Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D90 vs. Sony A580

Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Vitali Acote »

savizor писал(а): Пн мар 21, 2011 13:37
Приведите примеры аналогов. Или заканчивайте пустозвонить.
Пустозвоните вы, а я ничего хорошего в обычном темном зуме не вижу. Таких пруд пруди в любой системе. В свое время Сони развела на деньги великое множество недальновидных фанатов, одним из которых, как я понял, являетесь вы. Сочувствую.

Я прекрасно помню, как минолтисты ждали в продаже этот объектив, а потом какой был шок от его качества за весьма немаленькие деньги. Вначале даже говорили о первых бракованных партиях этого чуда, но все оказалось гораздо проще - Сони решила по-быстрому срубить бабла за счет шильдика Цейсс, и нарисовала сей шильдик на обычный тревел-зум.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение -Алексей- »

MUR писал(а): Пн мар 21, 2011 13:39
Камеру переверните. Снизу что? Пластик или сплав? Крышка вспышки? И т.д. Да у Вас "батенька" что-то с осязанием.А на счет"поворачивания языка" это к Никон.Ему (да и мне) по "барабану" что и как Вам кажется..

P.S. И в конце концов всё же постарайтесь писать без ошибок.


если вы считаете все эти части металическими - флаг вам в руки smile Я конечно не эксперт в производстве пластика - но все что вы назвали пластик.(возможно в нем есть добавление металической крошки)



Взято с Фотозоны:

"This weighty construction consist of a high quality plastic shell on an internal metal structure while the grip and the thumb-rest on the back are well rubberized.

In other words, the Nikon D90 has a well-conceived body with no creaks or rattles but there is, unfortunately, no weather sealing - one of the primary differentiators compared to the Nikon D300."
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Rustam C. »

Vitali Acote писал(а): Пн мар 21, 2011 06:58
Причем тут качество картинки. Разница между фотокамерами в функционале. D90 и А580 - это по-существу любительские камеры, а 60D - полупрофессиональная.


Качество картинки для большинства форумчан имеет определяющее значение. Полупрофессионального класса в терминологии Canon Nikon не существует. Это продвинутые любительские камеры. Взять те же данные с dxomark.com - получается D90 дает лучшие показатели качества картинки.



Лично для меня эти камеры не представляют интереса, но я читаю в форумах обзоры новинок фототехники от компетентных тестеров и фотографов. Разница в качестве картинки у матриц D90 и D3100 небольшое и оно в пользу новой камеры. Если вы этого не видите, то это ваши проблемы. Естественно речь идет о RAWe.


Вы не правы и просто уперто спорите... dxomark.com ну или сами попробуйте поснимать с D3100 вместо того чтобы закатывать истерику здесь. Я имел возможность снимать с D3100 и D90, а вы?..



Рустам я вот не определю разницу между хорошим и дешевым вином или между хорошей или посредственной японской автомашиной, и список можно продолжать до бесконечности, ибо в мире все знать невозможно. Тысячи фотографов по всему миру снимают на закрытых диафрагмах в студиях и они, следуя твоей логике, полные идиоты, так как покупают топовые дорогие объективы. Откройте в Интернете свой сайт и просветите профессионалов, а то они бедные разорятся от своего незнания.


Демагогия и уход от темы. Если пить чтобы напиться и ехать ради того чтобы доехать - разницы нет. Покупают "топ" ради малой ГРИП и качественного(специализированного) рисунка при этом. Т.е. диафрагма имеет решающее значение.



Разница в цветопередаче и передаче тонов между 50/1.4 и китовыми объективами будет видна даже ребенку. Фикс даст красивую объемную картинку, а кадр с кита будет серым и плоским. Я просто удивляюсь, как этого можно не замечать.


Кадр с закрытой дыркой будет равнозначно плоским на равных ФР и равном положении диафрагмы будь то "топ" или "топлесс" ))). Или вы отменяете физику платежеспособностью? И если бы мы могли с вами сфотографировать 2 одинаковых снимка с разными объективами на закрытой дырке, то рисунок с того же кита вы не узнаете и не сможете определить "что есть что" после обработки в том же ЛР, возможно даже похвалите кит.



Ниже фотка снятая на кит 18-105 + цветовой резонанс подправлен в ЛР и больше ничего не делалось.
Вложения
_DSC1577.JPG
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Vitali Acote »

Рустам ты меня бездаря убедил. Выбрасываю на мусорку свой фотохлам и покупаю D90 с потрясающим китом 18-105.
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение tygra »

Подавляющее большинство даже людей, имеющих зеркальные камеры, не говоря уж о тех, кто их не имеет, не отличит снимок топовым стеклом от снимка нетоповым, обычным средненьким или вообще донышком от бутылки. Я даже не говорю про микроконтрасты и т.п. - даже бОльшую разницу не заметят

И спрашивается - а зачем тогда топ стекла, если все-равно никто не увидит их топовости? Да и негде видеть то - в журналах чтоли, "караване историй"?



Неужели при просмотре фоток кто-то из ваших знакомых/родных говорит не "классная природа/девончка/снимок", а "какие тут тональные переходы и микроконтраст, афигеть, крутой снимок" lol



Я поначалу, чуть не затянутый в болото техно-фото-онанизма, тоже переживал по поводу крутости стекол и т.д., что снимки то не такие, и вообще все плохо, так снимать нельзя и показывать их тоже никому smile

Но когда родные начали смотреть снимки, они сказали: "как классно снято, цифромылом так не получалось, какие хорошие снимки" и т.д. Никто не сказал почему-то: "тут в левой нижней части кадра слишком мыльно", или "ХА прут по краям ужос как", или "тона у тебя не такие, видать ты кеноном не снимал" lol

После этого (не сразу конечно) я наплевал на все ХА, тона, микроконтрасты вместе взятые и стараюсь просто снимать что-то интересное и нужное
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение -Алексей- »

Ну тут я наверное занимаю "центровзвешенную" позицию. Дорогостоящая оптика, собственно она же и профессиональная - обладает как и проф. камеры одним качеством - ОНА НАДЕЖНА. Она легче переносит различные "катаклизмы" в виде пыли, грязи, дождя, падений и прочего. Так же там используются немного другие технологии (линзы, оптические схемы, конструкции объективов) - что приводит к меньшим искажениям. То есть данные топовые линзы позволяют меньше тратить время на постообработку, лучше раскрывают они и возможности камер. Топ линзы стоят своих денег. Это я понял когда в руки попались два разобранных кеноновских объектива - 70-200 2.8L IS и 55-250 IS. объективы в разных весовых категориях, но например на улице, при хорошем освещении и одинаковой диафрагме отличить что на что снято очень тяжело. Только по "боке". Так вот эльки я после этого зауважал (точнее их конструкцию).



Хорошая техника требует хорошей оптики. Тот же тамрон 28-75 на д700 проигрывает аналогу от никона. Никон резкий по всему полю кадра, тамрон только в центре. Хотя на моем первом д60 - разницы почти не было. Кстати ради интереса посравнивал снимки сделаные на д60 с 18-55 и тамроном 28-75 на одинаковых фокусных и диафрагмах - разницы в перспективах необнаружил. И там и там виден объем... Боке лучше у тамрона (более мягкое), но по резкозти и цветопередаче никор 18-55 ,был и резче и цвета правильней передал. Снималось на фокусных 55мм с диафрагмой 5.6.



Я искренне верю, что оптика как и камера - небольше чем инсрумент работы фотографа. Мастер с любой техники, с любого объектива сможет сделать фотошедевр. Вопрос только как быстро и с какими услилиями он получит этот снимок.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Rustam C. »

Vitali Acote писал(а): Вт мар 22, 2011 06:04
Рустам ты меня бездаря убедил. Выбрасываю на мусорку свой фотохлам и покупаю D90 с потрясающим китом 18-105.


Я не говорил что D700 + ваше светлое стекло = хлам. Определенно полный кадр - это 35 мм, а не 23 (носит физическую подоплеку). А диафрагма 1/5,6 явно не даст ту картинку, которую получают с 1/1.2... Это строгие и объективные цифры характеризующие продукт и его свойства. Я просто хотел выразить, что разница на закрытых дырках не стоит жженых свеч для большинства любителей, коим я и являюсь. Мне например не важно из стали объектив или из пластика, мне им не орехи колоть и не так часто я достаю фотоаппарат из сумки, а если и достаю - отношусь к технике бережно. Я - простой любитель, снимаю исключительно из своего личного интереса, хобби. Не всем суждено работать фотографами (к счастью?). И не факт что профессиональный критерий определения техники гарантирует более высокий уровень творческого результата. Т.е. что пластиковый байонет, что титановый - на качество снимка это не повлияет.
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Vitali Acote »

Rustam C. писал(а): Вт мар 22, 2011 08:53
Я просто хотел выразить, что разница на закрытых дырках не стоит жженых свеч для большинства любителей, коим я и являюсь. Я - простой любитель, снимаю исключительно из своего личного интереса, хобби.
Может и нужно было с самого начала говорить о своих невысоких требованиях к качеству фотографии, а не спорить про неведомые для тебя понятия. Если тебя устраивают снимки с китового объектива, то ради бога, только не стоит приравнивать его к дорогим топовым объективам. Если ты не видишь то, что видят тысячи профессионалов своего дела, то наверное стоит задуматься над своими выводами. При этом я совсем не призываю покупать топовые объективы - у самого вон не хватает денег на эти игрушки.
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение tygra »

Vitali Acote писал(а): Вт мар 22, 2011 10:26
Может и нужно было с самого начала говорить о своих невысоких требованиях к качеству фотографии, а не спорить про неведомые для тебя понятия. Если тебя устраивают снимки с китового объектива, то ради бога, только не стоит приравнивать его к дорогим топовым объективам. Если ты не видишь то, что видят тысячи профессионалов своего дела, то наверное стоит задуматься над своими выводами. При этом я совсем не призываю покупать топовые объективы - у самого вон не хватает денег на эти игрушки.


Проблема в том, что нас в отличие от профессионалов - миллионы smile



А если говорить о качестве фото, то нужно уточнять - о каком, техническом или художественном. Если первое, то мне по барабану - лишь бы не мыльно, в общем, на уровне хорошего кита, остальное пусть с лупами изучают те тысячи wink Если второе, то как известно художественное качество не зависит от техники, и я стремлюсь именно к нему (пока безуспешно). Хотя достичь технического гораздо проще - купил стекол на 10 штук баксов и ты молодец smile Можно повесить на стены очень резкие кирпичные стены и радоваться. А вот чего бы такого купить, чтобы снимать начать хорошо... pardon



Хотя я конечно не против снимать на 24-70/2.8, но только если его дадут бесплатно smile



Разговор ушел уже действительно не в ту степь, хотя ....



Почему я не советую Сони людям, которые точно не будут покупать стекла вроде 24-75/2.8 и т.д., в общем, стекла дорогие. Потому что кроме них у Сони нет ничего, чем бы снимать обычному любителю. Кроме сигмы smile
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Vitali Acote »

tygra я говорю об исключительно техническом качестве объективов. Между китовыми объективами и топовыми фиксами пропасть в качестве получаемой картинки в не зависимости от условий съемки, диафрагмм и пр. Это азбучная истина в любой системе. Именно поэтому профессиональные фотографы и богатенькие любители выкладывают тысячи у.е. Для них важен максимальный результат. Миллионы простых фотолюбителей могут брать себе все, что угодно. Это их личное дело, но при этом не нужно стараться доказать, что ваша дешевая техника практически ни чем не хуже топовой. Невежество никогда не являлось достоинством человека, а в данном случае можно говорить именно об этом. Посыл:"Я не вижу отличий - значит их нет" имеет право на жизнь, если он исходит из уст профессионала. Начинающим любителям я бы столь категоричных выводов делать не советывал. Со стороны они выгледят нелепо.
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение tygra »

Vitali Acote писал(а): Вт мар 22, 2011 11:24
tygra я говорю об исключительно техническом качестве объективов. Между китовыми объективами и топовыми фиксами пропасть в качестве получаемой картинки в не зависимости от условий съемки, диафрагмм и пр. Это азбучная истина в любой системе. Именно поэтому профессиональные фотографы и богатенькие любители выкладывают тысячи у.е. Для них важен максимальный результат. Миллионы простых фотолюбителей могут брать себе все, что угодно. Это их личное дело, но при этом не нужно стараться доказать, что ваша дешевая техника практически ни чем не хуже топовой. Невежество никогда не являлось достоинством человека, а в данном случае можно говорить именно об этом. Посыл:"Я не вижу отличий - значит их нет" имеет право на жизнь, если он исходит из уст профессионала. Начинающим любителям я бы столь категоричных выводов делать не советывал. Со стороны они выгледят нелепо.


Дык я же отметил, что есть техническая составляющая снимка, а есть художественная. Техническая конечно зависит от уровня техники, и ее видно (правда не всегда). Художественная никак не зависит от техники, если не брать экстремальные случаи с одной и другой стороны

Далее нужно выбрать, что нужнее и на что хватает денег. С учетом того, что сейчас китовая оптика Кэнона и Никона позволяет делать нормальные снимки на взгляд даже немного продвинутого фотолюбителя



Мне важнее художественная техника. Техники мне хватает текущей.

Это конечно не значит, что отличий нет - они есть. Но и не значит, что из-за технических отличий снимок вдруг станет гораздо лучше в художественном смысле.



Я ничего такого не доказываю, это все известно тем, кто "уже был в походе", и неизвестно тем, кто "еще не был" smile

Проблема тут одна - все начинающие фотолюбители верят в байки про то, что существуют топ-объективы, при съемке на которые фотографии сами собой получаются качественные и хорошие. smile Поэтому абсолютно все неудачи списывают на то, что у них еще нет хорошего качественного стекла и пытаются накопить на него деньги. Потом они покупают стекло - результата нет, вывод - стекло недостаточно топовое или не того топа smile Пока человек понимает, что не в стекле дело, проходит достаточно времени, за которое он даже может разлюбить снимать, не говоря уж о потраченных деньгах - а мог бы поправить руки, ну хотя бы немного, и снимать без проблем



Конечно существую люди, для которых важнее техническое качество, чем художественное. Но таких мало



Может быть и странно это выглядит, но мне не стыдно говорить такие слова smile
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Rustam C. »

Vitali Acote писал(а): Вт мар 22, 2011 10:26
Может и нужно было с самого начала говорить о своих невысоких требованиях к качеству фотографии, а не спорить про неведомые для тебя понятия.


Опять Вы громогласно заявляете нам "о высоком", мол мы сирые и убогие - то бишь нам не постигнуть сего знания... Это всего лишь Ваша мнимая пропасть и относительная разница. Говорить, что ультрадорогой фикс с диафрагмой 1/1.2 напротив своего большого ценника снимает на малых диафрагмах СТОЛЬ ЖЕ ЗАМЕТНО лучше дешевого кита - это Ваше невежество, как следствие имеющегося заблуждения.



Если тебя устраивают снимки с китового объектива, то ради бога, только не стоит приравнивать его к дорогим топовым объективам. Если ты не видишь то, что видят тысячи профессионалов своего дела, то наверное стоит задуматься над своими выводами. При этом я совсем не призываю покупать топовые объективы - у самого вон не хватает денег на эти игрушки.


Психологически Вы здесь оправдываете свой выбор - отказ от темного кита в пользу ЗАМЕТНО более дорогого, но более светлого объектива Тамрон, который не имеет никаких преимуществ по сравнению с оригинальным китовым объективом на равных значениях диафрагмы при большой величине ГРИП. Более того на этих значениях Тамрон очевидно уступает по характеристикам штатной оптике Никон. Иными словами, ваше "ТОП" ни столько КАЧЕСТВО сколько ФИЗИЧЕСКАЯ КОЛИЧЕСТВЕННАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА. И в этих условиях вы НЕ ЗАМЕТИТЕ такого преимущества как ЗАМЕЧАЕТЕ ощутимую разницу в цене. Ну, например, возьмете вы 85/1.4G за много-много тыс. руб. и сожмете его диафрагму до максимального разрешения кадра, скажем, архитектуры (избушки) или лесной просеки и получите УХ какое преимущество по сравнению с китовым объективом за 3 тыс. руб.? Ведь ничего не зазвенит и не засияет. Вы распечатаете эти снимки на плотере А1 формата и покажете их близким - они тоже скажут: "И на... тебе было отдавать столько денег?" Более того, возможно вы потеряете несколько стопов при съемке с рук, т.к. у дорогого фикса отсутствует стабилизатор. Когда сравнивают "топ" с "дешевкой" на многих фотофорумах повторяется одна и та же ситуация - люди не определяют "ТОП" от "дешевка"))) Самьянг например неотличим от лейки, советские артефакты дают фору цейзу, рисунок кита путают с дорогими фиксами и т.д... И конечно, не забывайте, условия, различные факторы, техника съемки и уровень фотографа в большей степени влияют на КАЧЕСТВО КАРТИНКИ, нежели некий дорогой сорт стекла или материал крепления байонета...



Мы говорили о разнице "ТОП" И "НЕ ТОП" в равных физических условиях съемки. Единственное что оправдывает использование дорогостоящей техники - это не абстрактное "качество рисунка" и его относительно меньшие технические погрешности, а его конкретные физические характеристики, наизначительнейшая из которых - МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМАЯ ВЕЛИЧИНА ДИАФРАГМЫ сколько бы вы это не игнорировали. Уже потом определенные люди доплачивают за бренд, сплав байонета, материал крышки объектива, бленды и т.п.



"Вау! У Васи топовая Лейка!!! 8'[ а х ... т ь!!! ] Па-любому крутой фотографер Вася ащще, нечего нам тут Никоном ловить!!!" (афоризм)



Это типичная технофилия и фетишизм. В фотографии важна сама фотография, а не "как" или "чем".
Вложения
_DSC2084.JPG
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
BigDaddy
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Сб дек 25, 2010 05:10

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение BigDaddy »

Rustam C.

Все верно пишите! Фотография понравилась, вижу что на д90 умеете снимать! Хоть кто-то привел реальные примеры. Если бы работала функция повышения репутации на форуме Вам однозначно поставить +
Снимаю только на фиксы
Аватара пользователя
BigDaddy
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Сб дек 25, 2010 05:10

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение BigDaddy »

Но и на A580 тоже есть отличные фотографии в сети, я за д90
Снимаю только на фиксы
Аватара пользователя
Frank Zappa
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 12:33

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Frank Zappa »

Rustam C. писал(а): Ср мар 23, 2011 16:17
Психологически Вы здесь оправдываете свой выбор - отказ от темного кита в пользу ЗАМЕТНО более дорогого, но более светлого объектива Тамрон, который не имеет никаких преимуществ по сравнению с оригинальным китовым объективом на равных значениях диафрагмы при большой величине ГРИП. Более того на этих значениях Тамрон очевидно уступает по характеристикам штатной оптике Никон. Иными словами, ваше "ТОП" ни столько КАЧЕСТВО сколько ФИЗИЧЕСКАЯ КОЛИЧЕСТВЕННАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА. И в этих условиях вы НЕ ЗАМЕТИТЕ такого преимущества как ЗАМЕЧАЕТЕ ощутимую разницу в цене.
Вот, кстати, не надо ни разу. Светлый Тамрон на одинаковых дырках с китовым Никоном рвёт последний по цветопередаче, резкости и пластике. Говорю, как человек, сменивший Никкор 18-70 на Тамрон 17-50.
Аватара пользователя
At1Z
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:21

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение At1Z »

Rustam C



Тамрон 17-50 это отличный объектив, приравнивать его к киту глупо dunno
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение -Алексей- »

Frank Zappa писал(а): Ср мар 23, 2011 20:54
Вот, кстати, не надо ни разу. Светлый Тамрон на одинаковых дырках с китовым Никоном рвёт последний по цветопередаче, резкости и пластике. Говорю, как человек, сменивший Никкор 18-70 на Тамрон 17-50.
Ну тут я готов тоже спорить - сам владел стеклом Tamron 28-75 2.8 и сравнил несколько снимков с него и с кита 18-55 VR (с 18-105VR не сравнивал, хотя тоже на D60 имел такой объектив). На фокусных около 40мм. На Nikon d60 кит был резче и по цветопередача лучше (последнее субъективно). Хотя тамрончик у меня был с рабочей 2.8.... Так что тут я не был бы таким категоричным.


At1Z писал(а): Ср мар 23, 2011 21:01
Rustam C



Тамрон 17-50 это отличный объектив, приравнивать его к киту глупо dunno
Объектив действительно хороший, но почему и не поприравнивать? цена у них примерно одинаковая, фокусные разные, да светосила. Найти рабочие 2.8 на тамронах очень нелегко. А при зажатой диафрагме - не уверен что будет разительное отличее. Хотя есть такое понятие как рисунок, боке - но тут у каждого свое мнение.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение MadFox »

-Алексей- писал(а):
Найти рабочие 2.8 на тамронах очень нелегко
Подтверждаю - мне пришлось доехать аж до водного стадиона что-бы взять первый попавшийся тамрон с рабочей 2.8

и знаю еще 3-4 человек у которых первый попавшийся тамрон рабочиий на 2.8

правда ни у одного из них нет тестовых стен на снимках, в основном фотографии.

так что да, нелегко rofl



а про сравнение с китом - Вопрос: покажите снимок с кита на 2.8 ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение -Алексей- »

MadFox писал(а): Чт мар 24, 2011 06:23
Подтверждаю - мне пришлось доехать аж до водного стадиона что-бы взять первый попавшийся тамрон с рабочей 2.8

и знаю еще 3-4 человек у которых первый попавшийся тамрон рабочиий на 2.8

правда ни у одного из них нет тестовых стен на снимках, в основном фотографии.

так что да, нелегко rofl



а про сравнение с китом - Вопрос: покажите снимок с кита на 2.8 ?


smile если вы внимательно посмотрите мои сообщениято там указано - что я сравнивал снимки на фокусных примерно 40-55мм и диафрагме 5.6



А про ексземляры - скажу так - разброс есть и он довольно большой (я занимаюсь продажей фото-видео техники) вот вчера привез партию из 10 сигм 17-55 2.8 HSM OS - два объектива брак (проблеммы с мотором). У тамрона процент некондиции меньше, но не все партии объективов одинаково хороши.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
At1Z
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 21:21

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение At1Z »

-Алексей- писал(а): Чт мар 24, 2011 04:34
Ну тут я готов тоже спорить - сам владел стеклом Tamron 28-75 2.8 и сравнил несколько снимков с него и с кита 18-55 VR (с 18-105VR не сравнивал, хотя тоже на D60 имел такой объектив). На фокусных около 40мм. На Nikon d60 кит был резче и по цветопередача лучше (последнее субъективно). Хотя тамрончик у меня был с рабочей 2.8.... Так что тут я не был бы таким категоричным.





Объектив действительно хороший, но почему и не поприравнивать? цена у них примерно одинаковая, фокусные разные, да светосила. Найти рабочие 2.8 на тамронах очень нелегко. А при зажатой диафрагме - не уверен что будет разительное отличее. Хотя есть такое понятие как рисунок, боке - но тут у каждого свое мнение.


Да, цена примерно одинаковая только вот тамрон б/у а кит новый, да еще и какая компелктация тамрона SP 17-50 mm f/2.8 XR Di II LD ASL [IF] стоит 400 баксов новый, а кит 18-105 - 290 баксов. Может у вас неудачный был тамрон. Снимки с него меня очень порадовали, в будущем хочу приобрести этот объектив.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение MadFox »

ну вы сравнивали на 5.6 а мне нужно сравнить на 2.8 - я часто ей пользуюсь. сравним с китом ?

про разброс качества - да знаю, особенно читая форум про разброс качества у никкора.



показательна недавняя ветка - человек купил сигму 85/1.4 оказалась с бэкфокусом. отдал купил никкор 85/1.4 (ну никкор ведбь безгрешен)

оказалась тушка с бэкфокусом. представляете какой разброс качества у сигмы - тушку до бэкфокуса довела.
Via Est Vita
Аватара пользователя
SHURIKENN
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 21:17

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение SHURIKENN »

MadFox писал(а):
ну вы сравнивали на 5.6 а мне нужно сравнить на 2.8 - я часто ей пользуюсь. сравним с китом
Так спор и начался с того, что у топовой оптики дело не в светосиле. И что 17-55/2,8 юудет в разы лучше чем 18-105/3,5-5,6 на 50мм зажатыми до F8.



По мне так именно в светосиле и рисунке на ней дело. Плюс могучий конструктив. Цвета, суть, вкусовщина. Меня лично воротит от цветов с тамрона 17-50/2,8. А многим нравится.





Пожалуста, покажитье мне пример снятый в одних условиях нас указанные выше объективы не зажатой до f8 дырке. Если будет видна разница отличная от гомепатической, я посыплю голову пеплом и признаю свою неправоту.
Изображение
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение tygra »

Даже если бы тамрон 17-50 давали даром, я бы не взял - лично мне мало 50



Вывод - на вкус и цвет фломастеры разные smile
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Rustam C. »

MadFox писал(а): Чт мар 24, 2011 06:41
ну вы сравнивали на 5.6 а мне нужно сравнить на 2.8 - я часто ей пользуюсь. сравним с китом ?


Вы по невнимательности не в ту степь забрели. Сравните еще /1.4 с /2.8, потом начнете разные ФР сравнивать - это бред. Суть спора в другом - можно имея малое получать огромное, если относиться к этому творчески. Да с большим трудом, но все же получаешь красивое боке на китовом объективе, нежели его можно без труда получить на фиксе 1/1.4 на фоне уродливой мусорки уже в 10 метрах. Но именно вложенный тяжелый труд, рвение, желание и соответствующий настрой дают добрые плоды.



Но многие впадают в некий снобизм и занимаются техноонанизмом, снимая стены и решетки. Лично я передумал приобретать по весне самьянг 85/1.4 в пользу хорошей палатки и навигатора. Думаю и кадров удачных при этом будет больше нежели на фоне помойки с шикарным боке.
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение -Алексей- »

Ну вот сегодня сделал парные снимки на вскидку



http://fotki.yandex.ru/users/pakhomov-a ... ncrnd=6325



Один Nikor 18-105 (8000рублей) другой SIGMA 17-50 2.8EX HSM OS (цена от 21000р). Снимки на фокусных 50мм диафргама 5.6. режим приоритет диафрагмы. снимал с пухом штатной. фокусировка на правый галз.



Сразу говрю снималось без каких либо замарочек ради эксперимента smile обработки нет. только конвертация в джипег.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Rustam C. »

-Алексей- писал(а): Чт мар 24, 2011 17:17
Ну вот сегодня сделал парные снимки на вскидку



http://fotki.yandex.ru/users/pakhomov-a ... ncrnd=6325



Один Nikor 18-105 (8000рублей) другой SIGMA 17-50 2.8EX HSM OS (цена от 21000р). Снимки на фокусных 50мм диафргама 5.6. режим приоритет диафрагмы. снимал с пухом штатной. фокусировка на правый галз.



Сразу говрю снималось без каких либо замарочек ради эксперимента smile обработки нет. только конвертация в джипег.


Видна значительная разница экспозиции... Справа кадр пересвечен и во лбу звезда горит))) А так, если принципиально, то слева кадр удачнее смотрится, т.к. правильнее экспонирован. Лучше сравняйте экспозицию и приложите 2 кропа 100% совмещающих тени/полутона/свет настроичной таблицы в широкой цветовой палитре adobeRGB))). Это вполне возможно. Но уверен, что выводы будут неоднозначные, и не влияющие на достижимый результат.
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
SHURIKENN
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 21:17

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение SHURIKENN »

С Сигмой, как мне показалось , пересвет. На этом примере Никкор выглядит интереснее.
Изображение
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение -Алексей- »

Я выложил два кадра просто для того, чтоб можно было сравнить "рисунок" на одинаковых диафрагмах smile 2 объективов разной линейки. я не вижу преимуществ сигмы именно в 5.6 на 50мм. Размытие одинаковое, резкозть тоже. (хотя по углам никор мне показался резче). возможно это мнение дилетанта smile



Свой 18-105 я сменил на 35 1.8 и не жалею smile
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Владимир П.
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 16:05

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Владимир П. »

" Да уж сходил за хлебушком"))))) Если честно наверное все забыли про вопрос изначальный. Тема сразу засорилась ни о чём. А было спрошено "Какую лучше Никон Д90 или Сони А580?" и всё. А тут сразу о эргономике, хвате, объективах и Кенон приплели сюда. Человек наверное в шоке от агрессии тут в теме. Но это практически на всех форумах так.

Я тоже тут спрашивал когда-то, "Что лучше купить?" и было вроде типа этого спора ни о чём, ну да ладно. Для ознакомления покупал Никон Д50. Нужна ли мне вообще зеркалка или хватит ультразума. Уж очень мне эта камера понравилась своими семплами. А потом встал вопрос, что взять из новых камер. Уже не вслепую а более осознано делал выбор. Крутил в магазинах, на флешку щёлкал, дома смотрел на компе да и все обзоры и тесты штудировал, и в том числе форумы)))))) Больше всего понравилось как Сони передаёт цветопередачу. А эргономика практически у всех одинакова, привычка дело наживное)))) Из бюджетных по картинке А330 от Сони при правильных настройках просто класс картинка( JPG), в то время я не снимал в raw. А фототехника выходит всё новее и новее, и упала моя камера с большой высоты на гранитный пол(((((( уронил не я, а кому дал подержать. Встал вопрос выбора и опять в поиске, благо мало объективов было у меня, пару штук. Для любительской съёмки вполне хватает. Очень хотелось взять Никон Д90, и домой знакомый давал его покрутить пару недель. В нём мне понравилось выравнивание искажение оптики и убирать ХА, здорово. Но волею судьбы всё таки взял Сони А500. И не жалею, снимаю только raw. Если снимать в этом стандарте нет разницы какая камера, накрутить можно любую картинку под себя. Плюс сыграло, что есть ещё Минольтовские стёкла и не дорогие, бюджетные. Этот опус не ради того что Сони лучше. Если в кармане денег очень мало то Сони выручит и Минольта. Сони А500 ещё можно найти за 19000т.р и за 7000т.р. Минольта 24-105 или 24-85 и для учёбы как раз хватит.

А недостатки в любой камере и оптике можно найти, так же и плюсы. Могу посоветовать, смотрите тесты, смотрите как они сняты, и с какими настройками. При возможности у кого возьмите на время покрутите под свой вкус картинку настройте. Изучайте и читайте и делайте выбор системы, а не фотоаппарата, вам с ней дружить, и фотографировать.
Аватара пользователя
Itriy
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт фев 22, 2011 13:36

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Itriy »

Было три камеры в приоритете при выборе Nikon D5000, Sony A580, Nikon D90. Кроме Зенита Е и цыфромыльницы в руках ничего не держал. Перевернул кучу обзоров, фотографий, мнений, пошёл знакомиться в живую. По сухим характеристикам, Сонька была на первом месте, но когда взял в руку, не поверите, скрип даже менеджер услышал, понимаю, замучили бедняжку в магазине, но D90 как родной тихо лёг в руку. До D5000 так и не добрался, шикарный экран, наличие дополнительного, всё перевесило. Мозг конечно понимал, что глупость, у Соньки матрица лучше, LiveView не тормозит, ДД и т.д. и т.п., а Nikon выпускать из рук не хотелось. Вот так вопреки логике стал обладателем D90 smile
Аватара пользователя
rasswet
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 10:28

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение rasswet »

Itriy писал(а): Пт мар 25, 2011 08:45
Вот так вопреки логике стал обладателем D90 smile
эх..главное чтобы были в итоге довольны!
Аватара пользователя
Небо
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 18:42

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение Небо »

Абсолютно также выбрал... Лучше в руке только Sony a700 был, но дорого, да и стёкол для него нет у нас...
D90+18-105+SB-900

Изображение
Аватара пользователя
peps56
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 06:57

Re: Nikon D90 vs. Sony A580

Сообщение peps56 »

Itriy писал(а): Пт мар 25, 2011 08:45
Было три камеры в приоритете при выборе Nikon D5000, Sony A580, Nikon D90. Кроме Зенита Е и цыфромыльницы в руках ничего не держал. Перевернул кучу обзоров, фотографий, мнений, пошёл знакомиться в живую. По сухим характеристикам, Сонька была на первом месте, но когда взял в руку, не поверите, скрип даже менеджер услышал, понимаю, замучили бедняжку в магазине, но D90 как родной тихо лёг в руку. До D5000 так и не добрался, шикарный экран, наличие дополнительного, всё перевесило. Мозг конечно понимал, что глупость, у Соньки матрица лучше, LiveView не тормозит, ДД и т.д. и т.п., а Nikon выпускать из рук не хотелось. Вот так вопреки логике стал обладателем D90 smile


Сегодня конечно не пятница, но не могу удержаться smile Бывает выбор платформы происходит ещё забавнее. Давным-давно, когда я покупал в Сивме свою первую импортную зеркалку (до этого были только Зениты), то китового набора Canon 300-го не оказалось. Возможность купить отдельно тушку и объектив мне в голову не пришла (хотя тушка 300го была на витрине) и я взял кит Nikon F65. Просто потому что он был в наличии.
С уважением,

Константин

http://www.kpopov.ru

Оренбург

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей