Асинхронность второй карты в режиме "Резервирование" и Shutter Count

[marbert]

Здравствуйте!



Обнаружил странность в Nikon D7000:



1. Если выставить в Настройках режим "Резервирование" на вторую карту памяти происходит следующее - при удалении некоторых кадров (к примеру, смаз, кто-то моргнул и т.п.) - фото удаляются только с первой карты.



Т.е., на второй карте они остаются.



В итоге получаем, к примеру:



"Карта 1" - 63 снимка, "Карта 2" - 84 снимка.



Это странно, поскольку, нарушается синхронность - если со второй карты файлы не удаляются, следовательно, она быстрее заполняется и возникает некоторая путаница - и ни о каком синхронном резервировании речи уже нет.



Как я понимаю, в режиме "Резервирование" вторая карта должна полностью дублировать первую?



2. Так же, было бы удобно, если бы опция "Резервировать" касалась не только фото, но и видео - ведь важными могут быть не только фото-, но и видео-материалы.



3. Заметил, что при чередовании фото-съемки и видео-съемки нарушается порядок кадров, т.е., файл с именем "DSC_00123.NEF" в реальности может иметь Shutter Count "120".



Это при том, что изначально в камеру была вставлена новая карта, на которой не было предыдущих снимков и самые первые кадры шли с "правильным" Shutter Count'ом.



Написал в саппорт Никон, но, почему-то, уверен - ответы будут обтекаемыми ))

[vi_kon]

ни о каком синхронном резервировании речи уже нет.

Все-таки фотоаппарат, тем более, любительский - это не СХД или СУБД, то есть, вряд ли от него стоит ожидать отслеживание синхронности копий. О синхронности в документации вообще где-нибудь упоминается? Встроены элементарные средства резервирования - и на том спасибо.

[marbert]

Все-таки фотоаппарат, тем более, любительский - это не СХД или СУБД, то есть, вряд ли от него стоит ожидать отслеживание синхронности копий. О синхронности в документации вообще где-нибудь упоминается? Встроены элементарные средства резервирования - и на том спасибо.

Ну, я пишу не о RAID-1



И дело не в любительском сегменте, D7000 камера далеко не для начинающих, в том же D5100 - одна карта.



Речь о банальном недосмотре программистов Никон - ведь функцию "Резерв" продумали. Если резервная карта переполняется, то резерва уже нет, поскольку, она забивается раньше основной карты и снимки, сделанные на основную карту после того, как заполнится резервная - могут быть потеряны.



По идее, такое правится в прошивке.



А вот с Shutter Count я вообще не понял, за столько лет никогда на это не обращал внимания, и вот, стало интересно...

[Andrew_74]

На D300s также: снимки удаляются только с основной карты, на резервной остаются все.

[marbert]

О каком хваленом сервисе Никон может идти речь, когда тебе отвечает робот, ну, в крайнем случае, смазливая девочка, которой, согласно штатному расписанию, нет надобности вчитываться в суть обращения (при том, что подпись стоит от имени Михаила Лопетатиса).



Итак, как и ожидалось, обтекаемый ответ от Никон:



"Реагирование Nikon Europe Support 06/04/2011 12:08 После полудня

Уважаемый (ая) ******,

благодарим Вас за обращение в Европейский центр техподдержки Nikon.



Благодарим Вас за отзывы о фотокамере Nikon D7000.



К сожалению, режим "Резервирование" предназначен только для дублирования снимков при съемке, и не предусматривает дублирования при редактировании файлов.(подробнее смотрите стр 89 инструкции)



Корпорация Nikon высоко ценит отзывы потребителей, касающиеся выпускаемой продукции. Вся получаемая таким образом информация учитывается при дальнейшей разработке. Корпорация Nikon считает подобные отзывы очень важным источником сведений, и мы хотели бы поблагодарить Вас за предоставленную информацию.





С уважением, служба технической поддержки компании Nikon.

Михаил Лопетатис

www.europe-nikon.com/support"



= = =



На что я отвечаю:



"Спасибо.



Но в моем сообщении содержалось три вопроса.



Благодарю за понимание."



= = =



Вначале я им отправил то, что написал здесь, т.е., три вопроса. Никогда искренне не понимал, когда в обращении содержится несколько вопросов, а ответ приходит только на один...

[marbert]

На D300s также: снимки удаляются только с основной карты, на резервной остаются все.

Спасибо, забавно... Если и в D300s та же картина, тем паче, любительский сегмент ни при чем

[vi_kon]

Вначале я им отправил то, что написал здесь, т.е., три вопроса. Никогда искренне не понимал, когда в обращении содержится несколько вопросов, а ответ приходит только на один...

Вообще-то у Вас вопрос только в первом пункте.

Второй можно расценить скорее как пожелание. Третий - как наблюдение.

Так они и отвечают.



Как я и думал, резервирование подразумевается только единожды в момент первичной записи на флешку. Дальнейшая синхронизация - забота фотографа. И на том спасибо.

[marbert]

Вообще-то у Вас вопрос только в первом пункте.

Второй можно расценить скорее как пожелание. Третий - как наблюдение.

Так они и отвечают.



Как я и думал, резервирование подразумевается только единожды в момент первичной записи на флешку. Дальнейшая синхронизация - забота фотографа. И на том спасибо.

Не совсем, в письме я специально добавил в конце строчку "Очень интересует ситуация, хотя бы, по вопросам 1 и 3"



И даже с такими строчками - отвечают только на один вопрос.



Свое понимание "резервирования" я изложил выше - если вторая карта заполняется, то как такового резервирования - нет.



Ибо, фото на первой карте в случае ошибки - могут потеряться.

[vi_kon]

Я бы все-таки не относился к этому как к отказоустойчивой системе.

Теоретически Вы можете поставить две флешки разного размера. Софт и на это не проверяет, я думаю. И тоже резервирование не будет абсолютным.

[marbert]

Я бы все-таки не относился к этому как к отказоустойчивой системе.

Теоретически Вы можете поставить две флешки разного размера. Софт и на это не проверяет, я думаю. И тоже резервирование не будет абсолютным.

Да, но смысл ставить разные флешки, для этого есть функция "Переполнение"



А функцию "Резерва", уверен, ждали все, у кого более менее ответственные съемки, это очень полезная и долгожданная опция.

[Andrew_74]

Да, но смысл ставить разные флешки, для этого есть функция "Переполнение"



А функцию "Резерва", уверен, ждали все, у кого более менее ответственные съемки, это очень полезная и долгожданная опция.

У меня в слотах стоят флешки разного объема: на CF пишется nef, на SD - jpg. Исключительно для оперативной работы: если все в порядке со чпегами, они берутся с SD, если проблемные - танцы с nef-ами.

[marbert]

У меня в слотах стоят флешки разного объема: на CF пишется nef, на SD - jpg. Исключительно для оперативной работы: если все в порядке со чпегами, они берутся с SD, если проблемные - танцы с nef-ами.

Я долго практиковал связку RAW+JPG именно из соображений лени, мол, чтобы на компе не конвертить, а потом прикинул сколько может еще "лишних" равов влезть и отказался от JPG, проще напрячь ViewNX, чем не дописать несколько десятков рав

[Andrew_74]

проще напрячь ViewNX, чем не дописать несколько десятков рав

Не всегда, весьма не всегда. Иногда всё решают минуты. Кроме того, иногда, в слот SD вставляется через адаптер microSD. Далее микрушка запихивается в мобильник и снимок отправляется в редакцию, минуя всякие ноут\нетбуки.

[marbert]

Далее микрушка запихивается в мобильник и снимок отправляется в редакцию, минуя всякие ноут\нетбуки.

Да, если в таком ключе - бесспорно, удобно.

[Mutexx]

1. Как я понимаю, в режиме "Резервирование" вторая карта должна полностью дублировать первую?



2. Так же, было бы удобно, если бы опция "Резервировать" касалась не только фото, но и видео - ведь важными могут быть не только фото-, но и видео-материалы.



3. Заметил, что при чередовании фото-съемки и видео-съемки нарушается порядок кадров, т.е., файл с именем "DSC_00123.NEF" в реальности может иметь Shutter Count "120".



Написал в саппорт Никон, но, почему-то, уверен - ответы будут обтекаемыми ))

1. Хотелось бы но увы. Обе карты независимы, при удалении неудачный снимок приходится удалять дважды. Хотя... и за то спасибо, 2 карты в любительской камере

2. По видимому проц просто не успевает писать на две карты одновременно. А может полезли баги в синхронности из-за того что у разных карт разная скорость записи и для того чтобы не мучатся с кодом просто отключили такую возможность. Но это только гипотеза

3. На Shutter Count влияет еще и переход в LiveView. Можно не сделать ни одного кадра а зеркалом хлопнуть раз сто



То что в суппорт писать бесполезно убеждаюсь в очередной раз. Сам работаю в суппорте Хотя и не никон

[marbert]

1. Хотелось бы но увы. Обе карты независимы, при удалении неудачный снимок приходится удалять дважды. Хотя... и за то спасибо, 2 карты в любительской камере

2. По видимому проц просто не успевает писать на две карты одновременно. А может полезли баги в синхронности из-за того что у разных карт разная скорость записи и для того чтобы не мучатся с кодом просто отключили такую возможность. Но это только гипотеза

3. На Shutter Count влияет еще и переход в LiveView. Можно не сделать ни одного кадра а зеркалом хлопнуть раз сто

То что в суппорт писать бесполезно убеждаюсь в очередной раз. Сам работаю в суппорте Хотя и не никон

1. Так в D300s та же ситуация, дело не в любительской камере



2. Про разность карт, думаю, могли бы сделать банальную проверку на идентичность, неужели они не додумали.



3. Да, мне так же ответили в саппорте:



"Прошу прощения за не полный ответ.



При чередовании фото и видеосъемки несоответствие порядка кадров между нумерацией в названии файла и нумерацией в Shutter Count происходит из за того, что Shutter Count засчитывает за кадр каждое поднятие зеркала (что происходит во время видеосъемки), а нумерация в названии файла происходит по факту его записи на карту памяти."



Но какое отношение ShutterCount имеет к просто поднятому зеркалу, ведь засчитывать необходимо срабатывание затвора, иначе, это уже не "Shutter"



Бог с ним, судя по всему, дополнительных прошивок не предвидится.

[Mutexx]

а что по вашему есть Shutter в д7000? Хлопок зеркала это и есть срабатывание затвора. Это же не Зенит, подвижной шторки перед матрицей нет. Так что здесь все честно, механизм изнашивается точно так как и при обычном фотоснимке.

ЗЫ а D300s это уже не любительская камера? Отвечать не надо

[Andrew_74]

При чередовании фото и видеосъемки несоответствие порядка кадров между нумерацией в названии файла и нумерацией в Shutter Count происходит из за того, что Shutter Count засчитывает за кадр каждое поднятие зеркала (что происходит во время видеосъемки), а нумерация в названии файла происходит по факту его записи на карту памяти.

Что-то как-то сложно. В том же D300s нумерация видеороликов сквозная вместе со снимками.

ЗЫ а D300s это уже не любительская камера? Отвечать не надо

Да и не была никогда.

P.S. Спорить не надо.