б/у Nikon AF Nikkor 50mm F1.4D или новый Nikon AF Nikkor 85mm F1.8D?

[darklion]

Уважаемые, нужна ваша помощь. Предлагают купить светосильный полтос в хорошем состоянии под УФ-фильтром за 8500р. Nikkor 50mm F1.4D (новый у нас 18.5тыр)

А я, почитав отзывы на клубе.фото.ру, как-то сделал вывод, что у 85мм пусть и 1.8 спектр применения пошире будет. Полтинником надо еще уметь снимать говорят (впрочем, как и всеми остальными).

И вот теперь весь в сомнениях - или по очень вкусной цене полтос, но б/у (понятно без проверки не буду брать)

или новый 85, но с дыркой 1.8 и в два раза дороже (у нас 16.5тыр.)



Цель - любительские портреты, часто в помещении (желательно без пыхи. хотя кактус af45 уже идет..)



Собственно вопрос даже звучит так: имея возможность взять новый 85/1.8 стоит ли соблазняться на привлекательную цену полтинника?



ЗЫ Тушка Nikon D90

[Northfox]

Цель - любительские портреты, часто в помещении

Нужно достаточно просторное помещение, чтобы снимать связкой кроп+85мм.

[Digic]

Ну тут на вкус и цвет... мне лично рисунок Nikkor 50mm F1.4D нравится, а вот Nikkor 85mm F1.8D - как-то не очень, ничего интересного для меня. и потом полтинник все-таки более универсальное стекло, в отличии 85...

[darklion]

Скоро сломаю гугл, пытаясь сделать выбор.

Только что нашел мнение, которое "зацепило" (своими словами) - если хотите 85мм, то лучше подкопить и взять 85/1.4, т.к. его потом всеравно захочется,а 1.8 придется продавать.

Но разница в цене у них, конечно, дурная. Для меня.



Дело в том, что какое бы стекло сейчас я не купил (бюджет 15-16т.р.) - оно (плюс кит 18-105) будут на долгое время единственными. Т.е следующая покупка будет нескоро.

Впереди лето. Дома сидеть не сильно хочется. А на улице обычно есть куда отойти. Так что требования к расстоянию у 85мм (это ведь для ФФ 85, на кроп будет уже 120?) вроде как и не столь критичны получаются...

С другой стороны в квартире если снимать - нужен фон, которого обычно нет. А у полтоса, если я ничего не путаю, ГРИП поменьше, стало быть размытие фона сильнее. Но впереди лето!

Что же делать..что же делать?

[Szlachcic]

У каждого стекла свое назначение.

Я сначала взял 50 1,4. После кита - сказка.

Но - это не портретник (даже для кропа)

Продал и купил 85 1,8 (на два стекла денег нету)

Вот это портретник.

Товарищ (у него кенон) хотел взять себе 50 1,4. Но когда увидел, что дает 85 1,8 - сказал, что будет брать 85.

Для улицы 85 (для дома тоже неплохо, особенно лицевые)

А 50 для кропа - ни к селу ни к городу.

Фон размывает лучше 85 (ИМХО)

[ispirato.md]

а можно Юпитер 9 за 2 кило рубля.. правда там все ручками.. но зато денег и на полтос хватит..

[Mirmell]

Я себе для портретов взял 85 1.8. Тоже долго думал, тем более, что на момент покупки, полтинник стоил на 3 тыр дешевле)

Ни разу не пожалел!

Другой вопрос, что в квартире я с 85 не поместился, поэтому позже докупил еще и полтинник)

[EVB]

Ну тут на вкус и цвет... мне лично рисунок Nikkor 50mm F1.4D нравится, а вот Nikkor 85mm F1.8D - как-то не очень, ничего интересного для меня. и потом полтинник все-таки более универсальное стекло, в отличии 85...

У меня ровно те же ощущения. Сегодня пересматривал кадры с давно проданного 85/1.8, и еще раз понял, что я правильно сделал, что его продал.

Только что нашел мнение, которое "зацепило" (своими словами) - если хотите 85мм, то лучше подкопить и взять 85/1.4, т.к. его потом всеравно захочется,а 1.8 придется продавать.

Хотя 85/1.4 у меня никогда не было, но интуиция и разглядывание разных семплов подсказывает мне, что это чистая правда.

[darklion]

У меня ровно те же ощущения. Сегодня пересматривал кадры с давно проданного 85/1.8, и еще раз понял, что я правильно сделал, что его продал.





Хотя 85/1.4 у меня никогда не было, но интуиция и разглядывание разных семплов подсказывает мне, что это чистая правда.

Интересно получается.. мнения диаметрально противоположные. Нравится полтос и явно НЕ нравится 85. И наоборот.

Давайте исключим еще один фактор - собственно фокусное расстояние и необходимые габариты помещения для этого.



Т.е. сравниваем картинку для портрета на Nikon D90 при условии, что места достаточно. Не забываем про разницу в цене и про грядущее лето.



Итак:

1. Взять полтос подешевле, остаток денег отложить и копить. Купить 85 позже,если полтоса будет не хватать.Либо купить более приличный зум.

2. Взять все же 85, потом в случае реально частой проблемы с нехваткой места - докупить полтос (правда к тому времени этот может уйти, а другой еще вопрос сколько будет стоить)



ЗЫ Так вот сейчас расписал и...теперь склоняюсь к первому пункту. Эти муки выбора когда-то кончаются, други?

[Northfox]

Итак:

1. Взять полтос подешевле, остаток денег отложить и копить. Купить 85 позже,если полтоса будет не хватать.Либо купить более приличный зум.

2. Взять все же 85, потом в случае реально частой проблемы с нехваткой места - докупить полтос (правда к тому времени этот может уйти, а другой еще вопрос сколько будет стоить)

А как такой вариант: 35мм 1.8 (или 2.0) + 85мм 1.8? 35мм как штатник (он на кропе удобнее, чем 50мм), а 85мм - для портретов. Лично я из своих фиксов 35,50,85 полтосом почти не пользуюсь. А вот 35+85 - отличная связка практически на все случаи жизни.

[steamru]

У меня был и 50 1.4D и есть 85 1.8. 50 1.4 D объектив средний. От своего избавился без малейшего сожаления. Резкость приемлимая появляется лишь на 2,2. Рисунок у никоновских полтинников плох, хотя и у 85 1,8 тоже не фонтан. Выбор я бы делал по другому 50 1,4 AF-S G (этот хоть резкий с открытой) или 85 1,8. Как единственный фикс для портретов и на природе и на улице лучше полтинник. 85 1.8 подходит для больших помещений и улицы. Портретный диапазон себе я закрыл 35 1.8 (ростовые в маленьких студиях) + 85 1.8 (все остальное). По поводу цен - покупайте на ebay. Цены ниже выбор больше! Если жаль денег купите 50 1,8. Цена 123$ на ebay. Продадите если не понравится легко! По центру резкость у него выше чем у 1,4 D, а "рисунок" у всех никоновских полтинник одинаково посредственный. И фон размывает сильнее 85 1,8 - длинное фокусное влияет на грип больше чем 2/3 стопа. Тем более что на полтиннике снимать с открытой тяжело из за сильного софта.

[darklion]

У меня был и 50 1.4D и есть 85 1.8. 50 1.4 D объектив средний. От своего избавился без малейшего сожаления. Резкость приемлимая появляется лишь на 2,2. Рисунок у никоновских полтинников плох, хотя и у 85 1,8 тоже не фонтан. Выбор я бы делал по другому 50 1,4 AF-S G (этот хоть резкий с открытой) или 85 1,8. Как единственный фикс для портретов и на природе и на улице лучше полтинник. 85 1.8 подходит для больших помещений и улицы. Портретный диапазон себе я закрыл 35 1.8 (ростовые в маленьких студиях) + 85 1.8 (все остальное). По поводу цен - покупайте на ebay. Цены ниже выбор больше! Если жаль денег купите 50 1,8. Цена 123$ на ebay. Продадите если не понравится легко! По центру резкость у него выше чем у 1,4 D, а "рисунок" у всех никоновских полтинник одинаково посредственный. И фон размывает сильнее 85 1,8 - длинное фокусное влияет на грип больше чем 2/3 стопа. Тем более что на полтиннике снимать с открытой тяжело из за сильного софта.

Да,собссно,ничего против 35мм не имею. Только у нас в магазине есть такой: Nikon AF Nikkor 35mm F1.4 D за 14.5тыр.

Он вроде лучше чем 35/1.8?



А насчет ебея - можно пообщаться в личке или асе/жабе? Поподробнее бы узнать. Я пока не сталкивался.

[Northfox]

Да,собссно,ничего против 35мм не имею. Только у нас в магазине есть такой: Nikon AF Nikkor 35mm F1.4 D за 14.5тыр.

Он вроде лучше чем 35/1.8?

Это скорее всего 35мм 2.0D, а не 1.4 (1.4G стоит две с лишним тыщи у.е.). А 2.0 - полнокадровый, в отличие от 1.8.

[Digic]

И 50 1.4, и 85 1.8 - стекла специфические, со своими недостатками, и могут вам с равной вероятностью либо понравиться, либо нет. В последнем случае продажа полтинника вам будет и быстрее, и без финансовых потерь, в отличие от продажи 85 1.8, которому красная цена б/у - 12 т.р. Новое стекло лучше брать, если вы точно уверены в его необходимости.

[darklion]

Это скорее всего 35мм 2.0D, а не 1.4 (1.4G стоит две с лишним тыщи у.е.). А 2.0 - полнокадровый, в отличие от 1.8.

Ну в прайсе на сайте явно вижу 1.4 http://bit.ly/hlo5Tv



С кем-то бы на тему ebay пообщаться - ася 99288766 мыло/жаба darklion84 @ gmail.com

нашел несколько 35мм по интересным ценам, но непонятно по доставке и прочему. Здесь это явно оффтоп, поэтому кто может подсказать, как это все работает - отпишитесь плз.

[vi_kon]

У каждого стекла свое назначение.

Я сначала взял 50 1,4. После кита - сказка.

Но - это не портретник (даже для кропа)

Продал и купил 85 1,8 (на два стекла денег нету)

Вот это портретник.

Товарищ (у него кенон) хотел взять себе 50 1,4. Но когда увидел, что дает 85 1,8 - сказал, что будет брать 85.

Для улицы 85 (для дома тоже неплохо, особенно лицевые)

А 50 для кропа - ни к селу ни к городу.

Фон размывает лучше 85 (ИМХО)

Я вот все пытаюсь понять. Часто говорят, что полтинник на кропе - ни к чему. Но это эквивалент 75 мм на ФФ. С другой стороны, для ФФ одним из стандартных фокусных является 85 мм. 10 мм разницы имеют такое значение, что 50мм на кропе уже не находят применения?

[Northfox]

Ну в прайсе на сайте явно вижу 1.4 http://bit.ly/hlo5Tv

Это ошибка. Никон выпускает три 35мм объектива:

AF-S 35mm 1.8G - кропнутый, с мотором

AF 35mm 2.0D - полнокадровый, отверточный

AF-S 35mm 1.4G - полнокадровый, с мотором

[darklion]

Это ошибка. Никон выпускает три 35мм объектива:

AF-S 35mm 1.8G - кропнутый, с мотором

AF 35mm 2.0D - полнокадровый, отверточный

AF-S 35mm 1.4G - полнокадровый, с мотором

Позвонил в магаз, уточнил. Таки это 2.0D.

правильно ли я понимаю, что при таком раскладе приличный 35мм(1.8G) будет явно выбиваться из бюджета, поэтому возвращаемся к нашим баранам.

1. взять этот полтос за 8.5 (всетаки реально интереснее, чем новый за 18.5), продолжать копить на 85 либо зум

2. взять новый 85/1.8, затем, если ни жить ни быть надо будет помещаться в квартире, накопить на полтос (б/у их часто продают)

3. искать б/у 85/1.8, затем по финансам и необходимости рассматривать покупку полтинника.



ЗЫ Общий бюджет примерно 18т.р.

[yerdnanamahs]

Короче, всё просто как 2х2, с одним полтосом можно вполне комфортно жить и снимать многие сюжеты, а вот с 85-кой НЕТ, например в маленьких помещениях уже не снимешь ничего кроме крупных планов поэтому для особо одаренных и не понятливых подсказываю шикарный вариант 50\1.8 + 85\1.8 ко всему прочему 50\1.8 вполне приличен на полностью открытой в отличии от 1.4



P.S: у самого в хозяйстве есть оба полтиника и 85-ка

[darklion]

Короче, всё просто как 2х2, с одним полтосом можно вполне комфортно жить и снимать многие сюжеты, а вот с 85-кой НЕТ, например в маленьких помещениях уже не снимешь ничего кроме крупных планов поэтому для особо одаренных и не понятливых подсказываю шикарный вариант 50\1.8 + 85\1.8 ко всему прочему 50\1.8 вполне приличен на полностью открытой в отличии от 1.4



P.S: у самого в хозяйстве есть оба полтиника и 85-ка

Принято. Только начну все-таки с 85мм. Просто потому, что шесть тысяч на него (в наших магазах) или меньше (если б/у) найти проще, чем в три раза больше денег на 85ку.

А когда он уже будет - как-то оно спокойнее



Выбор сделан, беру 85/1.8, потом по необходимости и наличию средств докупаю 50/1.8. Ну или 1.4, если он еще будет. Мыслю, стекло за 18 должно отличаться в лучшую сторону от стекла за 6 (если сравнивать по цене новых).

Всем спасибо!

[bapbap]

покажите потом результаты

и кстати, резкость достаточно удовлетворительная на 1.4G, подтвердить могу равами

[darklion]

покажите потом результаты

и кстати, резкость достаточно удовлетворительная на 1.4G, подтвердить могу равами

Результаты обязательно. Только сейчас почитал prophotos.ru на тему объективов и.. снова запутался.

Указанный в названии темы 85мм все-таки является портретником на кропе (ведь у меня Nikon D90 - кропфактор вроде 1.5) или нет?

Т.е. если умножать 85 на 1.5, это уже выходит за "естественный" диапазон, разве нет? Тогда в качестве портретника (поясной-лицевой) будет лучше полтос? С его 50*1.5=75мм что входит в 50-85мм,который,если верить гуглу,считается "естественным" с точки зрения глаз человека.



Или этот объектив рассчитан именно на кропнутые камеры, и эти 85мм - натуральные 85мм и ничего не надо умножать?

[Szlachcic]

85 1,8 на кропе больше даст продуманых снимков. Полтос - забудьте про лицевые.

А нет то возьмите Токину 50-135.

Зарание продумайте фильтры. (обращайте внимание на диаметр линзы. У 85 он совпадает с 35-70 2,

У 85 передняя линза не крутится при фокусировке. Важно для полярика и НД.

Правда бленда 85 ...

[darklion]

Беда однако. В связи с некоторыми обстоятельствами, бюджет урезается до 12-13т.р.

В итоге хватает впритык на 85/1.8.. может взять таким образом:

Nikon-Sigma AF 70-300 mm F4-5.6 DG HSM MACRO в качестве телевика, портретника (как вариант) и макрика

полтос для чисто портретов

и китовый использовать условно в качестве ширика и на каждый день.



Все это укладывается в бюджет без всяких напрягов, даже если брать новое (50/1.8 имеется в виду)

И вроде как диапазон применений шире получается. Как считаете?

[Szlachcic]

Обратите внимание на Токину 50-135 2.8 разница с 85 1.8 +- 200 дол.

а 70-300 если и брать то Никон АФС ВР.

[darklion]

Обратите внимание на Токину 50-135 2.8 разница с 85 1.8 +- 200 дол.

а 70-300 если и брать то Никон АФС ВР.

все это совершенно выбивается из бюджета. раза в два.

приемлимые по бюджету варианты указаны выше. надо как-то из них выбрать

[Szlachcic]

китовый + 85

Мне сейчас этого хватает (+ полярик, НД, пыха)

Коплю на зум 2.8 или фикс 35 или 28

[darklion]

Купил в итоге тот самый 50/1.4, слегка снизив цену.

Успел мельком попробовать вчера вечером дома - ощущения невероятные Светосильный фикс после кита это просто НЕЧТО!

[darklion]

Я обещал выложить что-то с нового стекла. Ну например вот: http://www.photosight.ru/photos/4175302/?from_member

сильно не бить, я чайник

[Sportfoto]

Я обещал выложить что-то с нового стекла. Ну например вот: http://www.photosight.ru/photos/4175302/?from_member

сильно не бить, я чайник

Поздравляю с покупкой! Хороший объектив выбрали.



замечу, что по ссылке указано, что снято

Nikon - Nikon 18-105mm f/3.5-5.6G IF-ED DX VR Nikkor

[darklion]

Поздравляю с покупкой! Хороший объектив выбрали.



замечу, что по ссылке указано, что снято

Спасибо, поправил.

[Bono]

Тоже сейчас перед таким выбором стою. Понятно, что полтинник более универсален на кропе (у меня D200), а к рисунку 85ки у всех разное отношение. Но про 85ку пишут, что стекло резкое начиная с 1.8, а про полтинник пишут, что до 2.8 резкость мала. Спрашивается - на кой эта светосила в полтиннике, если она нерабочая?)))