Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Старичек писал(а): Чт мар 31, 2011 03:16
Что то Вы напутали-4 гигабайта какой памяти?Оперативки?Внешние диски 10гигабайт? Или может все таки террабайт?


Да, конечно, там террабайты smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ию65
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 12:48

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение ию65 »

Julysha, а можете ли Вы дать сравнительную характеристику обсуждаемого объектива с его "меньшим братом" - 18-200 (понятно, что каждый характеризуется в своем формате, скажем, д300+18-200 vs д700+28-300) ?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

ию65 писал(а): Чт мар 31, 2011 14:41
Julysha, а можете ли Вы дать сравнительную характеристику обсуждаемого объектива с его "меньшим братом" - 18-200 (понятно, что каждый характеризуется в своем формате, скажем, д300+18-200 vs д700+28-300) ?


На словах - могу. Тестировать - не буду wink



д300+18-200 проигрывает д700+28-300. Особенно после 100 мм. 28-300 имеет особенность: чем больше фокусное, тем лучше его результаты.

Зато на 18-200 можно снимать на более открытых диафрагмах на широком конце, а у 28-300 рабочими являются в основном диафрагмы 8-11. Но если не очень требуется резкость по краям, то и открытая диафрагма дает вполне хороший результат.



Я не снимала на 18-200 уже более двух лет (отдала его мужу в качестве штатника), за это время много воды утекло. По старой памяти мне казалось, что стекло достаточно хорошее. Но недавно я открыла некоторые кадры из старого архива и была очень обескуражена качеством, на которое раньше не обращала внимания. Наверно, я просто избаловалась картинками с 24-70, поэтому критерий качества и для 28-300 тот же - картинка 24-70.



По детализации 28-300 вполне хорош: http://img-fotki.yandex.ru/get/4405/jul ... f72a8_orig

Уж и не знаю, чем 24-70 мог бы улучшить данную картинку (здесь 38 мм)



Для Д300, наверно, лучше иметь 18-200, он меньше и легче, главное - у него есть широкий конец, но подозреваю, что на кропе 28-300 может показать себя с очень выгодной стороны, ведь основные его проблемы - в краях кадра, а на кропе они будут отрезаны.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Apt pupil
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 09:05

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Apt pupil »

А скажите, если снимать на 300мм при не очень хорошем освещении, то как стабилизатор помогает? Скажем, если снимать с рук без стабилизатора, то выдержка должна быть 1\300 примерно, а если с включенным VR? Сколько можно поставить? 1\100?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Apt pupil писал(а): Чт мар 31, 2011 15:51
А скажите, если снимать на 300мм при не очень хорошем освещении, то как стабилизатор помогает? Скажем, если снимать с рук без стабилизатора, то выдержка должна быть 1\300 примерно, а если с включенным VR? Сколько можно поставить? 1\100?




Зависит от расстояния до объекта. Если очень далеко (30-50 метров), то стабильный результат на 300 мм можно получить с 1/150 сек, если поближе - метра 2-3, то с 1/13- 1/20.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Сергей Аюков »

Julysha писал(а): Чт мар 31, 2011 13:37
Да, конечно, там террабайты smile
С ужасом думаю, как сложно будет сделать резевную копию этих 10 терабайт smile
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Сергей Аюков писал(а): Чт мар 31, 2011 18:23
С ужасом думаю, как сложно будет сделать резевную копию этих 10 терабайт smile


Это уже с резервной копией, на самом деле объем надо делить на два, стальное - резервный дубль. Я новые диски всегда покупаю парами, чтобы были одинаковой емскости и полностью дублировали друг друга..
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andrew1113
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 15:54

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Andrew1113 »

Извиняюсь за оффтоп.



Пока раздумывал D700 + 28-300 подорожал...где-то на USD 100-150! Землю потрясло!(
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение ХоСе »

kurik, спасибо за статью! Много поучительного good

А если где-то в другом месте разместить этот материал, чтобы как можно большему количеству "тестеров" на глаза попался?! dry
Изображение
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Genn »

kurik писал(а): Чт мар 31, 2011 11:56
Очень старая, но очень правильная статья про тесты объективов, их резкость и оптику вообще. ... Майк Джонстон - редактор журнала Photo Techniques, выходящего дважды в месяц в США. Этот журнал в основном ориентирован на профессионалов. Сейчас Майк Джонстон выпускает интернет-журнал The Online Photograher.
Майк Джонстон - известный автор в области сравнения объективов. Его рейтинг боке также заслуживает быть переведенным на русский и опубликованным.



Лично мне очень нравится фраза:
kurik писал(а): Чт мар 31, 2011 11:56
Верьте своим глазам. Если вам нравится объектив, который "не должен" быть хорошим, верьте фотографиям, а не результатам тестов или известности марки.
Поэтому я стремлюсь каждый новый объектив пропустить через узнаваемые фотографии и спозиционировать относительно других объективов у меня. Очень жаль - что таких вот сопоставимых фотографий пока мало, хотя этот процесс и набирает обороты.
SY, Genn
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Zed »

kurik писал(а): Чт мар 31, 2011 11:56
8. И наконец--и это прямо противоречит тому, что я только что сказал--большинство зрителей не видят. Ощущения фотографического качества того или иного объектива - это нечто, присущее только фотографам. Зрители смотрят на изображения, а не на зерно, зону нерезкости или число линий на миллиметр. Откуда им об этом знать ? У них нет образцов для сравнения. Таким образом, большая часть сравнений оптики производится исключительно для самоудовлетворения.
А мне больше нравится этот абзац. И он сам по себе противоречивый.

Способность видеть тесно коррелирует с уровнем профессионализма. Именно этому и учат в любой профессии. Именно поэтому профессионалы образуют свой круг ценителей, непонятный и недоступный остальным. И тесты делаются не для самоудовлетворения и тем более не для зрителя, а скорее для профессионалов. (Всепроникающий маркетинг я здесь выношу за скобки.) Именно им тесты будут более всего понятны. Более того, каждый профессионал никогда не приобретет инструмент, не протестировав его и не познакомившись с тестами других.



Вот и возникает вопрос: так учить зрителя видеть (в отношении будущего фотографа - этот вопрос риторический). Общая культура человека и стремление общества (какого, правда) к ее повышению вроде бы к этому обязывает.



Одним словом, статья неоднозначная, а затронутая в ней проблема гораздо более сложная и многоплановая. Но, как и из всякого теста, каждый вынесет из этой статьи (и ей подобных) что-то свое.
Аватара пользователя
Levon
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 08:33

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Levon »

Да видят всё зрители. Не все, конечно, но видят. Многие не понимают почему, но фотография с размытым ЗП им нравится больше. Бывают и обратные ситуации, когда зрителям больше нравится фотография, где всё резко "отсюда и до забора".
Аватара пользователя
kurik
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 09:55

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение kurik »

Levon писал(а): Пт апр 01, 2011 06:17
Да видят всё зрители. Не все, конечно, но видят. Многие не понимают почему, но фотография с размытым ЗП им нравится больше. Бывают и обратные ситуации, когда зрителям больше нравится фотография, где всё резко "отсюда и до забора".
Ни фига они не видят smile

Обычно стоят на почтительном растоянии от карточки (1,5-2 метра) с глубокомысленным видом, в лучшем случае спросят: "а на какой фотоаппарат снимали" или "сколько мегапикселей"(продвинутые) smile

Ответ, что хорошую карточку можно снять и через бутылочное стекло, лишь бы руки росли из правильного места, обычно повергает в шок. И шарахается зритель от Вас как лошадь от трамвая smile

А вот себя ловлю на мысли, что вместо того, чтобы наслаждаться изображением как таковым, начинаю выискивать артефакты от обработки и рассматривать структуру зерна sad

Диагноз - фотодрочер smile
Аватара пользователя
Levon
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 08:33

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Levon »

Ну не знаю-не знаю..несколько раз уже было такое: после того, как каво-нить из знакомых поснимаю, они бегут в магазин за зеркалкой и звонят мне, спрашивая, какой объектив купить чтоб задний план был также прикольно размыт )))

прикол еще был надавно: моя знакомая отсняла свадьбу ее знакомым за смешные деньги (она проф. фотограф-студийщик, это был ее первый опыт свадебной съемки) и ей потом родители молодых начали предъявлять, что она испортила всё впечатление от свадьбы, потому что резкости на переднем и заднем плане нет, а в резкости только жених с невестой (снимала на 50 1.4 в основном). Просили вернуть деньги (чиста символические 5 000 руб) )))

Кароч всем не угодишь))
Аватара пользователя
Durnev
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 17:33

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Durnev »

Как я уже писал, мое стекло уехало в ремонт.

Дык вот товарищи... вчера его привезли с ремонта... С сопроводительным письмом, что "все исправно, клиент кипишит зря"..."по результатам тестов соотвтетсвует ТУ на изделие" и "ремонт, настройка, юстировка не требуется"...

Мда... Наш сервис видимо еще долго будет отличаться от голандского...
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение -Алексей- »

Любая услуга в РФ будет отличатся от европейской и американской. Ибо там вы можете отсудить у компаний немалые деньги. А у нас - вы даже после отказа вы не пойдете в об. защиты прав потреб., не будете заниматся судебной волокитой. И компаниям вообщем то плевать. Какой бы бренд они не представляли. Бывают правда исключения из правил...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
kurik
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 09:55

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение kurik »

Durnev писал(а): Сб апр 02, 2011 04:44
Как я уже писал, мое стекло уехало в ремонт.

Дык вот товарищи... вчера его привезли с ремонта... С сопроводительным письмом, что "все исправно, клиент кипишит зря"..."по результатам тестов соотвтетсвует ТУ на изделие" и "ремонт, настройка, юстировка не требуется"...

Мда... Наш сервис видимо еще долго будет отличаться от голандского...
Может быть руки?

smile
Аватара пользователя
Durnev
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 17:33

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Durnev »

kurik писал(а): Сб апр 02, 2011 08:33
Может быть руки?

smile
Хорошо бы, если так.

Но штатив, лайв вью и отснятый материал - говорят о дефокусировке. Пусть и незначительной.

А вообще, вы как то предвзято ко мне относитесь изначально, можно было на ваш пост и не отвечать. Но:

"Я зла не помню, я опять его возьму." (Высоцкий) drinks
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Durnev писал(а): Сб апр 02, 2011 04:44


Дык вот товарищи... вчера его привезли с ремонта... С сопроводительным письмом, что "все исправно, клиент кипишит зря"..."по результатам тестов соотвтетсвует ТУ на изделие" и "ремонт, настройка, юстировка не требуется"...




Сочувствую...



Мой совет: на широком угле фокусируйтесь на бесконечность, т.е. на самый дальний объект, который присутствует в сцене (или даже вне ее), блокируйте фокусировку, перекадрируйте, как задумали, и снимайте - и тогда всё получится неплохо. Пока мой объектив не объюстировали, я применяла этот прием и даже вполне приспособилась получать резкие снимки. Но диафрагму меньше 8-11 лучше не использовать. Впрочем, до 50 мм она самая оптимальная.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение axa »

kurik писал(а):
Ответ, что хорошую карточку можно снять и через бутылочное стекло, лишь бы руки росли из правильного места,
ээ... хм... можно посмотреть примеры ?
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Durnev
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 17:33

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Durnev »

Julysha писал(а): Сб апр 02, 2011 19:19
Сочувствую...



Мой совет: на широком угле фокусируйтесь на бесконечность, т.е. на самый дальний объект, который присутствует в сцене (или даже вне ее), блокируйте фокусировку, перекадрируйте, как задумали, и снимайте - и тогда всё получится неплохо. Пока мой объектив не объюстировали, я применяла этот прием и даже вполне приспособилась получать резкие снимки. Но диафрагму меньше 8-11 лучше не использовать. Впрочем, до 50 мм она самая оптимальная.
Спасибо, Юля, видимо так и буду поступать. Алгоритм был примерно понятен еще до отправки в ремонт, но хотелось лучшего. Но в прочем как всегда, для советского человека.
Аватара пользователя
dikss
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 19:54

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение dikss »

Durnev писал(а): Сб апр 02, 2011 04:44
Мда... Наш сервис видимо еще долго будет отличаться от голандского...


Значит не зря я сдал обратно в магазин(был фронт фокус до 50мм)

Вопрос: кому ни будь попался вариант с рабочим АФ на всем диапазоне ФФ??

И какой штатник для д700 - оптимален (диапазон до 50мм также важен)??
Аватара пользователя
kurik
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 09:55

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение kurik »

to Durnev:

Оставьте, какое предвзятое отношение?! С чего?! Просто, иногда, Ваши посты напоминают плачь Ярославны smile Либо, как с конвертером, вызывают искреннее недоумение smile

Смиримся с мыслью о том, что чудес не бывает, или бывают но не в данном случае. Покупая недорогой (компромис), гиперзум (компромис) - мы получаем то, за что заплатили.

Хотите зум с идеальной фокусировкой на всех фокусных?! Пожалуйста - 24-70/2,8 и 70-200/2,8 ждут Вас, но цена комплекта относительно сабжа вырастает в 4 раза smile Хотите честных 300мм и возможность использовать конвертер - нет проблем, прибавьте ещё два килобакса и счастье вам будет smile Посчитав оставшиеся, после такого фотошопинга, средства прикупаем тележку (перемещать всё добро) и штатив(не все топы имеют стаб). Шедевры прут, сомнений в технике нет.

Мы приобрели за СКРОМНЫЕ деньги, УДОБНЫЙ, ГИПЕРЗУМ перекрывающий большинство востребованных фокусных, со СТАБИЛИЗАТОРОМ, и ПСЕВДОМАКРО.

По моему не скромному мнению, задача перед японским инженером ставилась "от противного". А свояй ка ты нам, уважаемый Тояма-токанава-сан, на 1000(ОДНУ ТЫСЯЧУ) долларов, зум универсальный. Вот он и своял, но благодаря своей азиатской дотошности умудрился впихнуть в скромный бюджет НЕСКРОМНЫЕ возможности. За что ему низкий поклон.

Что же до "косяков" они, априори, заложены в конструкцию, потому как - бюджет.

То, что "хобот" будет пыль сосать - предсказуемо, что будет вываливаться со временем - тоже(спасибо инженеру - предусмотрел защёлку на 28), что бленда очень легко цепляется, оно понятно пластмасска+пластмасска, неравномерность работы АФ по всему диапазону (покажите мне другой зум в данной ценовой категории, у которого этого нет) - это не "бага" это "фича" smile

Теперь про руки. Про Ваши, мои и тех засранцев в отечественном сервисе. Что выросло, то выросло. Повертите свой обьектив в руках, где собран - в Тайланде. Задайтесь вопросом, почему D3 и D700 выпускаются на исторической родине. Руки! Как следствие - "баги". Не можем исправить - меняем своё отношение к проблеме. Хотя, червь сомнения подсказывает, что правильно взрощенные руки сервисных работников не исправят до конца проблему, поскольку она заложена в конструкцию обьектива. То что сделали с Юлиным обьективом(не перестану восхищаться человеком), это - тюнинг, тонкая настройка и не более того. Как осядет радиоктивная пыль, посетю город-герой Токио, там на Синдзюку есть головной сервисный центр Никона, попытаюсь повторить юлин опыт. А пока наслаждаемся зажатой до 8-10 диафрагмой и танцаим с бубном на 28мм. Наверное, я плохой танцор smile Но для широкого угла буду таскать с собой недорогой, но очень достойный 18-35.

Про картинку. В грубом приближении можно сказать, что после 5,6-8 картинки большинства обьективов(исключения есть, не хватайте за язык) очень похожи. На ум приходят руки, Моцарт, х.. и балалайка.

Пример правильных рук - Юля. Человек ни когда не говорит плохо ни об одном своём(чужом) обьективе, она не ищет недостатки - выявляет особенности smile Результат - налицо. Не будь подписей под карточками, процентов 99 не смогут уверенно сказать каким стеклом снято(на этом месте каждый читающий причислил себя к оставшемуся 1%). Этот обьектив особо показателен(в юлином использовании).

Вот как то так...



to axa:

Не поверите, уважаемый, и не только через стекло, но даже и через простую дырку в крышке байонета smile Ищите в сети, мне лень себя пиарить через копипаст smile Гуглите Вадим Курик - это я(который постарше). smile
Аватара пользователя
Floyd
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 11:46

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Floyd »

Читая споры, просматривая галереи, экспериментируя сам со своими стеклами - никак не могу себе ответить на один вопрос: такая высокая контрастность снимков, к примеру как здесь http://kurik.35photo.ru/photo_231018/, чем в большей степени достигается? Заслуга ли это в первую очередь стекла? Грамотная постобработка отснятого материала (авторские приемы)? Руки, правильно растущие?

Кто что думает по этому вопросу?

Хотелось бы услышать мнение kurik и Julysha smile
Аватара пользователя
kurik
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 09:55

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение kurik »

Floyd писал(а): Вс апр 03, 2011 03:20
Читая споры, просматривая галереи, экспериментируя сам со своими стеклами - никак не могу себе ответить на один вопрос: такая высокая контрастность снимков, к примеру как здесь http://kurik.35photo.ru/photo_231018/, чем в большей степени достигается? Заслуга ли это в первую очередь стекла? Грамотная постобработка отснятого материала (авторские приемы)? Руки, правильно растущие?

Кто что думает по этому вопросу?

Хотелось бы услышать мнение kurik и Julysha smile
Постобработка, к тому же избыточная smile Необработанный файл выглядит как среднестатистическое УГ smile
Аватара пользователя
Floyd
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 11:46

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Floyd »

Необработанный файл выглядит как среднестатистическое УГ smile
Неужели с любого стекла? blink

Где же истина? smile

В чем тогда основное преимущество топовых стекол перед бюджетными, толкающее отдавать за них деньги?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Genn »

Floyd писал(а): Вс апр 03, 2011 03:55
Неужели с любого стекла?
Нет конечно.
SY, Genn
Аватара пользователя
Bakhyt
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 02:46

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Bakhyt »

Всем привет!

Если снимать на фокусном 300 то встроенная вспышка мне не поможет - будет тень и бленда мешает а нужна внешняя - так? Можно ли использовать для этих целей SB-400? Камера D700 - еду в командировку - хочу купить этот объектив как прогулочный - а вот со вспышкой - не хочу брать SB-700 с собой и задумался о SB-400 - места в сумке мало - не хочу брать кофр с собой и беру маленькую сумку для фотика запасную. Устроит ли SB-400 с этой линзой на фокусных 200-300 или по любому нужно брать SB-700? На улице понятно а вдруг в помещении захочется фоткать? Поэтому и спрашиваю - хочется по минимуму все взять - ничего лишнего. Бустер и 24-70 оставляю дома - не хочется рисковать... Командировка в конце месяца в Прагу.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Zed »

Bakhyt писал(а): Вс апр 03, 2011 05:01
хочется по минимуму все взять - ничего лишнего.
Если хочется по минимуму, лучше бленду снять. Вы же не псевдомакро снимать будете. А еще лучше спросить владельцев этого объектива, как ведет себя встроенная вспышка с этим объективом. Я не стеснялся использовать ее и на 300/4, и на 70-200, да еще и с конвертерами.
Аватара пользователя
kurik
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 09:55

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение kurik »

Bakhyt писал(а): Вс апр 03, 2011 05:01
Всем привет!

Если снимать на фокусном 300 то встроенная вспышка мне не поможет - будет тень и бленда мешает а нужна внешняя - так? Можно ли использовать для этих целей SB-400? Камера D700 - еду в командировку - хочу купить этот объектив как прогулочный - а вот со вспышкой - не хочу брать SB-700 с собой и задумался о SB-400 - места в сумке мало - не хочу брать кофр с собой и беру маленькую сумку для фотика запасную. Устроит ли SB-400 с этой линзой на фокусных 200-300 или по любому нужно брать SB-700? На улице понятно а вдруг в помещении захочется фоткать? Поэтому и спрашиваю - хочется по минимуму все взять - ничего лишнего. Бустер и 24-70 оставляю дома - не хочется рисковать... Командировка в конце месяца в Прагу.
А зачем вспышка для D700? smile Там высокие ИСО рабочие. Разве только в помещении пыхать в потолок или в пещере какой. Пользовался вспышкой(SB800) вкупе с этим обьективом(детишек снимал оч. быстро бегающих)бленда не мешала.

Лучше оставьте дома вспышку.

Вспышка - зло smile
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение axa »

kurik писал(а):
to axa:

Не поверите, уважаемый, и не только через стекло, но даже и через простую дырку в крышке байонета Ищите в сети, мне лень себя пиарить через копипаст Гуглите Вадим Курик - это я(который постарше).
мерси что снизошли лично ткнуть )))

"...сейчас посмотрим, какой это Сухов"(с)...



сорри - но гугл Ваших фоток, сделанных через бутылочное стекло по запросу Вадим Курик не выдает...

набрал "фото через дырку" - ужас чо вылезло !

...

ура ! фото через бутылочное стекло:

Изображение



хм...это Вы ?

(с)

Вадим Курик

Любитель

+1

Хабаровск

Путешествия

Редкая сволочь

(с)



ога... дуже ясненько...
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Zed »

kurik писал(а): Вс апр 03, 2011 05:37
Вспышка - зло smile
Вспышка - фича smile
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение axa »

Levon писал(а):
Да видят всё зрители.
kurik писал(а):
Ни фига они не видят

...

Ответ, что хорошую карточку можно снять и через бутылочное стекло...


а что такое "хорошая карточка" ? производящая впечатление на зрителей ? несущая им (зрителям) разумное, доброе, вечное ? (или наоборот - в зависимости от замысла) имхо - зритель здесь неотъемлемая часть системы, возможно даже - цель (мишень) всего процесса, поражение которой позволяет фотографу добиться столь яростно многими желаемого внимания толпы ))



мдаа... все таки в руках у товарища не бутылочное стекло...

Изображение

«Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности. Я не хочу ничего доказывать, ничего подчеркивать. Вещи и люди говорят сами за себя. Я не занимаюсь «кухней». Работа в лаборатории или в студии у меня вызывает тошноту. Ненавижу манипулировать - ни во время съемки, ни после, в темной комнате. Хороший глаз всегда заметит такие манипуляции... Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»

Изображение

как же хорошо !
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Levon
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 08:33

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Levon »

Несколько моих фоток, сделанных с помощью 28-300VR:



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Bakhyt
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 02:46

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Bakhyt »

Вспышка - зло...

Наверное - но в помещении или в кафешке может пригодиться.

Вот я и спрашиваю - хватит ли мне возможностей SB-400 в комнате на D700?

Бленду можно снять, но на улице мне с ней удобно - а снимать и одевать потом бленду не охота.

Встроенную я использовал на D700 с линзой 24-70 и блендой - тень видна сразу.

SB-700 помогает при этом хорошо, вот бы и SB-400 в таких условиях проверить?
Аватара пользователя
kurik
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 09:55

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение kurik »

axa писал(а): Вс апр 03, 2011 05:46
мерси что снизошли лично ткнуть )))

"...сейчас посмотрим, какой это Сухов"(с)...



сорри - но гугл Ваших фоток, сделанных через бутылочное стекло по запросу Вадим Курик не выдает...

набрал "фото через дырку" - ужас чо вылезло !

...

ура ! фото через бутылочное стекло:

Изображение



хм...это Вы ?

(с)

Вадим Курик

Любитель

+1

Хабаровск

Путешествия

Редкая сволочь

(с)



ога... дуже ясненько...
Сходите на жж, в личке есть, немного на фотолайне и много где ещё, А собственно что Вас заинтересовало в моей не скромной персоне? smile

Регалии(на цацки давно не обращаю внимания), участия в международных выставках - наигрался, работа с агенствами - ну бывает, вообще я - любитель(и не стыжусь), мне это нравится, деньги зарабатываю другим путём smile

Принимая людей на работу, я сразу предупреждаю - Я - редкая сволочь! Работается всем легче.

Только какое это имеет отношение к 28-300?! smile

А бутылочное стекло не моё smile
Аватара пользователя
kurik
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 09:55

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение kurik »

Фотографии Levon понравились. Что ещё раз говорит о Моцарте и балалайке smile Правда JPEG украшен артефактами sad
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение axa »

[member="kurik"], чтото заинтересовало... скромность, должно быть...

прошу прощенья за оффтоп... но со стеклом действительно забавно ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
kurik
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 09:55

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение kurik »

axa писал(а): Вс апр 03, 2011 10:56
[member="kurik"], чтото заинтересовало... скромность, должно быть...

прошу прощенья за оффтоп... но со стеклом действительно забавно ))
Совершенно не хочется переходить на личности smile

Но давайте не спорить о вкусе устриц, с теми , кто их ел smile

Не хочу ни чего кому нибудь доказывать, я себе уже всё доказал.

Предлагаю вернуться к сабжу.

А через бутылочное стекло, в самом деле, бывают достойные результаты smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Floyd писал(а): Вс апр 03, 2011 03:20
Читая споры, просматривая галереи, экспериментируя сам со своими стеклами - никак не могу себе ответить на один вопрос: такая высокая контрастность снимков, к примеру как здесь http://kurik.35photo.ru/photo_231018/, чем в большей степени достигается? Заслуга ли это в первую очередь стекла? Грамотная постобработка отснятого материала (авторские приемы)? Руки, правильно растущие?

Кто что думает по этому вопросу?

Хотелось бы услышать мнение kurik и Julysha smile


Когда мы снимаем на цифровую камеру, то если не хотим ограничивать себя внутрикамерным JPG и родным конвертером, то получаем не готовое изображение, а набор трёх черно-белых картинок (по одной на каждый канал), а потом складываем их в одну картинку практически вручную. В этом основное отличие цифры от пленки. Конечно, можно понадеяться на то, что сделает любой конвертер по дефолту, можно выбрать какую-то более-менее подходящую тоновую кривую из небольшого набора, который предоставляет конвертер, но вообще-то мы строим изображение из этих трех поканальных чернобелых самостоятельно, своими руками (наверно, отсюда пошло поверье о кривизне рук).



Успех итоговой картинки зависит от трех факторов (в порядке важности):



1. Удачный момент, композиция, сюжет, игра света.

2. Черно-белая картинка в КАЖДОМ канале должна быть проэкспонирована так, что про нее можно сказать: правильная черно-белая фотография, без завалов в тенях и светах.

3. Детализация и резкость должны быть максимальными.



Все эти три фактора отрабатываются ВО ВРЕМЯ съемки, потом уже поздно боржом пить. Про пункт №1 всё понятно. Пункт №3 напрямую зависит от качества оптики и стабильности рук или штатива, а также правильного выбора ГРИП и точки фокусировки (опять же, связано со знанием особенности той или иной оптики).



Пункт №2 зависит от элементарных знаний экспонирования и от знания особенностей матрицы данной камеры и умения этими особенностями управлять (например, с помощью цветокорректирующих фильтров).



Умение ОСМЫСЛЕННО и правильно складывать три канала в цветную итоговую картинку приходит не сразу, а накапливается постепенно по мере опыта и различных экспериментов (своих и чужих), прочитанных книг по теории. Нужно только взять контроль над процессом конвертации и доработки в свои руки, и тогда каждый объектив раскроет себя по максимуму. Обработка (доработка в Фотошопе) - это, фактически, более тонкая доводка того, что нельзя сделать только силами конвертера.



У 28-300 есть такая особенность: он при вялом свете дает неконтрастные картинки, на деле это выливается в УГ и потерю объема. Добавить (вернуть) контраст очень просто: нужно добавить его отдельно по каждому каналу. К сожалению, такая возможность есть только в Фотошопе (а также в DxO и SilkyPix), поэтому на выходе из конвертера картинка должна иметь лишь правильные цвета (без паразитных оттенков и с нужным ББ) и незарезанные гистограммы каждого канала. А в Фотошопе - только кривые: выбираем сюжетно-важное или проблемное место, определяем его диапазон на каждой кривой на этом участке увеличиваем контраст (обычно в микроскопических дозах), и картинка сразу расцветает. Для пущей верности можно продолжить увеличение контраста кривыми в Lab, но часто этого уже не требуется.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Floyd
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 11:46

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Floyd »

Да-а-а...

Месяцы, просиженные мной в инете в поисках истины, Julysha перечеркнула одним постом...

Так лаконично, концентрированно и грамотно!

Присоединяюсь к армии поклонников, это вам:
DSC_0159++.jpg


Пошел затачивать руки под "Умение ОСМЫСЛЕННО и правильно складывать три канала в цветную итоговую картинку"...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Floyd писал(а): Вс апр 03, 2011 12:26


Присоединяюсь к армии поклонников, это вам:

Пошел затачивать руки под "Умение ОСМЫСЛЕННО и правильно складывать три канала в цветную итоговую картинку"...


Большое спасибо smile Успехов!
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Floyd
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 11:46

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Floyd »

До идеальной заточки еще далеко, но уже попробовал корректировать контраст кривыми поканально... Как я жил раньше..?

Еще раз спасибо, писанину заканчиваю, а то начну признаваться заочно в ... rolleyes smile

Может еще пару секретов раскроете? smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Floyd писал(а): Вс апр 03, 2011 12:57


Может еще пару секретов раскроете? smile


Читайте Андрея Журавлева: http://zhur74.livejournal.com/

А еще лучше - посетите его семинары по цветокоррекции, в интернете выложены его конспекты, по ним вполне во многом можно разобраться.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Genn »

axa,

эта картинка поэтичная, но она не гламурная. Она оставляет слишком большой простор для раздумий, а это плохо. Надо что бы все было разжевано - цвет и материал, особенности кроя, дом моды, сезон пальто и шляпки фигурки, то же касается автомобилей за деревьями и т.д.



ЗЫ: Слово нарративный может быть слишком сложное.
SY, Genn
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение axa »

Genn писал(а):
Она оставляет слишком большой простор для раздумий
чордт ! завидую...



пысы я просто смотрю ))


Genn писал(а):
шляпки фигурки


шляпка шикарная, согласен - все остальное кажется вечным, а она - сиюминутной

но это только на первый взгляд, ибо чем был бы Париж без женских шляпок ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Genn »

axa писал(а): Вс апр 03, 2011 14:03
шляпка шикарная, согласен ...


А вы уверены что это шляпка? Это вполне может быть и прическа, кстати говоря ...



pardon





С Вашей завистью может вам вместо d7000/d700 завести себе Bessa 3 c Sonnar 1.5/50 ... и потом еще сканер.
SY, Genn
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение axa »

[member="Genn"], мне хочется думать что шляпка ))



может быть, почему нет... начну во всяком случае с Зенита, а там посмотрим



пысы насчет зависти - не согласен... нету таково...

а ! Вы про зависть к способности думать ? ну - это святое, всегда меня привлекало )))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Genn »

axa писал(а): Вс апр 03, 2011 14:35
начну во всяком случае с Зенита, а там посмотрим
Зачем же себя унижать так-то?

pardon

Вам нравится "поэтическая" фотография, основанная на недосказанности. А она требует таки хорошей оптики, способной работать на открытой. (Если вообще не ориентироваться на монокли и Г.Колосова.) А оптика, работающая на открытой, щедро "драмматизирует" картинку. Она делает ее контрастнее, она делает темное темнее, а светлое светлее - и такая картинка уже не нуждается в обработке. Кажется Кирил Крылов в обзоре разных полтинников упомянул про это свойство Лейки. С Никкором понять это наверное просто не возможно.



Наше с Вами обсуждение между тем идет в рамках темы про совсем иную оптику. Никкоры 18-200 и 28-300 на выходе формируют унылую скучную и малоконтрастную картинку, которую потом надо долго и упорно фотошопить. Зато в полном соответствии с заветами основателя "снимай мягко, печатай контрастно".



Где находится оптика под Зенит в этом ряду?



Если вам нравится творчество АКБ и хочется делать также - то стоит пытаться и материалы пытаться использовать до какой-то степени аналогичные. И завязывать с оффтопиком здесь.

drinks
SY, Genn
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение axa »

Зенит значительно лучше Лейки HCB (Henri Cartier-Bresson)ибо он под рукой, а Лейка - нет

к сожалению, да - стоить напасть на интересную тему, как сразу оффтоп... посему замолкаю, ато трансглюкируют... или пожизненный эцих с гвоздями...



пысы не вижу ничего унизительного в Зените, кстате... но кто я такой, чтобы говорить об этом наверняка ? )))



пыпысы а чем плоха оптика Зенит ?

Helios 77m 50/f1.8 очень хорош

а уж Jupiter-9 85/2 просто великолепен... девичья фамилия "Sonnar" германской фирмы Carl Zeiss, не узнали ? drinks
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»

Вернуться в «Гиперзумы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей