Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Andrey »

R9OL писал(а): Сб мар 26, 2011 15:40
На самом деле логика работы автоИСО, автоИСО+вспышка безукоризненна,


Не согласен...


R9OL писал(а): Сб мар 26, 2011 15:40
Смоделируем ситуацию: ставим в установках автоИСО макс.ИСО-3200, макс выдержка 1/200, чувствительность ИСО-100 (последний параметр можно выставить потом в процессе съемки, колесиком) вспышку не открываем, режим автоИСО естественно ВКЛ. Съемку производим в помещении с искусственным освещением (у меня 3 эн.сберг.лампы 20вт - эквивалент трех ламп накаливания 100вт) режим приоритет диафрагмы, экспозиция средневзвешенная, наводим на максимально освещенный объект в помещении смотрим, что выставило автоИСО - в моем случае iso2200 f1.8 s1/200 открываю вн.пыху все параметры остаются без изменений, что доказывает режим iTTL работает т.е. происходит лишь подсветка объекта, основное освещение не затронуто. Нахожу другой более яркий объект автоИСО выставило iso1250 f1.8 s1/200 открываем вспышку ситуация повторяется параметры выставленные автоИСО остаются неизменными т.е. опять режим iTTL работает, и так далее.


Хм ... и как такое возможно?



Не один из параметров (выдержка, диафрагма, ISO) не меняется, при этом добавляется дополнительный источник освещения и получаем одинаково проэкспонированные кадры, как с дополнительным источником, так и без него ... Такое возможно только, когда вклад дополнительного источника = 0, а такой случай мало интересен ...




R9OL писал(а): Сб мар 26, 2011 15:40
Как понимаете диафрагму задаю я сам, выдержка 1/200 задана в параметрах автоИСО, автоИСО остается лишь подобрать ИСО (если вспышка опущена, когда будет достигнуто значение ИСО-3200 заданное в настройках автоИСО, автоматика камеры начнет повышать значение выдержки, что тоже логично).


Ага, логично ... когда вспышка опущена ..., а когда вспышка поднята, не логично ли не задирать ISO по максимуму, оставляя мощность вспышки на минимуме, а поднимать ISO и мощность вспышки пропорционально?




R9OL писал(а): Сб мар 26, 2011 15:40
Ну вот теперь надеюсь понятно, что с режимом iTTL автоматика камеры справляется прекрасно!


Не ... не понятно ...


R9OL писал(а): Сб мар 26, 2011 15:40
А теперь самое интересное, для тех кто любит работать в режиме автоИСО и хочет работать на малых значениях ИСО 100-200 не отключая режим автоИСО. Всё не просто, а очень просто! В меню "е3 - Управление встроенной вспышкой" вместо режима iTTL выбираем CMD всё теперь пока вспышка опущена, работает автоИСО, стоит поднять вспышку и автоИСО какбы выключается ...


А, вот это интересно ... попробовал, работает ...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Andrey »

Zed писал(а): Сб мар 26, 2011 17:47
Если мощности вспышки достаточно, камера сохраняет все параметры без изменения (что и хотел фотограф).

Если мощности вспышки недостаточно, камера жертвует ИСО (опять же, именно этого хотел фотограф).



Вывод. Логика автоИСО+вспышка D700 безукоризненна.



А теперь пофантазируем, что вы отчасти уже сделали. Достаточно ввести параметр управления автоИСО+вспышка со значениями "Приоритет ИСО" или "Приоритет вспышки", и камера будет использовать ту логику работы автоИСО+вспышка, которая нужна фотографу, а не ту, которую заложили разработчики взамен "старой", не вызывавшей ни у кого нареканий.


Полностью согласен ... на мой взгляд, "старая" логика, хоть и была не безупречна, но "новая", имхо, еще менее логичная ...



Идея с дополнительными режимами "Приоритет ISO" и "Приоритет вспышки" мне очень нравится ...



smile
Аватара пользователя
R9OL
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 14:29

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение R9OL »

Zed писал(а): Сб мар 26, 2011 17:47Логика D700....

Если мощности вспышки достаточно, камера сохраняет все параметры без изменения (что и хотел фотограф).

Если мощности вспышки недостаточно, камера жертвует ИСО (опять же, именно этого хотел фотограф).



Вывод. Логика автоИСО+вспышка D700 безукоризненна.



А теперь пофантазируем, что вы отчасти уже сделали. Достаточно ввести параметр управления автоИСО+вспышка со значениями "Приоритет ИСО" или "Приоритет вспышки", и камера будет использовать ту логику работы автоИСО+вспышка, которая нужна фотографу, а не ту, которую заложили разработчики взамен "старой", не вызывавшей ни у кого нареканий.


У D7000 в ручном режиме и режиме вспышки iTTL с автоИСО с логикой все в порядке. Пыха пока закрыта, при каком то освещении выставляю нужную мне экспопару, ИСО автоматика камеры ставит сама, подымаю пыху ИСО не изменяется, начинаю убавлять освещение ИСО повышается до макс.заданного в параметрах автоИСО.

А вот в CMD несколько странно т.к. при тех же условиях ИСО автоматика камеры не изменяет вообще, просто при неизменной экспопаре по мере убавления освещения автоматика постепенно повышает мощность пыхи, и лишь после сделанного снимка если света вспышки не хватило всего лишь информирует об этом значком вспышки в видоискателе, намекая фотографу дескать измени экспопару или увеличь ИСО, Да несколько странно! если бы перед снимком сообщала об этом (но это не реально, т.к. ещё не произведена оценка освещения по предвспышкам). Ладно, поздно уже надо ещё раз обдумать....



P.S. Согласен! Ввели бы два режима для iTTL "Приоритет ИСО" или "Приоритет вспышки" и не было проблем и ненужных вопросов.
Аватара пользователя
R9OL
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 14:29

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение R9OL »

Andrey писал(а): Сб мар 26, 2011 19:56
Хм ... и как такое возможно?



Не один из параметров (выдержка, диафрагма, ISO) не меняется, при этом добавляется дополнительный источник освещения и получаем одинаково проэкспонированные кадры, как с дополнительным источником, так и без него ... Такое возможно только, когда вклад дополнительного источника = 0, а такой случай мало интересен ...
Перечитал последние доводы dunno Что-то не то! Действительно ввели бы возможности управления двумя приоритетами "Приоритет ИСО" и "Приоритет вспышки" как было бы просто и понятно! Ну что остается только dunno



rolleyes Не, ну а с CMD хоть какой то выход! как мало для счастья нужно! Может уже пора вопросы в поддержку задавать, ну ведь както на косяк смахивает...
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Zed »

При "нормальной" smile логике вспышкой управлять очень легко через поправку, равно как и в целом балансом естественного освещения и света вспышки (добавляем сюда еще экспокоррекцию). И везде автоИСО выполняет скромную, но необходимую роль балансира. Так что немного перемудрили разработчики.
Аватара пользователя
R9OL
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 14:29

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение R9OL »

Провел эксперимент! Вроде как получается, когда пыха в CMD это "Приоритет ИСО" когда iTTL "Приоритет вспышки" rolleyes



Что делал: режим "М", автоИСО, пыха внутренняя режим iTTL, искусственное освещение. На велся, сфокусировался, s-1/160 f-1.8 iso1250 сделал снимок - без пыхи, на велся, сфокусировался, s-1/160 f-1.8 iso1250 открыл пыху параметры не изменились, сделал снимок. Посмотрел exif снимков и что увидел на первом который без пыхи s-1/160 f-1.8 iso1250, на втором с пыхой s-1/160 f-1.8 iso800, т.е. не смотря на то что значения s-1/160 f-1.8 iso1250 после подъема пыхи не изменились, но по предвспышкам было оценено освещение и ИСО убавлено до 800. Это уже радует! Бум mf_bookread дальше..
Аватара пользователя
docer
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 07:58

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение docer »

Подскажите, кто пользовался этой камерой и d300s, семитысячник такой же тормознутый получился? Что я имею ввиду: у меня при быстрой съемке, когда надо делать много кадров за короткий промежуток времени, тут же забивается буфер и камера секунд на 15 зависает. В d90 даже близко такого не было. Это очень критично. Процессор медленный.

В d7000 также все происходит?
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Oleg Maddox »

docer писал(а): Ср мар 30, 2011 07:15
Подскажите, кто пользовался этой камерой и d300s, семитысячник такой же тормознутый получился? Что я имею ввиду: у меня при быстрой съемке, когда надо делать много кадров за короткий промежуток времени, тут же забивается буфер и камера секунд на 15 зависает. В d90 даже близко такого не было. Это очень критично. Процессор медленный.

В d7000 также все происходит?


Не процессор медленный... По всей видимости вы говорите:

a) Съемке в RAW или RAW + JPEG

cool Медленная карточка.

с) Съемка в 14 bit режиме



Все это и особо последнее влияет на скорость и на заполенение буфера.

При съемке в жипеге - буфер практически не заполняется до конца у Д300 и Д7000, если карта быстрая (300х и лучше) и не левая.

У Д90 буфер меньше, по этому по определению у него не может быть лучше, чем в Д300 и Д7000.



При съемке в 14 bit Д7000 работает лучше, чем Д300, не тормозит между каждым кадром.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение Zed »

docer писал(а): Ср мар 30, 2011 07:15
... тут же забивается буфер и камера секунд на 15 зависает.
Как-то замерял скорость серийной съемки на D700 с бат. ручкой (RAW, 14 бит), записывая (а потом анализируя на компьютере) звук работы затвора (карточка была 300х). До заполнения буфера аппарат показывал штатную скорость (чуть более 8 к/с). После этого затвор срабатывал со скоростью (как я понимаю) освобождения буфера (записи на карточку). В моем случае это было что-то около одного кадра за 0.9 сек. После заполнения буфера никакого ступора не было. Съемка продолжалась с постоянной (пониженной) скоростью.



Так что проанализируйте, что всё же происходит после заполнения буфера. Навряд ли это полное время освобождения буфера, хотя кто его (кроме Вас smile ) знает.
Аватара пользователя
DmSh
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 11:08

Re: Имею D7000 и AF-S-85/1,4 G

Сообщение DmSh »

Попробовал воспользоваться функцией " Тонкая настройка АФ", чтобы подстроить фокус на своем 16-85, т.к. обнаружил у него бэк-фокус около 1мм на длинном конце, при этом на коротком такойже небольшой, но только фронт. При настройке -7 получилось вывести длинный конец точно в фокус, но при этом короткий конец улетел во фронт еще больше, аж на 50мм. В итоге вернул в 0 и отключил тонкую настройку АФ. Насколько понял эта функция больше нужна для фиксов, для зум-объективов с ее помощью точно настроить фокус не получится. Или у мне такой 16-85 попался?

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей