Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О документальности в фотографии

Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: О документальности в фотографии

Сообщение awam »

Например, викторианский фотограф Джулия Маргарет Кэмерон известна своими поэтическими постановками по мотивам мифологических и литературных сюжетов, в которых ее многочисленные знакомые, родственники, друзья и прислуга, облаченные в соответствующие костюмы, представляли рыцарей, прекрасных дам, персонажей стихов Теннисона…
Это всё фотографии:

Святое семейство. 1872г. © Julia Margaret Cameron. Музей Гетти, Лос-Анджелес

Ланселот и Гвиневера. 1875г. © Julia Margaret Cameron. Музей Гетти, Лос-Анджелес

Искусство или "дешёвый картиночный оживляж"?
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: О документальности в фотографии

Сообщение axa »

ну тут все просто - раз в музее, значит - искусство ))



кстати, кроме шуток - мне этот критерий (признание искусствоведами) все-таки ближе, чем популярность у большого круга людей
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: О документальности в фотографии

Сообщение Genn »

"Сложно читать и вникать в суть спора, особенно, когда в качестве отправной точки он в большей степени представляет из себя досужие, больше похожие на винегрет, домыслы Александра Иванова."

Его рассуждения для меня были катализатором.



"Если формулировать предельно упрощённо (не вдаваясь в историю возникновения), то общеизвестно, что Фотография, условно говоря "держится на трёх китах":

1.Документальная фотография (в т.ч. такие составляющие, как фоторепортаж, уличная фотография (стрит) и т.д.)

2.Фотоискусство (художественная фотография, жанровая фотография и т.д.)

3.Коммерческая фотография (в т.ч. рекламная фотография, гламур и т.д.)

Все три основных течения противопоставляются друг другу, например, считается что документальная фотография в принципе не может быть постановкой, и не может (по определению)считаться фотоискусством. Так же как и не может считаться фотоискусством (т.е. художественной фотографией) коммерческая фотография.

Если не следовать этим строгим канонам (и вопрос не в том, справедливы ли они, либо нет, и у кого какое мнение по этому поводу, и какие мысли, и т.п.), то этот дискурс просто не имеет смысла..."



Вообще говоря - для фотографии сегодня характерно несколько другое деление:

- бытовая (личная)

- коммерческая - контент и месседж

- художественная (fine art)



Репортаж, жанр, пейзаж, эротика, портрет - это просто другое измерение.

Документальность и искуственность - третье измерение, характеристика изображения.



Поход ребенка в школу в первый класс - может вполне оказаться во всех трех категориях - если фотограф сможет. Она может остаться документальной.
SY, Genn
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: О документальности в фотографии

Сообщение Евгений_D300S »

vd-vuf писал(а): Чт апр 07, 2011 03:19
Удобный лозунг "Цель оправдывает средства", и еще забыли про "Я так вижу",

это используют когда пытаются убедить, что то что изображено это вовсе не то что мы видим а нечто такое....

Из той же серии и теоретизирование по поводу того как нужно смотреть/оценивать.

В оценке полностью согласен с Genn, представленные здесь снимки: 1 и 2 - ложь, 3 - правда.
Если это ко мне, то я стараюсь обходиться без лозунгов. Про теоретизирование полностью согласен.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: О документальности в фотографии

Сообщение Genn »

awam писал(а): Чт апр 07, 2011 03:29
Искусство или "дешёвый картиночный оживляж"?
В чем вы видите попытку обмана?
SY, Genn
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: О документальности в фотографии

Сообщение awam »

Genn писал(а):
В чем вы видите попытку обмана?
Вы про какой обман? Обман будет когда вымысел за правду выдавать будут. Пока это подаётся как художественный образ - никакого обмана.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: О документальности в фотографии

Сообщение Genn »

awam писал(а): Чт апр 07, 2011 07:53
Пока это подаётся как художественный образ -


это будет дешевым контентом. На прекрасное не тянет.



Прекрасное не надо подавать.
SY, Genn
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: О документальности в фотографии

Сообщение awam »

Genn писал(а):
это карточный домик.
Этот карточный домик стоит со времён наскальных рисунков.

А вообще всё индивидуально и относительно. Людям без чувства юмора бесполезно рассказывать анекдоты.
Genn писал(а):
Прекрасное не надо подавать.
Сомневаюсь.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: О документальности в фотографии

Сообщение Genn »

awam писал(а): Чт апр 07, 2011 08:05
Этот карточный домик стоит со времён наскальных рисунков.

А вообще всё индивидуально и относительно.
У меня есть большие сомнения в том, что во времена наскальных рисунков было придумано словосочетание "художественный образ". Скорее он появился позже - когда надо было оправдать творческое бессилие. Разговоры про индивидуальность и относительность оттуда же.
SY, Genn
Аватара пользователя
Александр Иванов
Сообщения: 3306
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 09:41

Re: О документальности в фотографии

Сообщение Александр Иванов »

По поводу спектакля, кино и фотографии...



Простой пример:



В театре идёт спектакль о временах Ивана Грозного (считаем, что спектакль удачный и актёры - талантливы) - зрители вполне искренне признают, что перед ними на сцене идёт жизнь из того времени.

Ни секунды не сомневаются, что на сцене именно Иван Грозный. Также искренне (и это важно!) эмоционально реагируют на сюжет: смеются или плачут (а ведь никто не заставляет!), радуются или печалятся.

Но вот спектакль закончен.

На следующий день в газете или журнале фотография со спектакля - артист снят в гриме Ивана Грозного.

И два варианта названия фотографии:

1. "Артист Петров в роли Ивана Грозного" или

2. "Иван Грозный"



Не нужно быть большим провидцем, что бы сделать вывод - фотографию с первым названием зритель примет (тем более если она мастерски снята)

А вот фотграфия со вторым названием встретит протест и отторжение - "Какой это Грозный?!. Это - вчера снято!!!"

Но ведь и спектакль был вчера.

И тот, кто не верит фотографии с названием "Грозный" вчера на спектакле искренне смеялся и плакал...



А вот теперь вопрос к уважаемому awam - объясните, почему столь разный подход?

Или мой пример неправдоподобен?



Так вот, "Иван Грозный" на фотографии примерно тоже самое, что "Святое семейство" Камерон.

Вернуться в «О жанрах и направлениях в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей