Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Открыточная фотография - что это?

Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Открыточная фотография - что это?

Сообщение kondak »

В общем думал весь день biggrin
Меня тоже это зацепило.. smile


как говорится в background...



вот родилось:



Открытка - это яркая, эффектная но пустая картинка....
Я не придираюсь...давай в терминах разберемся.Что есть пустая?

Т.е. не информативная? Не красивая?

Композиционно особенная?



В моем понимании - пустая, это ненужная, в ней _пусто_



Но тогда, почему эффектная?Эффект пуст? dunno

Озадачен я..


идея в том, что когда открытки продают на "развалах" она должна "стрельнуть", зацепить взгляд чем-то

чтобы человек выбрал ее и купил...
Погоди..смотрю старые _открытки_ начало века.

Мне нравится.И не только географический интерес.

Композиция выстроена.Экспозиция.Все достойно.
и этой картинке совсем не обязательно быть высокохудожественной - ее уже купили - и будут на нее еще смотреть или нет - не важно...
Т.е. критерий - продаваемость? опять же разве это плохо?

Смотрю Шишкина.

Смотрю Айвазовского.

Это Открытки?

Смотрю Пикассо.

Явно по моему _не открытки_


плюс к тому, что сделать эффектную и одновременно интересную работу - в сотни раз сложнее...
Опять 25...что есть эфективная? smile
вот поэтому - и "неприятная" слащавость...
А смазливая юная девочка, с телом юным...не слащава?

А Портрет какого либо человека в исполнении Широкова, Васильева не слащав?

Серова посмотри, "Девочка с персиком" ...


то есть карточка "поймала" взгляд - но потом когда осознаешь что она пустая - неприятно за потерянное время (или деньги - если купил)


Но ведь поймал!

Т.е. автор, фотограф или живописец смог зацепить зрителя!

Чем это плохо?



Прости, что озадачил.. smile
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Открыточная фотография - что это?

Сообщение Добрый_Гений »

kondak писал(а): Меня тоже это зацепило.. smile

...

Т.е. автор, фотограф или живописец смог зацепить зрителя!

Чем это плохо?



Прости, что озадачил.. smile


да нечего тут прощать - сам хочу разобраться wink



помимо зацепить - еще нужно удержать!

это как в отношениях между людьми - зацепить (заинтересовать) человека - легко! трудно удержать...



то есть в отношении изобразительного искусства - это

1) картинка - зацепила - заинтересовала первым взглядом

2) потом "прочитал" присмотрелся - и стало неинтересно - скучно - это открытка

второй вариант пункта 2) "прочитал" - увидел еще что-то новое, еще посмотрел - и снова как в первый раз, потом еще и так может быть по циклу - до бесконечности



Вот этим и отличаются _гениальные_ произведения - помимо первичной зацепки - есть глубина - которую смотреть - не пересмотреть...



все это конечно субъективно - еще нужно понять "язык" на котором говорит автор...



и что характерно - самые интересные работы - многоплановы (многоязыковы)

есть простой поверхностный слой (эффектность работы)

и есть множество - дополнительных слоев - более сложных - которые интересно расшифровывать...



Мне понравился комментарий уважаемого Kei - про солнце - очень характерное высказывание

было бы солнце в кадре - не было бы загадки света - которую зрителю приятно разгадывать (это как бы второй слой)

ну в общем - немного сумбурно - но идея проста

если к картинке хочется вернуться... это уже не "открытка"
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Открыточная фотография - что это?

Сообщение kondak »

Добрый_Гений писал(а): да нечего тут прощать - сам хочу разобраться wink



помимо зацепить - еще нужно удержать!

это как в отношениях между людьми - зацепить (заинтересовать) человека - легко! трудно удержать...



то есть в отношении изобразительного искусства - это

1) картинка - зацепила - заинтересовала первым взглядом

2) потом "прочитал" присмотрелся - и стало неинтересно - скучно - это открытка

второй вариант пункта 2) "прочитал" - увидел еще что-то новое, еще посмотрел - и снова как в первый раз, потом еще и так может быть по циклу - до бесконечности



Вот этим и отличаются _гениальные_ произведения - помимо первичной зацепки - есть глубина - которую смотреть - не пересмотреть...



все это конечно субъективно - еще нужно понять "язык" на котором говорит автор...



и что характерно - самые интересные работы - многоплановы (многоязыковы)

есть простой поверхностный слой (эффектность работы)

и есть множество - дополнительных слоев - более сложных - которые интересно расшифровывать...



Мне понравился комментарий уважаемого Kei - про солнце - очень характерное высказывание

было бы солнце в кадре - не было бы загадки света - которую зрителю приятно разгадывать (это как бы второй слой)

ну в общем - немного сумбурно - но идея проста

если к картинке хочется вернуться... это уже не "открытка"
Т.е. открытка это - кич?

Или открытка это грубое использование приемов, действующее на сознание зрителя, и не забирающее ся глубоко..Так?



Или это упрощенная картинка?



Опять же вернусь у картинам.



Шишкин.Смотрю его репродукции.

Нет там никакого особенного приема.

Все выверено и четко.Очень нравится.

Т.е. _не открытка_



Смотрю Айвазовского.Тот же, "Девятый вал".

Тут вообще много всего,и цвет.И композиция.

Но цепляет не этим всем.

Больше цепляет сочетание красок, палитра.

Открытка? Вроде нет.



Все равно мне пока непонятно, что есть "Открытка" хорошо это или плохо?

dunno
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Открыточная фотография - что это?

Сообщение awo »

Приятно видеть, что мои коллеги столь темпераментны!

Внесу и свою лепту.

ИМХО, обсуждаемый вопрос имеет несколько аспектов:

1. Ввиду того, что открытки, как правило, выпускаются немалыми тиражами, то термин "открыточность" для меня однозначно имеет оттенок "избитости" и "растиражированности".

В силу этого даже удачная открытка может набить оскомину.

2. Открытки выпускают на очень разном художественном уровне и они, соответственно, имеют разную аудиторию.

Действительно высокохудожественные по замыслу и исполнению открытки получаются отнюдь не дешевыми, и в силу этого их тиражи невелики, и они свободны от вышеназванной "избитости". + высокохудожественное содержание.

Но подавляющее большинство открыток выпускаются в расчете на нашу широкую аудиторию, чьи вкусовые предпочтения нам известны.

Соответственно и содержание этих открыток - аляповатая яркость, зрительная броскость, как правило - резкий шарп.

Для себя я в понятие "открыточность" вкладываю именно это.

3. Один известный пейзажист писал, что собираясь ехать снимать, скажем, какой-либо национальный парк, он заранее изучает все открытки с его видами, чтобы при съемке избегать ставших уже избитыми ракурсов.

Т.е еще одна составляющая "открыточности" - избитые ракурсы, которые в случае архитектурных или природных памятников превратились в застарелые штампы.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Kei
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:15

Re: Открыточная фотография - что это?

Сообщение Kei »

Немного не так.



Преамбула:

Хотел выразить свое мнение о фотографии, но не обратил внимание на то, что тема раздвоилась smile

Поэтому комментарий пришелся немного не туда. Но перечитав его еще раз на новом месте, решил что он тоже в тему и оставил.



Основная часть:

Не могу рассуждать об открыточности. Хотя бы потому, что многие кадры сделанные для себя сравниваю с открытками/постерами для сравнения, причем скорее всего не в свою пользу.



В данном случае, добавление солнца сделало бы кадр более обыденным. Может ли слово "обыденность" пеерсекаться со словом "открыточность"?

К.


kondak писал(а): Кирилл, день-вечер добрый!

Т.е наличие солнца в кадре есть показатель ОТКРЫТОЧНОСТИ пейзажа?

Или как?
Аватара пользователя
Selevinia
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 12:37

Re: Открыточная фотография - что это?

Сообщение Selevinia »

Всем привет!

Вот меня давно тоже мучает вопрос один.Когда в комментариях к фотографии говорят,что это годится на обои для рабочего стола.То есть,получается,совсем никуда,типо,ругательно.





Ну и соответственно открыточность.Наверное это да, замыленные взглядами виды. И они могут быть какого угодно качества.О сколько пошловатых пейзажиков советских открыток у меня накопилось,представить трудно.... А когда-то,на своем тогдашнем уровне я их принимала за эталон искусства фотографии! Разные они,открытки!

И посему,считаю,что то,что сегодня хотят назвать открыткой,наоборот,свидетельство художественной ценности.Потому что конкуренция высока стала.Все фотают.Значит принципы отбора на открытку стали жестче. И это свой особый жанр.Вот попробуйте хороший пейзаж создать на такой размерчик 10-15...

Считаю что отнести работу к категории открытки в современном представлении-это комплимент! rolleyes
Ничто человеческое мне не чуждо.И спасибо за внимание!<!--coloro:#666600--><!--/coloro--> <!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Открыточная фотография - что это?

Сообщение kondak »

Приятно видеть, что мои коллеги столь темпераментны!
smile
Внесу и свою лепту.

ИМХО, обсуждаемый вопрос имеет несколько аспектов:

1. Ввиду того, что открытки, как правило, выпускаются немалыми тиражами, то термин "открыточность" для меня однозначно имеет оттенок "избитости" и "растиражированности".

В силу этого даже удачная открытка может набить оскомину.
Т.е. избитая, стандартная композиция, часто встречаемая в печати, постерах, альбомах.

Я правильно понял?


2. Открытки выпускают на очень разном художественном уровне и они, соответственно, имеют разную аудиторию.

Действительно высокохудожественные по замыслу и исполнению открытки получаются отнюдь не дешевыми, и в силу этого их тиражи невелики, и они свободны от вышеназванной "избитости". + высокохудожественное содержание.

Но подавляющее большинство открыток выпускаются в расчете на нашу широкую аудиторию, чьи вкусовые предпочтения нам известны.
У меня было много старых открыток, середины прошлого века, и они были интересны как антиквариат, как полиграфический экземпляр, а не как шедевр фотоисскуства


Соответственно и содержание этих открыток - аляповатая яркость, зрительная броскость, как правило - резкий шарп.
Не согласен.Не всегда техническая неграмотность или небрежность есть показатель открыточности.


Для себя я в понятие "открыточность" вкладываю именно это.

3. Один известный пейзажист писал, что собираясь ехать снимать, скажем, какой-либо национальный парк, он заранее изучает все открытки с его видами, чтобы при съемке избегать ставших уже избитыми ракурсов.
Он еще писал о том, что смотреть их, открытки нужно для того чтоб знать о том, что там есть, куда ты едешь снимать. smile
Т.е еще одна составляющая "открыточности" - избитые ракурсы, которые в случае архитектурных или природных памятников превратились в застарелые штампы.
Есть такое.

Но.Видел очень много пейзажей Фудзиямы, и они все мне нравятся.Думал всегда, почему так..

Друг, который съездил в Японию, говорит что НЕТ другого места , откуда можно снимать эту гору.Везде что либо мешает.И потому кажется что гора всегда имеет одно лицо. smile



И еще.Когда был в Национальных парках США, заметил, что у каждого парка есть свой "штатный" фотограф.Он знает там все.Имеет доступ ко всему и всегда.может ходить везде.(там это очень важно, там нельзя ходить где попало, ТОЛЬКО по тропкам и дорогам!) И у него естественно самые лучшие сюжеты и виды этой местности.И у него нет подразделения что вот это избито, это штамп, это в тираж, все что он снимает, он продает и публикует на сайте, тут же продается в магазине вместе с сувенирами и фото ДРУГИХ фотографов.

Там я не заметил деления на открытки и не открытки.Есть очень важный критерий:Бизнес.

Если картинка зацепила, ее продажи высоки, она тиражируема, она пользуется спросом в офисах компаний, значит она хороша, и это _правильный кадр_.

Например, там мы познакомились с Майклом Фатали, и смотрели его работы.

Размер от 6х9 до 1х3 метра.Все можно купить тут, и забрать с собой.Или дать адрес, и тебе фото вышлют.

80% картинок можна отправлять на выставки, галереи и т.д.

Снято на камеры 8х10 дюймов, печатано на Сибахроме, и вообще без цифры!

Супер класс!

Вот его сайт:Michael Fatali, посмотрите сами.



Может это русская особенность мЫшления, "открыточная" фотография?

И "негатив" с нею связанный?

Может все проще, хорошая - плохая фотография.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Открыточная фотография - что это?

Сообщение kondak »

Всем привет!
Доброго времени суток!
Вот меня давно тоже мучает вопрос один.Когда в комментариях к фотографии говорят,что это годится на обои для рабочего стола.То есть,получается,совсем никуда,типо,ругательно.


Для меня наоборот, если картинка пролежала обоями на раб столе хотя бы неделю, значит хорошая картинка.Или на стене провисела.Дома или в офисе.


Ну и соответственно открыточность.Наверное это да, замыленные взглядами виды. И они могут быть какого угодно качества.О сколько пошловатых пейзажиков советских открыток у меня накопилось,представить трудно.... А когда-то,на своем тогдашнем уровне я их принимала за эталон искусства фотографии! Разные они,открытки!
Ага..у меня тоже много их было, тоже учился по ним..небыло других учителей smile


И посему,считаю,что то,что сегодня хотят назвать открыткой,наоборот,свидетельство художественной ценности.Потому что конкуренция высока стала.Все фотают.Значит принципы отбора на открытку стали жестче. И это свой особый жанр.Вот попробуйте хороший пейзаж создать на такой размерчик 10-15...

Считаю что отнести работу к категории открытки в современном представлении-это комплимент! rolleyes
Наверное что то в этом утверждении есть..

Легко сделать "портянку" 3х5 метров, и сказать :Во как!

А 10х15 см и всех удивить много сложнее..

smile
Аватара пользователя
Selevinia
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 12:37

Re: Открыточная фотография - что это?

Сообщение Selevinia »

kondak писал(а): Доброго времени суток!

Для меня наоборот, если картинка пролежала обоями на раб столе хотя бы неделю, значит хорошая картинка.Или на стене провисела.Дома или в офисе.

Ага..у меня тоже много их было, тоже учился по ним..небыло других учителей smile

Наверное что то в этом утверждении есть..

Легко сделать "портянку" 3х5 метров, и сказать :Во как!

А 10х15 см и всех удивить много сложнее..

smile






Чегой-то получается,что эта тема так всем близка.И мы,кажется, все по одну сторону баррикад.Хотя и мнения вроде бы разные.Но не полярные.Это радует.

У меня собственный пейзаж висит на мониторе уже месяц.Наверное это -показатель... И мне приходилось раскатывать катинки на 20х30.Вот они играть начинают!

Открытка маленькая-это чрезвычайно сложно.С увеличением размера художественная ценность фото ссильно растет.А уж старинные фото просто дыханием времени нас греют,если они даже были средненькие по выбору композиции.Там время на них работает однозначно... smile
Ничто человеческое мне не чуждо.И спасибо за внимание!<!--coloro:#666600--><!--/coloro--> <!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Открыточная фотография - что это?

Сообщение awo »

Selevinia писал(а): ...

С увеличением размера художественная ценность фото ссильно растет.А уж старинные фото просто дыханием времени нас греют,если они даже были средненькие по выбору композиции.Там время на них работает однозначно... smile
Привет!

С увеличением размера раcтет ценность хорошей фотографии. А многие открытки увеличение просто убъет.

И про обои.

Давно завел себе правило: подготовленное фото до публикации идет на рабочий стол. Чаще всего, спустя какое-то время вижу, что его нужно доработать, и делаю это.

Когда желания доработать больше не возникает - публикую его.

И только редкие работы могу держать на столе как угодно долго.

Для меня - это критерий их уровня.
С уважением, Александр.

Изображение

Вернуться в «О жанрах и направлениях в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей