Монитор для обработки фотографий

[awo]

Спасибо большое!

Как видно, NEC PA241 действительно удачный монитор. Еще бы выяснить, распостраняется ли эта удача и на PA271.

(EIZO как я понимаю, в мои финансовые рамки не входят, если IPS)

Корректности ради отмечу, что Шадрин утверждает о большом проценте брака среди тех 241-ых и 271-ых, которые он лично калибровал.

Мнение высказано где-то в этой ветке.

Главная претензия - хроматическая неравномерность по полю.

[Julysha]

- чтобы увидеть на нем все цвета,

которые умеют печатать струйные принтеры,

которые с расширенным цветовым охватом.



Для печати в минилабе за углом расширенный охват не нужен.

И для эстетического наслаждения: иногда я конвертирую картинки с закатом в ProPhoto, и просто щенячий восторг от того, что вижу, потом конвертирую в Adobe RGB - и всё тухнет. А sRGB - как если бы напечатать это на газетной бумаге

[Julysha]

Главная претензия - хроматическая неравномерность по полю.

Даже, если она есть, она убирается автоматической подстройкой. При этом приходится пожертвовать черным (он будет порядка 0.18), но оно того стоит.

Чтобы иметь равномерность, нужно потратиться вдвое больше и купить SpectraView® Reference

[multiformat amateur]

И для эстетического наслаждения: иногда я конвертирую картинки с закатом в ProPhoto, и просто щенячий восторг от того, что вижу, потом конвертирую в Adobe RGB - и всё тухнет.

Для этого сама камера должна уметь снимать в пространство ProPhoto,

и это пространство должно быть установленнм как "выходное" в камере, не?

[Julysha]

Для этого сама камера должна уметь снимать в пространство ProPhoto,

и это пространство должно быть установленнм как "выходное" в камере, не?

Камера и снимает в ProPhoto (современные матрицы на это способны, в raw, конечно), при конвертации в более узкое пространство, чем внутреннее цветовое пространство камеры, происходит клиппинг по цветам, который мы воспринимаем как засветы или провалы по теням в некоторых каналах.

С тех пор, как у меня появился РА, я поняла, что засветы - это часто чисто техническое ограничение монитора, на которых мы вынуждены использовать узкое пространство. И, что самое главное, я вижу глазами разницу при изменении целевого пространства конвертации.

В ProPhoto закат с экрана пылает, как в реальности, но в AdobeRGB нет таких цветов, которые могли бы это передать. Стараюсь научиться добиться похожего эффекта с помощью редактирования. Ведь создал же Куинджи "Ночь над Днепром"... и светится картина благодаря умелому подбору красок, а не из-за того, что краски лежат на окраинах ProPhoto Но для этого сначала нужно иметь оригинал в широком цветовом охвате, чтобы взять его за образец при обработке и иммитации ярких красок.

[awo]

Даже, если она есть, она убирается автоматической подстройкой. При этом приходится пожертвовать черным (он будет порядка 0.18), но оно того стоит.

Чтобы иметь равномерность, нужно потратиться вдвое больше и купить SpectraView® Reference

Юля, ты полагаешь, что я (а тем более! - Шадрин) об этом не знают?

Единственный разумный подход - оч. старательно отбирать при покупке.

Но у нас это практически нигде не возможно.

Камера и снимает в ProPhoto (современные матрицы на это способны), при конвертации в более узкое пространство происходит клиппинг по цветам, который мы воспринимаем как засветы или провалы по теням в некоторых каналах.

Это как это камера "снимает в ProPhoto"?

ИМХО, камера снимает "в яркость", и ничегошеньки не знает о ProPhoto/

Нет?

[Julysha]

Это как это камера "снимает в ProPhoto"?

ИМХО, камера снимает "в яркость", и ничегошеньки не знает о ProPhoto/

Нет?

Камера снимает в raw, который конвертируется в собственное цветовое пространство камеры (определяемое праймами красного, синего и зеленого фильтров пикселей матрицы), это пространство ОЧЕНЬ широкое, и уже только после этого (после применения профиля камеры) - во внутреннее рабочее пространство конвертера (обычно линейное ProPhoto). А уж потом это ProPhoto конвертируется в целевое цветовое пространство, которое мы зададим в конвертере в качестве рабочего (на самом деле, внутреннее рабочее всегда ProPhoto с линейной гаммой). Именно оно и отображается на экране монитора во время работы в конвертере (если может отобразиться )



Саша, 15 минут назад привезли компьютер, я исчезаю, хотя тема интересная.

[multiformat amateur]

Камера снимает в raw, который конвертируется в собственное цветовое пространство камеры (определяемое праймами красного, синего и зеленого фильтров пикселей матрицы), это пространство ОЧЕНЬ широкое, и уже только после этого (после применения профиля камеры) - во внутреннее рабочее пространство конвертера (обычно линейное ProPhoto).

Хм... мне всегда казалось, что именно в камерном RAW никаких цветовых пространств нет. А есть просто запись уровней яркости по группам пикселей. Потом возникают процедуры дебаеризации, и назначения триады RGB каждому выдуманному пикселю изображения. Но это происходит уже не в камере... разве не так? Честно говоря, плохо представляю эти механизмы, что там творится... могу ошибаться. Надо Тутубалина спросить об этом.





UPD: Спросил Тутубалина Алексея.

Его мнение: камеры имеют спектральную чувствительность, заведомо выходящую за пределы человеческого зрения. И говорить о том, что камеры ограничены каким-то цветовым пространством не имеет смысла. Их чувствительность шире чем имеющиеся цветовые пространства . Все остальное - цветовые пространства и проч, это все суть вопросы конвертации. Проблематика цветоотображения, однако, лежит не в отображении крайних цветов, что является критичным для оценок уветового охвата... а в разделении рабочих цветов, даже находящихся внутри самого узкого пространства, после конвертации.. Как-то так. Ну, в общем-то это примерно согласуется с тем, что написала Юлия в цитате.





.

[awo]

... Саша, 15 минут назад привезли компьютер, я исчезаю, хотя тема интересная.

Это на долго...

[Dorian_Gray]

А что можно сказать о более бюджетных решениях?



Например NEC MultiSync EA231WMi или 232WMi про малые углы обзора слышал и про то,что выбирать нужно тоже (неравномерность подсветки),а какие еще есть варианты в этой ценовой категории или несколько дороже,но что бы это превышение было оправдано.