Что брать после Nikon D70?

[Botinok]

Пользуюсь Nikon D70 - всем вроде нравится, но морально устарела, дисплей маленький и тускловатый (иногда это играет роль, что не говорите).



Сейчас рассматриваю вариант замены на D3100 ну или D5100. Раньше смотрел на D90 - но не хватает деньжат на неё, поэтому - хоть она мне и нравится - её пока не рассматриваю.

D70 свою тоже пока не продаю - всё равно, если продам, то за много её уже не возьмут, а за 5000 рублей такую вещь отдавать мягко говоря - жалко.



Так вот собственно вопрос - стоит или нет менять мою камеру на вышеуказанные варианты? Предложения поощряются - может вы вообще посоветуете взять держанный D90 - хотя я к держанным камерам немного с настороженностью отнесусь.



Сразу попрошу любителей ссылаться на подобные темы - я просмотрел кучу тем по поводу выбора D5000 или D3100 или D90, но у меня встает вопрос - именно в замене. То что D90 лучше D3100 - это я уже понял.



Да, еще в дополнение - уровень фотографии - уже не новичок, но пока не профессионал. Зеленой зоной уже не ограничиваюсь, по крайней мере.



спасибо заранее!

[Mike_P]

можно б/у Д80 или Д200 - один из вариантов. По цвету лучше 70-ки, я переходил на 200-ку.

Камеры шумноваты, но до ИСО400 с легким шумодавом нормально, скинтоны нормально.

Д90 хороший, но скинтоны немного другие. Хотя для пейзажей почти без вопросов.

[Botinok]

можно б/у Д80 или Д200 - один из вариантов. По цвету лучше 70-ки, я переходил на 200-ку.

Камеры шумноваты, но до ИСО400 с легким шумодавом нормально, скинтоны нормально.

Д90 хороший, но скинтоны немного другие. Хотя для пейзажей почти без вопросов.

я юзал D90 - мне очень понравился, но, как я уже описал выше - по деньгам пока не достаю...

[Geoje]

3100 или 5100 - выбор разницы только в эргономике по-моему. Ну, вторая камера немного мощней по показателям. Но на деле этого может и не увидете. Так что выбор скорее по тактильным ощущениям, чем по параметрам. Идите в магазин, и к чему душа ляжет больше.



В конце концов 16 и 14 МП не есть большая разница, да и 23.6х15.6 и 23.1х15.1 тоже.

[Mike_P]

я юзал D90 - мне очень понравился, но, как я уже описал выше - по деньгам пока не достаю...

я его и сейчас использую. б/у в р-не 20-22 т.р. можно поискать.

[kuksha]

Пользуюсь Nikon D70

Сейчас рассматриваю вариант замены на D3100 ну или D5100.

А какой у вас парк оптики?С D3100/5100 автофокус будет работать только с моторными стеклами(AF-S).

[Botinok]

А какой у вас парк оптики?С D3100/5100 автофокус будет работать только с моторными стеклами(AF-S).

мой парк оптики пока никакой. я же говорю, что пока не профи )))

хотя я вот думаю - может лучше оставить D70 и купить нормальный объектив........

[Honda]

[member="Botinok"], что значит "никакой"? Объектив с мотором или без?

Правильно вам тут советовали - если безмоторный объектив, то берите D80. Экран большой, что еще надо.

[Botinok]

Nikon D80 там, где я его буду покупать вообще не представлен на рынке. ))) я в США

вот, что есть

http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/ ... index.page

[Mike_P]

Nikon D80 там, где я его буду покупать вообще не представлен на рынке. ))) я в США

вот, что есть http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/ ... index.page

На каком рынке не представлен? В США? Там уж точно есть всё или почти всё.

www.bhphoto.com поиск по used department еще несколько дней назад выдавал несколько вариантов Д80.

[Botinok]

На каком рынке не представлен? В США? Там уж точно есть всё или почти всё.

www.bhphoto.com поиск по used department еще несколько дней назад выдавал несколько вариантов Д80.

спасибо!

вечером посмотрю- отпишусь )

[Botinok]

Похоже в D80 нет видео... Это для меня минус, так как иногда увлекаюсь видеосъемкой.

[rusdady]

Похоже в D80 нет видео... Это для меня минус, так как иногда увлекаюсь видеосъемкой.

Фотокамера для фотосъемки, а видеокамера для видеосъемки. Лучше их не смешивать. Качество только выиграет.

[Botinok]

понимаю, но иногда просто душа просит поснимать видео, но профессионально видеосъемкой не занимаюсь, поэтому брать что то специально для этого не хочу. Да и не так часто это происходит

[rusdady]

понимаю, но иногда просто душа просит поснимать видео, но профессионально видеосъемкой не занимаюсь, поэтому брать что то специально для этого не хочу. Да и не так часто это происходит

Нет, правда. Сейчас продают много миниатюрных камер размером с сотовый телефон или чуть больше. На бок повесил или в сумку с фотиком...

[FV1144]

Пользуюсь Nikon D70 - всем вроде нравится, но морально устарела, дисплей маленький и тускловатый (иногда это играет роль, что не говорите).



Сейчас рассматриваю вариант замены на D3100 ну или D5100. Раньше смотрел на D90 - но не хватает деньжат на неё, поэтому - хоть она мне и нравится - её пока не рассматриваю.

D70 свою тоже пока не продаю - всё равно, если продам, то за много её уже не возьмут, а за 5000 рублей такую вещь отдавать мягко говоря - жалко.

D70s, все остальное вас разочарует. Ну, как вариант можете поменять на D90 - привыкните, и со временем она вам будет нравится больше, чем D70



Если будете брать D3100 или D5100, D70 не продавайте, т.к. эти камеры ее не заменят.

[ivan segal]

5100 ощутимо круче чем 3100 - пиксели + 14 битный цвет + поворотный экран.

Если денег хватает берите 5100.

Посмотрите dpreview.com там есть обзоры обоих интересующих вас туш.

Кроме BH в штатах ест ещё ADORAMA, AMAZON, DELL.

[multiformat amateur]

Пользуюсь Nikon D70 - всем вроде нравится, но морально устарела, дисплей маленький и тускловатый (иногда это играет роль, что не говорите).

Если он Вам всем нравится, окромя дисплея, просто научитесь наконец-то снимать не оценивая результат картинкой на дисплее (там достаточно гистограммы и параметров), и наступит счастье. А освободившуюся сумму свободных денег лучше потратить на оптику. Это расширит Ваши возможности в фотографии намного сильнее.





Про моральное устарение вообще читать странно. Одна из моих весьма любимых камер меня старше. И ничто не мешает ею получать великолепные снимки. Вы же себя удовлетворяете... а не маркетологов, вопящих про моральное устарение и необходимость выложить каждый раз энную сумму денег за "моральное омоложение". Не правда ли? Единственные поводы для смены камер на мой взгляд: если предыдущая вышла из строя. Если Вы в новой камере получаете новые возможности, без которых не обойтись, которые жгут ваше желание. И, наконец, если не теряя в деньгах получаете большие потенциалы, которые могут не востребоваться, но если дополнительных затрат нет, то пусть будут... Предполагаемый сейчас апгрейд к какому случаю относится?

[вантох]

Сильно сомневаюсь что Д5100 будет дешевле Д90

[Botinok]

Друзья, спасибо за комментарии!

Единственное что - скажите, пожалуйста, почему именно лучше оставлять старую камеру и тратиться на оптику.

Ну например - в старой камере 6 Мп - какой положительный противовес этому?



P.S. D70 останется! Беру вторую камеру!

[mclock]

Друзья, спасибо за комментарии!

Единственное что - скажите, пожалуйста, почему именно лучше оставлять старую камеру и тратиться на оптику.

Ну например - в старой камере 6 Мп - какой положительный противовес этому?



P.S. D70 останется! Беру вторую камеру!

Я 2 года назад был в Вашей ситуации. Перешел с D70 на D700. Однако со старой камерой не расстался. Если нужно получить результат, требующий мало обработки и который не предполагается печатать больше чем на А4, то D70 неплохой вариант. Особенно это касается портретов. Да, с D700 можно получить результат, значительно превосходящий результат с D70, но в большинстве случаев для этого нужно приложить определенные усилия при постобработке. Кстати: при хорошем зрении даже на D70 получалось попадать в нужную область даже мануальными стеклами. Единственно что бросается в глаза при сравнении D70 с современными камерами - небольшой динамический диапазон. Так что идея с хорошим объективом не лишена здравого смысла.

[Mike_P]

Ну например - в старой камере 6 Мп - какой положительный противовес этому?

P.S. D70 останется! Беру вторую камеру!

6 Мп + слабый АА фильтр перед матрицей у 70-ки дают хорошую микрорезкость.



Если снимать пейзажи, то я бы все же искал камеру с 10+ Мп, иногда снимки с Д70 на А4 не сильно тянут, а иногда нормально.

[Petr]

Пользуюсь Nikon D70 - всем вроде нравится, но морально устарела, дисплей маленький и тускловатый (иногда это играет роль, что не говорите).



Сейчас рассматриваю вариант замены на D3100 ну или D5100.

Вы рассуждаете, как жертва маркетинга

Вы не перечислили (не ощутили) ни один из реальных основных минусов D70, а это:

1. небольшой динамический диапазон матрицы

2. маленький видоискатель



Вы не оценили ни один из плюсов D70 вытекающие из того, что это камера более высокого класса, чем те, которые вы рассматриваете, а это:

1. вспомогательное колесо для выбора диафрагмы, как на всех старших моделях

2. вспомогательный верхний дисплей. отображающий все настройки. Никогда бы от него не отказался.

3. отвёртка, открывающая возможность использовать без ограничений весь парк оптики никон. Проблема отсутствия отвертки в камере обычно всплывает, когда хочется чего-нибудь светосильное и недорогое для портрета приобрести.

4. маленький дисплей оборачивается плюсом, когда заходит речь о расходе заряда батарей.



Фотографии сделанные при помощи тёмного китового зума не отличаются практически ничем от фотографий с компактных камер. (только шумами). Светосильный фикс, возможно, удовлетворил бы вашу тягу к шоппингу и дал бы толчок к творчеству



Выводы делайте сами.

[Botinok]

Итак, господа, решил всё таки брать оптику...

Правда бюджет на неё урезал, так как все таки позже подумаю о второй камере.



Теперь прошу совета - какую лучше оптику брать в пределах 10 000 рублей - понимаю, что сумма маловата, но всё же...

и, кстати, фикс, конечно, как я понял, имеет массу плюсов, но я пока до него не дорос - не могу без зума



что можно рассмотреть с фокусным расстоянием не менее 35 и не более 105? (вариации тоже рассматриваются)

[Искатель]

и, кстати, фикс, конечно, как я понял, имеет массу плюсов, но я пока до него не дорос - не могу без зума

Коллега! Берите фикс и будет вам счастье! Нормальный светосильный зум будет стоить от 40 тыс (б/у можно подешевле найти). Если возьмете обычный зум со светосилой 3,5-5,6, то никакого интересного с худ. точки зрения кадра, вы не получите. Фотографии будут "плоские", снимаемый предмет от фона вы не отделите, как это можно сделать при использовании фикса.

[Mike_P]

что можно рассмотреть с фокусным расстоянием не менее 35 и не более 105? (вариации тоже рассматриваются)

из зумов можно поискать б/у Токины 28-80/2.8 или 28-70/2.8, их хвалят за художественность. Подробнее поищите по форуму. Какие-то версии с буквами SV не слишком хороши, по отзывам.



А вообще, в 10 т.р. можно вместить 2 б/у фикса 35/2 и 50/1.8.

[Rustam C.]

Фотографии сделанные при помощи тёмного китового зума не отличаются практически ничем от фотографий с компактных камер. (только шумами).

Возражаю. Больший размер сенсора, относительно больший диаметр входного фильтра и диафрагмы объектива, при длинном фокусе очень значительно выделяют фотографию сделанную зеркалкой от компакта с сенсором формата микро и объективом типа "дверной глазок х10". Иная ГРИП и резкость в тенях.

Более того, в умелых руках "темный кит" превращается в мощный творческий инструмент.



+ добавлю, возможности "выкручивания" рав. Обычный компакт лишен таких возможностей.

[Honda]

Согласен с Rustam C. насчет "темного кита". С ним можно творить и еще как:



D80 + Nikkor 18-135, f5.6 135mm







300D + Canon 28-135, f5.6 112mm

[Mike_P]

Согласен с Rustam C. насчет "темного кита". С ним можно творить и еще как:

+1.

я вижу разницу на отпечатке А4 с хорошей мыльницы на низком ИСО и с зеркалки. Но многие ее не видят.

[Steeldeluxe]

С ним можно творить и еще как:

Эти снимки ужасны, и дело не в светлости-тёмности объектива.

[ХоСе]

...больший диаметр входного фильтра...

"Входной фильтр" - это что такое? Сами придумали?

[ХоСе]

...Если возьмете обычный зум со светосилой 3,5-5,6, то никакого интересного с худ. точки зрения кадра, вы не получите.

Фотографии будут "плоские", снимаемый предмет от фона вы не отделите, как это можно сделать при использовании фикса.

Ну зачем же так горячится с выводами? Вы правда считаете, что "интересный с художественной точки зрения кадр" обязательно нуждается в "отделении" снимаемого предмета от фона?



ПС: Сорри за оффтоп.

[Rustam C.]

"Входной фильтр" - это что такое? Сами придумали?

Ну я не знаю как в научных кругах обозначают входной оптический элемент. Мне кажется "размер имеет значение".



Иначе говоря условное изображение 3х4см при относительно равном угле зрения можно проецировать из пипетки в 2мм, а можно скомпилировать с зеркала размером в стадион. Дело не только в диафрагме. Именно разрешение/резкость будет разительно отличаться.

[FXpanda]

Ну я не знаю как в научных кругах обозначают входной оптический элемент. Мне кажется "размер имеет значение".



Иначе говоря условное изображение 3х4см при относительно равном угле зрения можно проецировать из пипетки в 2мм, а можно скомпилировать с зеркала размером в стадион. Дело не только в диафрагме. Именно разрешение/резкость будет разительно отличаться.

Видимо поэтому у макриков с малым "входным оптическим элементом" (например 62мм) изображение намного резче чем с сигмы 24-70\2.8 ex с "входным элементом" размера 82 мм. ?

[Искатель]

Ну зачем же так горячится с выводами? Вы правда считаете, что "интересный с художественной точки зрения кадр" обязательно нуждается в "отделении" снимаемого предмета от фона?



ПС: Сорри за оффтоп.

Скажу так, не всегда. Бывают очень интересные и отличные фотографии с худ. точки зрения, например, пейзажи. Можно снимать и консервной банкой и получать шедевры. Фотография-процесс творческий. Китом тоже можно снять шедевры.

[magua]

Кроп на кроп менять - выкидывать деньги на ветер.

Вкладывайтесь в стекла

[ХоСе]

...Китом тоже можно снять шедевры.

Так и я об этом же

Любую фототехнику нужно покупать осознанно, т.е. четко понимать для чего требуется тот или иной девайс в личном творческом процессе. А не "вестись" на нередко спорные советы форумчан.

[ХоСе]

[oft]Без аргументов эта фраза абсолютно пуста!

Мало того, что есть немалое количество фотографов, кто спокойно эволюционирует с одной "кропнутой" камеры на другую, с передовыми ТТХ. Так находятся еще и такие люди, кто с "фулфрейма" возвращается на "кроп"! [/oft]

Кроп на кроп менять - выкидывать деньги на ветер.

[Богдан]

посоветуйте, что купить Nikon D3100 или Nikon D70s?

[Miki Michel]

я его и сейчас использую. б/у в р-не 20-22 т.р. можно поискать.

С малым пробегом можно и за 18тыс. взять. Нормальная камера, с отверткой.

[Miki Michel]

понимаю, но иногда просто душа просит поснимать видео, но профессионально видеосъемкой не занимаюсь, поэтому брать что то специально для этого не хочу. Да и не так часто это происходит

Тогда только D5100 и моторные AF-S объективы...

[Seregio]

Всем доброго!

Являюсь обладателем D70s уже 6 лет почти.. Сейчас такие не продаются)

Это моя первая зеркалка, ещё не менял, но хотелось бы.

Единственным минусом считаю для неё - рабочие ИСО. До 400 нормально, но хотелось бы 1200.

Китовый AF-S 18-70/3,5-4,5 продал, купил фикс AF-S 35/1,8G как штатник и AF 85/1,8D для портретов.

Наличие отвертки в D70s позволяет использовать практически любую оптику)

Из дальнейшей камеры на рассмотрение б/у варианты D300s или D7000. Считаю хорошим шагом сей переход.

А родной для души D70s продавать нет смысла. Очень достойный вариант!



По теме: смысла перехода с D70 на D70s нет. Для чего?

Посмотрите б/у варианты D90.

[Gesha]

Сейчас нахожусь в состоянии перехода с D70 на D200. Честно говоря, пока очень больших различий в кач-ве картинки не вижу. Да, несомненно D200 можно более тонко настроить под себя. И оперативность работы с ней повыше. Но фотографии пока лучше получаются с D70. Инструкцию на D200 усердно изучаю, однако не думал, что этот переход будет таким болезненным. И ещё, проблема с оптикой. На D70 бек- и фронт- фокусы отсутствовали. А на D200 одна линза просто мрачно бек-фокусит, у остальных бек проявляется в той или иной мере. Самое странное, что Юпитер-9 на мануальном фокусе идеально фокусирует. И датчик эл. дальномера правильно срабатывает. Но это уже другая тема...

[Баженов Алексей]

Сейчас нахожусь в состоянии перехода с D70 на D200. Честно говоря, пока очень больших различий в кач-ве картинки не вижу. Да, несомненно D200 можно более тонко настроить под себя. И оперативность работы с ней повыше. Но фотографии пока лучше получаются с D70. Инструкцию на D200 усердно изучаю, однако не думал, что этот переход будет таким болезненным.

А в чем болезненность перехода с Д70 на Д200? Просто сейчас сам рассматриваю этот вариант...

[Yarilo]

А в чем болезненность перехода с Д70 на Д200? Просто сейчас сам рассматриваю этот вариант...

Я перешел с Д50 на Д200 абсолютно безболезненно. Каких-то сюрпризов не обнаружилось, фотографии как радовали меня с Д50, так и продолжили радовать с Д200, только теперь стал радовать и процесс съемки. Единственная потеря - про Capture NX пришлось забыть и окончательно пересесть на Lightroom. На Д50 я только отдельные кадры на ИСО800-1600 проявлял в Lightroom, используя как основной инструмент проявки Capture NX. Похоже, что именно из-за Capture NX и безобразного по шумам/детализации камерного джипега у 10МП ССД матрицы сложился стереотип очень шумной. В Lightroom 3 какой-то кардинальной разницы по шумам между Д50 и Д200 для меня нет. И там и там максимальное рабочее без скидок ИСО - 400. Сравнивал с Д7000 друга - разница в стоп начиная от ISO800. Это по личным ощущениям от парных снимков, а не по инструментальным тестам (хотя, ДХО эти ощущения подтверждает).



Т.е. при проявке в Lightroom по картинке каких-то заметных отличий между Д50 и Д200 для себя я не обнаружил, зато эргономика выше всяческих похвал, полный комфорт при съемке. Эргономика Д50 меня просто убивала после перехода на фиксы, хотя к качеству фотографий претензий у меня не было никаких.



Про покупке проверял на точность фокусировки с 85 1.8 на открытой, стреляя в глаз центральной точкой без перекадрирования, проблем не обнаружил. С остальными объективами тоже проблем нет.

[Баженов Алексей]

Я перешел с Д50 на Д200 абсолютно безболезненно. Каких-то сюрпризов не обнаружилось, фотографии как радовали меня с Д50, так и продолжили радовать с Д200, только теперь стал радовать и процесс съемки. Единственная потеря - про Capture NX пришлось забыть и окончательно пересесть на Lightroom. На Д50 я только отдельные кадры на ИСО800-1600 проявлял в Lightroom, используя как основной инструмент проявки Capture NX. Похоже, что именно из-за Capture NX и безобразного по шумам/детализации камерного джипега у 10МП ССД матрицы сложился стереотип очень шумной. В Lightroom 3 какой-то кардинальной разницы по шумам между Д50 и Д200 для меня нет. И там и там максимальное рабочее без скидок ИСО - 400. Сравнивал с Д7000 друга - разница в стоп начиная от ISO800. Это по личным ощущениям от парных снимков, а не по инструментальным тестам (хотя, ДХО эти ощущения подтверждает).

Спасибо за отзыв.

[Gesha]

А в чем болезненность перехода с Д70 на Д200? Просто сейчас сам рассматриваю этот вариант...

Однако, как оказалось, большАя матрица более требовательна к технике съёмки и качеству оптики. Т.е., если на D70 все мои объктивы были резкими, то на D200 на Nikkor AF 28/2.8 вылез back - фокус бесконечности. И Nikkor 18-70 на бесконечности хуже фокусируется. Потом я заметил, что фокус очень чувствительный и запросто может перепрыгнуть на другой объект. Но удобства, особенно оперативность и возможность подстроить камеру под себя, несравненно выше, чем у D70. Вообщем, камеру купил, но пока тестирую. И в раздумиях что оставить себе D200 или D70. Всё больше склоняюсь к 200-ке.

[вантох]

большАя матрица более требовательна к технике съёмки и качеству оптики. Т.е., если на D70 все мои объктивы были резкими, то на D200 на Nikkor AF 28/2.8 вылез back - фокус бесконечности. И Nikkor 18-70 на бесконечности хуже фокусируется. Потом я заметил, что фокус очень чувствительный и запросто может перепрыгнуть на другой объект

Это не матрица (линейный размер матриц у 70 и 200 одинаков, ошибки АФ от матрицы не зависят), это просто другой аппарат. Как бы не пришлось в сервисе подгонять .

[Gesha]

Это не матрица (линейный размер матриц у 70 и 200 одинаков, ошибки АФ от матрицы не зависят), это просто другой аппарат. Как бы не пришлось в сервисе подгонять .

Вообще-то, заметил одну странность. Бек-фокус на бесконечности наблюдаю только у широкого угла. Как на 28/2,8, так и на 18-70 на 18. На 70 уже всё нормально. 50/1,8 тоже без проблем. 70-210/4-5,6 тоже попадает. Увы, сервиса от Nikon у нас нет, ближайший в Стамбуле. Вот и думаю, везти туда камеру или выводить фокус за счёт зажатой диафрагмы и грип....