Новые правила про офф-топик

[sergan.m]

Примеры:

- тема "ищется фикс 35 мм" давно переросла в обсуждение цейсов. Сейчас там обсуждается Дистагон 21 мм и макропланар 100 мм. К 35 мм это сложно отнести. Просьбы переименовать / отрезать остались без удовлетворения.

Не стоит вырывать кусок фразы из контекста. Тема называется иначе и переименовывать там нечего.

Ищется фикс около 35mm Какой фикс выбрать и немного вообще о Цейссах

Это во-первых.

Во-вторых, почему Вы считаете, что лично я за Вами должен что-то исправлять, чистить, переименовывать? Мне есть чем заняться помимо правки, чистки и перемещения лично Вашего оффтопа, до которого Вы большой любитель.

В третьих, порядок на форуме должны поддерживать в первую очередь пользователи.

Во всём мире не принято .... пачкать, там где живёшь.

[Genn]

Не стоит вырывать кусок фразы из контекста. Тема называется иначе и переименовывать там нечего.

Ищется фикс около 35mm Какой фикс выбрать и немного вообще о Цейссах

Название темы неоднократно правилось, чтобы отразить изменения обсуждения.

Во-вторых, почему Вы считаете, что лично я за Вами должен что-то исправлять, чистить, переименовывать? Мне есть чем заняться помимо правки, чистки и перемещения лично Вашего оффтопа, до которого Вы большой любитель.

Вы считаете обоснованным переход в данной теме на обсуждение моей личности? А я считаю это хамством с Вашей стороны, причем не допустимым для Стаффа. Причем не спровоцированным, так как в своем предыдущем сообщении я сознательно старался не упоминать Вас. Или русская поговорка "на воре и шапка горит" оправдана?

В третьих, порядок на форуме должны поддерживать в первую очередь пользователи.

Пользватели не имеют возможности кроить и переносить куски обсууждения из одной темы в другую. В результате, например часть мыслей, высказанных в ходе обсуждения "ребенка войны" не перенеслась в тему "О документальности" - хотя это и стоило бы сделать.

Во всём мире не принято .... пачкать, там где живёшь.

Это еще один пример тех сложностей, которые приходится учитывать при написании сообщений. Будет это нормально воспринято - или уборщик решит иначе. Закрыв тему прошлый раз вы наглядно подтвердили обоснованность сомнений в целесообразности активного содержательного наполнения форума.



ЗЫ: Если вместе с запретом публикации сообщений мне подскажут - где именно можно почитать обсуждение творческих приемов, фотографического языка и т.д. - буду очень признателен.



ЗЫ2: Главный вопрос - который стоит, но пока явно не обсуждается - несколько иной. Форум для участника - или участник для форума. Если вопросы, которые хочется обсудить - не слишком просты и прямолинейны - как и ответы на них. Стоит ли их тут обсуждать вообще в ожидании окрика Стаффа?

[sergan.m]

Вы считаете обоснованным переход в данной теме на обсуждение моей личности? А я считаю это хамством с Вашей стороны, причем не допустимым для Стаффа.

Да ну? Я обсуждаю Ваши оффтопные посты, а не Вашу личность.

Вы очень хорошо умеете провоцировать людей, но со мной это не получится.

Причем не спровоцированным, так как в своем предыдущем сообщении я сознательно старался не упоминать Вас. Или русская поговорка "на воре и шапка горит" оправдана?

То что Вы один раз меня безосновательно просили что-то изменить, никак не даёт никакого права на глубокормысленные выводы. А за такие слова в приличном обществе дают в морду. Вы публично обозвали меня вором. Придётся отвечать.

Пользватели не имеют возможности кроить и переносить куски обсууждения из одной темы в другую.

Это не дело пользователей.

Это еще один пример тех сложностей, которые приходится учитывать при написании сообщений. Будет это нормально воспринято - или уборщик решит иначе.

Любезный, здесь уборщиков нет.

Закрыв тему прошлый раз вы наглядно подтвердили обоснованность сомнений в целесообразности активного содержательного наполнения форума.

Только не говорите про своё "активное" содержание. Если из Ваших постов убрать весь флуд и оффтоп - процентов 10 останется.

ЗЫ: Если вместе с запретом публикации сообщений мне подскажут - где именно можно почитать обсуждение творческих приемов, фотографического языка и т.д. - буду очень признателен.

А вам кто-то запрещал что-то обсуждать?

ЗЫ2: Главный вопрос - который стоит, но пока явно не обсуждается - несколько иной. Форум для участника - или участник для форума. Если вопросы, которые хочется обсудить - не слишком просты и прямолинейны - как и ответы на них.

Снова из Вас попёр оффтоп.

Заведите соответствующую тему, и обсуждайте до потери пульса.

Но для начала, перед вопросом " Форум для участника - или участник для форума" неплохо бы подумать, что Вы форуму дали, что бы ставить вопрос таким образом. Только разборки, на которые Вы провоцируете людей, а потом на них жалуетесь, что они с Вам не любезны

[Philipp K]

Просьбы переименовать / отрезать остались без удовлетворения.

Не всегда есть смысл это делать. Надо смотреть. Механизм как правильно обратить внимание и переименовать (отрезать) надо продумать.

Вместо того, чтобы отрезать куски, отклонившиеся в сторону - раздаются предупреждения.

Как человек, который много разделял (разделяет) темы скажу, что любое разделение, это очень внимательное прочтение все темы (не поверхностное). А потом повторное прочтение, уже беглое, но с переносом уже сообщений. Причем очень часто получается, что многие сообщение, тянут на обе темы.

И что делать? Как разделить.

Представляется, что было бы более правильно развивать инструментарий кройки-сшивки кусков обсуждения на лету

Можно алгоритм, механизм? Как это может выглядеть?

в том числе и за счет развития инструментария, доступного не-стаффу.

Тогда каждый день, популярные темы будут по новому располагаться.

Второй удобный инструмент - возможность включать автоудаление сообщений через 24-48 часов. Отклонились от темы и через 48 часов все стерто.

Повторюсь. Оффтопик иногда бывает интереснее вопроса.

Алгоритма автоудаление нет (искусственный интеллект на базе форума, нонсенс). Как определять, оффтопик или нет? Вручную? Причем здесь автоудаление.



Дать удалять не стафу?



Пример с другого форума. Многократно было. Приходили с вопросом. Как сделать. Люди отвечали на вопрос. Итог, вопрос стирали, а оставляли сообщение: "спасибо, тему можно стирать".

Получил ответ, а на остальных наплевать.

В последнее время в интернете это стало очень популярно.

Темы зачем-то закрываются и т.д.

У нас много закрытых тем?

[Андрей Петрович]

Для модератора можно сделать кнопку "ОФФ", аналогичные "+"," -", а наверху, рядом с "Последние комментарии галереи", выбор показа страницы с оффтопиком или без. В поиске тоже сделать возможность выбора.

[Philipp K]

Для модератора можно сделать кнопку "ОФФ", аналогичные "+"," -", а наверху

Сделать кнопку можно, а смысл?

В поиске тоже сделать возможность выбора.

с оффтопом или нет? Не боитесь, что без оффтопика будут пустые запросы?

[Genn]

Ph-A,

у Вас по поводу разделения/переноса тем взгляд человека, который смотрит их сильно после - когда основные собеседники уже спят. Разумеется за время обсуждения в течение времени отсутствия там накопилось уже много соображений по теме и не очень. Например в теме про Никкор 28-300 начиная с 483 сообщения развивалась тема про гносеологию фотографии. Ее бы отделить оперативно в самостоятельную ветку. Но ...



Сейчас вот что-то подобное аха еще раз завел в теме стрит-фото. А ему высказывают претензии типа "а вопрос то в чем?"



Как должен выглядеть механизм кройки-сшивки? У меня пока вырисовывается образ рабочего стола - в виде двух лент. На одной ленте - исходная тема, на другой то, что выделяем. Мышкой перетаскивается сообщение с одной ленты на другую и все. Обычный нелинейный монтаж. Оперативно. На время кройки-сшивки тема может временно закрываться от новых записей.



Но делать это важно достаточно оперативно.



По поводу автоудаления. На некоторых форумах есть возможность поставить галочку - автоматически удалить сообщение через ХХ часов. Это автоудаление чаще всего используется для коротких малоинформативных высказываний типа "ну ты дурной что ли" - "сам такой". Если есть сомнения в его использовании - можно открывать эту галочку только с сообщения номер ХХХ. Или добавить независимое скрытое подтверждение от уборщика.

[Philipp K]

у Вас по поводу разделения/переноса тем взгляд человека, который смотрит их сильно после

Не всегда.

Из-за двух, трех сообщений, тему разделять нет смысла. Тема разделяется, только тогда, когда она становится самодостаточна.

При активном обсуждение разделение темы приводить к тому, что еще минимум час, приходится переносить вновь созданные сообщения в новую тему.



И в любом случае, вопрос когда в одном сообщение пишут оффтопик и по существу остается.

когда основные собеседники уже спят

Если я не пишу это не значит, что я не вижу.

Например в теме про Никкор 28-300 начиная с 483 сообщения развивалась тема про гносеологию фотографии

Посмотрю.

Сейчас вот что-то подобное аха еще раз завел в теме стрит-фото

Я видел. В очередной раз убедился, что в "Школе" не хватает еще одного раздела.

А ему высказывают претензии типа "а вопрос то в чем?"

А тема не к месту, поэтому и вопросы. Она идеальна для блога. Это авторский взгляд. В текущую структуру форума, только подходит для "Просто обо всем", но туда переносить нет смысла.

Мышкой перетаскивается сообщение с одной ленты на другую и все

Красиво. Возьмете реализовывать? Нет же. И не кто не возьмется.

По поводу автоудаления. На некоторых форумах есть возможность поставить галочку - автоматически удалить сообщение через ХХ часов.

Процитирую самого себя:

Пример с другого форума. Многократно было. Приходили с вопросом. Как сделать. Люди отвечали на вопрос. Итог, вопрос стирали, а оставляли сообщение: "спасибо, тему можно стирать".

Зачем нужны вопросы без ответов?

Это автоудаление чаще всего используется

Будут использовать по разному.

"ну ты дурной что ли" - "сам такой"

Это лучше вообще не писать. В крайнем случае, очень хочется, лучше нажать на плюс или минус около сообщения.

[Philipp K]

Я только не пойму одну вещь.



Какое отношение имеет текущее обсуждение к выделение оффтопика.



Повторюсь, тег сделан для визуального комфорта чтения больших тем. И все.

[awam]

[member="Genn"], у меня к вам есть вопросы.

Как должен выглядеть механизм кройки-сшивки? У меня пока вырисовывается образ рабочего стола - в виде двух лент. На одной ленте - исходная тема, на другой то, что выделяем. Мышкой перетаскивается сообщение с одной ленты на другую и все. Обычный нелинейный монтаж. Оперативно. На время кройки-сшивки тема может временно закрываться от новых записей.

Как я понимаю такой нелинейный монтаж это отдельное приложение. У вас есть такое на примете? Или Филипп должен его написать?

Или вы сами возьмётесь за написание такого приложения?

у Вас по поводу разделения/переноса тем взгляд человека, который смотрит их сильно после - когда основные собеседники уже спят. Разумеется за время обсуждения в течение времени отсутствия там накопилось уже много соображений по теме и не очень.

Но делать это важно достаточно оперативно.

Как я понимаю должен быть человек непрерывно круглые сутки онлайн отслеживающий все ветки форума. Как вы думаете на какой гонорар вправе рассчитывать этот человек? И кто ему будет оплачивать его труд?

Это автоудаление чаще всего используется для коротких малоинформативных высказываний типа "ну ты дурной что ли" - "сам такой".

Такие малоинформативные высказывания по нашим правилам вообще не должны появляться. Так какой смысл строить программный механизм по их автоудалению?

Хотя смысл есть. Вы, к примеру, нахамите кому нибудь, человек подаст жалобу модератору, модератор придёт - а факта хамства уже нет. И наказывать не за что. Очень удобно!

Сейчас вот что-то подобное аха еще раз завел в теме стрит-фото. А ему высказывают претензии типа "а вопрос то в чем?"

Название раздела "Вопросы по оборудованию". Название темы "street-фото" имеет отношение к оборудованию? Вопросов у автора темы нет, есть демонстрация своих фотографий.

Ему кто-то что-то запретил?