирать из худшего лучшее, главное не терять любовь к фотографии и учиться, понимая, что никакая оптика не сделает тебя профи. Все мы чем то жертвуем, я например мог ездить на хорошей машине, но предпочел аппаратуру, в войне с женой за бюджет, доказывая, что последний недавно купленный 28мм 1,4 мне нужен больше воздуха и теперь я не могу снимать на 28мм 2,8 пришлось продать 6 объективов, которые я давно не использую.

Мне иногда клиентки женщины говорят, что китайские шубы гораздо лучше итальянских, я спрашиваю почему, потому что они меньше стоят и почти не отличаются от итальянских.







Вот пример Д700 и темная и мыльная сигма 70-400 ф 5,6-63 ОС которую купил, когда думал, что главное 400 мм, а не рисунок, светосила и т.д.



Вот Д3 и хороший объектив(не лучший) никон 200-400 ф4 ВР

Есть разница, хотя для многих она может показаться минимальной и не в 7 раз, как разница между ценой рассматриваемых объективов, что бы поднять качество снимка приходится за 10-20% качества платить ценой во много раз большей, но не делая этого мы просто будем показывать на сайтиках фотки друг другу и говорить, какие мы крутые фотографы.
Toscano
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение Genn »

narkot писал(а): Вт май 17, 2011 18:11
последний недавно купленный 28мм 1,4 мне нужен больше воздуха
Ну и где сравнительные кадры на этот супер-объектив?
SY, Genn
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение axa »

[member="narkot"], [oft]подозреваю - Вы приняли допинг ? ))[/oft]


narkot писал(а):
Мне иногда клиентки женщины говорят, что китайские шубы гораздо лучше итальянских
no comments - в москве это обычно сотрудницы бухгалтерий оборонных предприятий, интересно - социальный уровень Ваших клиенток каков ?

т.е. что в Италии соответствует бухгалтерии оборонного предприятия )))



имхо - профессионал, это человек могущий решить задачу - и получить за это деньги

что даже на свадьбе пролетариев в Магнитогорске является не самой тривиальной задачей ))



пысы за пример спасибо, очень наглядно )
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Эх, так бы и спросил

Сообщение narkot »

[member="Genn"], пока вышел протестировать на улицу всего разок, что бы проверить работу объектива и отослать в крайнем случае обратно, если что не так. Свет был очень яркий и контрасный, лучше его тестировать в сумерках. К тому же еще привыкаю к нему, так как он тяжелей 28мм а2,8

Вот пока результат, хотя не конечный и не использованы все возможности объектива, да и резкость не там,где надо



nikor AF 28mm f1,4D ISO 320 28mm f111-320sec

Вот пример с объективом 28мм f2,8



nikor AF 28mm f2,8 ISO 320 f5,6 28mm 1-640 sec

В обеих случаеях камера никон Д3





[member="axa"], Полностью согласен с выражением про "бухгалтерш" я с такими клиентами не работаю, не потому, что их не уважаю, просто выбрал более дорогой вид туризма (индивидуальный) работаю меньше, но за гораздо дороже -http://narkot.tourister.ru/

А вот с выражением о свадьбе в Магнитогорске, не согласен, даже если там можно продать свадебные фото за 10 000 баксюков, какому нибудь металургическому магнату, от это уровень фотографа не станет выше. Для меня уровень фотографа не меряется деньгами, хотя иногда эти две соствавных могут совпадать, а просто качественными общепринятыми культурной общественностью фотографиями и не не фотосайтах одной страны, в печатных изданиях или на выставках. Конечно, став "профессионалом" можно снять свадьбу без боязни запороть и даже не имея топовой оптики и отчасти креатива, "снимать как все" но выше этого не прыгнешь, а это всего лишь "хлеб" и посредственность, которая присутсвует в любой отрасли, при колличестве, а не при качестве
Toscano

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей