Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

iggy писал(а): Чт апр 21, 2011 05:28
Но здесь я больше намекал на то что почти каждая фотография требует (у меня по-крайней мере) локальных изменений экспозиции и цвета в отдельных областях кадра. Не может камера воспроизвести работу того "компьютера" что стоит в мозгу у человека. И как это можно сделать только профилями камеры или применением фильтров, я не знаю.
А я как бы отдельно намекаю, что человек не помнит цвета. Человек помнит эмоциональное ощущение от переживания. Именно по этой причине художники либо делают этюды, либо используют фотоаппарат. Или сразу пишут на пленере.



Цветовая коррекция чаще всего сводится к тому, чтобы было как должно быть - платье невесты белое, трава зеленая, волосы льняные. Повышается цветовой контраст и теряется атмосфера снимка. Собственно снимок перестает быть фотографией и становится продуктом цветокоррекции, открыткой.



Когда фотограф при печати притемняет и осветляет - он как бы пытается воспроизвести собственное ощущение и эмоцииональные переживания в момент съемки. Почему то передача яркости чаще получается лучше передачи цвета.


iggy писал(а): Чт апр 21, 2011 05:28
Насколько я понимаю пленочники тоже этим занимались при получении отпечатков, при помощи масок и прочего.
Там были два разных подхода - черно-белая печать (танцы с бубном). Цветная работа - на слайд или через автомат.

Была ли цветная печать с масками - не знаю. Мне кажется, что качественная цветная печать с пленки не вышла за пределы ширпортреба.

Так что съемка сразу в jpg - некий клон съемки слайда.


geonic писал(а): Чт апр 21, 2011 05:28
Скажите С1 это Phase Capture One Pro ?
Ага.
SY, Genn
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение iggy »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 06:15
А я как бы отдельно намекаю, что человек не помнит цвета. Человек помнит эмоциональное ощущение от переживания. Именно по этой причине художники либо делают этюды, либо используют фотоаппарат. Или сразу пишут на пленере.


А я про это тоже всегда намекаю rolleyes

Поэтому кручу в конвертере и шопе до упора, чтобы получить хотя бы приблизительно то же "эмоциональное ощущение от переживания". Причем это самое ощущение у меня всегда яркое и красочное (видимо как у Юляши). Но я страдаю от того что четко помню, что на самом деле все было еще более ярким и цветным sad

Может у вас просто мировосприятие такое мрачное по каким-то личным причинам, поэтому вам и хочется некоего унылого "настоящего и правдивого" цвета и чб?

А кстати не вы ли это в свое время говорили, что у вас проблемы с какими-то цветами, своего рода дальтонизм? Пардон если перепутал c кем-то...
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

iggy писал(а): Чт апр 21, 2011 06:40
Может у вас ...
...
awo писал(а): Чт апр 21, 2011 04:44
Ко всем: коллеги, предлагаю всем дружно прекратить оффтоп, троллинг и личностные выпады.
SY, Genn
Аватара пользователя
serega1884
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:58

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение serega1884 »

Неккоректная передача цвета - проблема Никон? однозначно ДА!!!! pardon
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Julysha »

Well, тут было несколько выпадов в мой адрес, поэтому хочу сказать несколько слов. Не в качестве защиты, а чтобы пояснить ситуацию.



Мои тестовые снимки, которые можно найти в сети, являются тестовыми ученическими работами, и ничем более. Впервые я взяла камеру в руки четыре года назад, где-то год спустя стала серьезно интересоваться, как работает Фотошоп и прочие редакторы, чтобы использовать их осознанно, а не так, как меня поведут дефолтные настройки и автоматические режимы и советуют популярные книги по обработке. Каждый мой снимок, выложенный в сети - это результат долгих раздумий, экспериментов, подходов. Именно так их и нужно рассматиривать. Мои картинки - всего лишь путь искания. И ни одна из них лично мне не нравится, т.к. не отражает того, как я хотела бы ее видеть, но я стремлюсь, учусь и не останавливаюсь. В моем архиве лежат гигабайты необработанного. Они просто ждут того момента, когда я нащупаю ту путеводную нить, которая поможет отконвертировать фотографии так, как мне этого хотелось бы.



Теперь по делу. Поскольку все тут физики и неглупые и образованные люди, то позволю себе привести цитату из книги создателей Camera Raw на языке оригинала, чтобы не быть обвиненной в подтасовке фактов. Книга у меня в бумажном варианте, поэтому ссылку на соответствующую страницу дать не могу.



Итак:


Camera Raw default rendering.



You may have noticed that the first time you see your images either on the camera LCD or when Bridge first shows the embedded preview, they look snappier and more saturated than Camera Raw does its high-quality rendering.



That's because Camera Raw's default rendering is an unbiased representation of what you have in your file, not a final rendering. The main role of the camera raw default is to give you a common starting point on which to base your evaluations. To aid in the evaluation of your image capture, the default tends to be lower in contrast with less saturation. Camera Raw leaves the final rendering up to you.



Some people complain that Camera Raw's default doesn't match the camera JPEG or the image's thumbnail. There's good reason for this: The embedded thumbnail and the camera JPEG are meaningless. They are neither technically accurate nor particullarly useful. The camera JPEG has undergone the camera company's interpretanion of what it thinks your image should look like. Generally, those "looks" tend to have too much contrast and added saturation in an attempt to simulate a film transparency. The DNG Profiles pretty much put an end to that complaint, though.



Photographer who in their film days shot color or black-and-white negative film appreciate what the camera Raw defaults does, whereas photographers who shot chromes tend to think of Camera Raw's defaults as uninspired, flat renderings. The truth is somewhere in the middel.


Иными словами, тот, кто жалуется на неправильную цветопередачу или другие недостатки своих снимков, получающихся прямо из камеры, фактически ожидает, что производитель заложил в софт камеры (и родного конвертера, конвертирующего по дефолту), настроки параметров конвертации, которые наиболее точно симулировали бы пленку. Но пленка - это не реальность! Это просто очень привычная форма преподнесения реальности в угоду вкусам и представлениям о том, как оно должно быть. Поэтому пленок существует много разных сортов, задач, стоящих перед фотографом, и разнообразных сюжетов - еще больше, поэтому на всех не угодишь. И выход только один: самому подбирать эти параметры, конвертируя самостоятельно. В противном случае фотографирование на зеркалку ничем не будет отличаться от использования цифромыльницы, где всё продумано и сделано за Вас. Основное заблуждение - полагать, что дефолтные снимки с камеры - и есть реальность. Нет, реальность - это RAW-файл, открытый без всяких настроек, контраста и прочего в линейной гамме. Пожалуйста, творите! Холст перед вами, набросок карандашом сделан, палитра заготовлена.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение vi_kon »

Romafanband писал(а): Ср апр 20, 2011 19:05
Или вот - это не новая обещанная тема - но у дочери В Контакте подруга вывесила Аву (прикрепляю), где я увидел божественные скинтона...


У нее же все лицо желтыми пятнами blink
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение iggy »

Julysha,

Так не хотят же некоторые сами восстанавливать свою реальность. Хотят заплатить деньги и расслабиться, ожидая что джинн из лампы камера сама угадает и сделает как они видят и помнят. Впрочем, прекращаю дозволенные речи. Дабы не огрести за "троллинг и личностные выпады" rolleyes
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Ed_yog »

Julysha писал(а): Чт апр 21, 2011 10:18
Well, тут было несколько выпадов в мой адрес, поэтому хочу сказать несколько слов. Не в качестве защиты, а чтобы пояснить ситуацию.



Мои тестовые снимки, которые можно найти в сети, являются тестовыми ученическими работами, и ничем более. Впервые я взяла камеру в руки четыре года назад, где-то год спустя стала серьезно интересоваться, как работает Фотошоп и прочие редакторы, чтобы использовать их осознанно, а не так, как меня поведут дефолтные настройки и автоматические режимы и советуют популярные книги по обработке. Каждый мой снимок, выложенный в сети - это результат долгих раздумий, экспериментов, подходов. Именно так их и нужно рассматиривать. Мои картинки - всего лишь путь искания. И ни одна из них лично мне не нравится, т.к. не отражает того, как я хотела бы ее видеть, но я стремлюсь, учусь и не останавливаюсь. В моем архиве лежат гигабайты необработанного. Они просто ждут того момента, когда я нащупаю ту путеводную нить, которая поможет отконвертировать фотографии так, как мне этого хотелось бы.



Теперь по делу. Поскольку все тут физики и неглупые и образованные люди, то позволю себе привести цитату из книги создателей Camera Raw на языке оригинала, чтобы не быть обвиненной в подтасовке фактов. Книга у меня в бумажном варианте, поэтому ссылку на соответствующую страницу дать не могу.



Итак:







Иными словами, тот, кто жалуется на неправильную цветопередачу или другие недостатки своих снимков, получающихся прямо из камеры, фактически ожидает, что производитель заложил в софт камеры (и родного конвертера, конвертирующего по дефолту), настроки параметров конвертации, которые наиболее точно симулировали бы пленку. Но пленка - это не реальность! Это просто очень привычная форма преподнесения реальности в угоду вкусам и представлениям о том, как оно должно быть. Поэтому пленок существует много разных сортов, задач, стоящих перед фотографом, и разнообразных сюжетов - еще больше, поэтому на всех не угодишь. И выход только один: самому подбирать эти параметры, конвертируя самостоятельно. В противном случае фотографирование на зеркалку ничем не будет отличаться от использования цифромыльницы, где всё продумано и сделано за Вас. Основное заблуждение - полагать, что дефолтные снимки с камеры - и есть реальность. Нет, реальность - это RAW-файл, открытый без всяких настроек, контраста и прочего в линейной гамме. Пожалуйста, творите! Холст перед вами, набросок карандашом сделан, палитра заготовлена.
Поддержу тебя во всем!!! Ты вообще большая молодчина. А нравится/не нравится это ведь все равно на вкус и цвет, то есть угодить всем не получится. Потому надо угождать себе, а если это еще кому-то понравится, то гуд. И всегда найдутся те, кто скажет Фууу, что бы ты не делала.

Все мы ученики, если не начали деградировать! Пока есть чему учиться, мы можем творить и развиваться, более того, это единственная возможность открыть что-то новое, найти свою изюминку, так сказать, в казалось бы уже отработанных ходах и отложенных технологиях.

Так что все идет так как надо! Удачи на пути! С уважением!
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

Julysha писал(а): Чт апр 21, 2011 10:18
Иными словами, тот, кто жалуется на неправильную цветопередачу или другие недостатки своих снимков, получающихся прямо из камеры, фактически ожидает, что производитель заложил в софт камеры (и родного конвертера, конвертирующего по дефолту), настроки параметров конвертации, которые наиболее точно симулировали бы пленку. Но пленка - это не реальность! Это просто очень привычная форма преподнесения реальности в угоду вкусам и представлениям о том, как оно должно быть.
И что плохого в том, что производитель заложит профили пленок в камеру? Говорят, Fuji X100 уже содержит профили знаменитых пленок Fuji. Здорово?

Canon недавно объявил о том, что он будет сотрудничать с целью внедрения каких-то пленочных профилей в свои камеры. (См.журнал П.Косенко)

Получается, что фиксация пленочных профилей и получение jpeg с ними – не так уж и плохо? Скорее просто у производителей камер банально не достаточно знаний для того, чтобы передать цвета не колориметрически, а перцептуально. Вот и приходится вступать в альянсы чтобы отвечать требованиям времени и покупателей.


Julysha писал(а): Чт апр 21, 2011 10:18
Поэтому пленок существует много разных сортов, задач, стоящих перед фотографом, и разнообразных сюжетов - еще больше, поэтому на всех не угодишь. И выход только один: самому подбирать эти параметры, конвертируя самостоятельно. В противном случае фотографирование на зеркалку ничем не будет отличаться от использования цифромыльницы, где всё продумано и сделано за Вас.
Проблема только в том, что цифромыльниц сопоставимого качества (резкость, детализация, рисунок и т.д.) пока мало. Основная – Leica X1 стоит дороже многих зеркалок, а ее конкурент – Fuji X100 – только начинает выпускаться.

Поэтому и приходится подбирать профили, конвертеры – чтобы было приемлемо.

Leica кооперируется с Adobe – чтобы не тратить деньги на ненужные задачи – и просто поставляет Lightroom со своими камерами.


Julysha писал(а): Чт апр 21, 2011 10:18
Основное заблуждение - полагать, что дефолтные снимки с камеры - и есть реальность. Нет, реальность - это RAW-файл, открытый без всяких настроек, контраста и прочего в линейной гамме.
Не меньшее заблуждение полагать, что «raw-файл без всяких настроек, контраста и прочего в линейной гамме» – это реальность. Это тоже результат обработки. Собственно уже даже свет, падающий на светочувствительный элемент – это уже результат обработки АА и RGB фильтрами. Все обсуждение идет вокруг того – какая обработка приятнее. (Почему производитель не может сделать приемлемую обработку.)

Сегодня, когда предел роста мегапиксельности практически достигнут – вполне логично ожидать, что потребители будут требовать от производителя повышения качества результата, а производители будут конкурировать в области качества - в том числе и цвета.


Julysha писал(а): Чт апр 21, 2011 10:18
Пожалуйста, творите! Холст перед вами, набросок карандашом сделан, палитра заготовлена.
Тут подменяются понятия художника и фотографа. Художник, конечно же творит – на холсте, на бумаге, или в программе растровой или векторной графики. А фотограф творит в течение того времени – пока он готовится нажать на кнопку спуска затвора. Вполне естественно – что людям нравится именно фотографировать, а не развлекаться компьютерным искусством. Чем они провинились, что им еще обязательно надо корпеть за компьютером?



Если я захочу взять палитру и выдавить на нее «Кадмий красный светлый» – я так и сделаю. Но мне нравится картинка, которую видит объектив и формирует камера. И я предпочитаю работать над тем, чтобы у меня было меньше претензий к этой картинке.



Когда-то давно у цифровых камер Nikon не было nef, но был нормальный tif. Если бы у меня завтра был выбор между съемкой в nef, или возможностью покупки (или разработки) и загрузки настроек, которые бы эмулировали конкретную пленку сразу в 16 бит или 32 бит tif – это был бы сложный выбор.
SY, Genn
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Ed_yog »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 11:24
Когда-то давно у цифровых камер Nikon не было nef, но был нормальный tif. Если бы у меня завтра был выбор между съемкой в nef, или возможностью покупки (или разработки) и загрузки настроек, которые бы эмулировали конкретную пленку сразу в 16 бит или 32 бит tif – это был бы сложный выбор.
На сколько мне известно Ро и есть вариант тифа. А почему не сразу тиф, и не 32 бита? Тогда сколько кадров влезет на карту памяти, если размер тифа в 32 бита может и 70 и 100 мегабайт быть? Потому Ров 15 метров самое оно. Я храню тоже только Ро файлы, Тифы заполняют винчестер моментом. И это у меня, кто редко снимает, а если это студия в большом городе? Тогда нужно иметь винты для резервных копий размером с холодильник.

Вот перейдем на кристаллы, тогда 2 теребайта будут нами восприниматься как первая дискета в 1,5 мегабайта! А сейчас как-то хлопотно сие.
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Julysha »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 11:24


Тут подменяются понятия художника и фотографа. Художник, конечно же творит – на холсте, на бумаге, или в программе растровой или векторной графики. А фотограф творит в течение того времени – пока он готовится нажать на кнопку спуска затвора. Вполне естественно – что людям нравится именно фотографировать, а не развлекаться компьютерным искусством. Чем они провинились, что им еще обязательно надо корпеть за компьютером?



Если я захочу взять палитру и выдавить на нее «Кадмий красный светлый» – я так и сделаю. Но мне нравится картинка, которую видит объектив и формирует камера. И я предпочитаю работать над тем, чтобы у меня было меньше претензий к этой картинке.




Пленку можно рассматривать как один из плагинов конвертера (то есть обработку по определенной тоновой кривой). С равным успехом в камере можно сделать возможность выбора этих пресетов:



-пленка

-акварель

-цифровое фото

-HDR

-дефолт wink



А еще есть любители снимать на просроченную пленку....



Выбирая пленку, мы выбираем возможность запечатлеть действительность глазами разработчиков как пленки, так и этого персета. А как оно было на самом деле - не знает никто. Это вопрос не фотографический, а философский. Если идете на прогулку с собакой, то ее видедние мира и Ваше будут отличаться. Соответственно снимки, сделанные собакой на собачью камеру, по собачьим пресетам с позиций собачьего видения мира будут очень отдаленно напоминать реальность, зафиксированную Вами на пленку.



ЗЫ В Фуджике-пропятке давным-давно есть настройки, чтобы было "под пленку", очень эффективно работают. Но я ими не пользуюсь, ибо слишком уж пленочно-ярко-неестественно получается. Вельвия, одним словом. Но многим нравится.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

Ed_yog писал(а): Чт апр 21, 2011 11:36
На сколько мне известно Ро и есть вариант тифа.
Спецификация nef входит в семейство спецификаций tiff.

Старые камеры (кажется) вместо *.nef делали *.tif - и это было удобно.
SY, Genn
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Ed_yog »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 11:45
Спецификация nef входит в семейство спецификаций tiff.

Старые камеры (кажется) вместо *.nef делали *.tif - и это было удобно.
дык в старых камерах сколько было мегапикселей? И Д700 имеет тифф в меню качества. Нет проблем! Можно сразу снимать в Тифф!
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Theorist
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 15:50

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Theorist »

Очень смешная ветка.

Есть куча опытных и не очень фотографов.

Есть новичек, купил дорогую камеру, ожидавшего, что вот щас купил и попрет ШЕДЕВР, а его нет.



Первые убеждаю второго прочитать инструкцию а тот не желает.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

Ed_yog писал(а): Чт апр 21, 2011 11:51
дык в старых камерах сколько было мегапикселей?
А какой объем карт памяти. У меня до сих пор хранится флэшка объемом 1 мегабайт.
SY, Genn
Аватара пользователя
geonic
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение geonic »

Theorist писал(а): Чт апр 21, 2011 12:03
Очень смешная ветка.

Есть куча опытных и не очень фотографов.

Есть новичек, купил дорогую камеру, ожидавшего, что вот щас купил и попрет ШЕДЕВР, а его нет.



Первые убеждаю второго прочитать инструкцию а тот не желает.


что же смешного ? автор не спрашивал почему не получается шедевра, а спрашивал почему цвета получаются не те какие он хочет (видел на снимаемом оригинале)

мне вот в силу ленивости тоже хотелось бы покупая камеру за энную сумму, не получать в довесок такое, как затраты личного времени на просиживание перед конвертором и изучением оного плюс есче много теории rolleyes Нус правда мне это в некотором роде доставляет удовольствие ибо избрал сие своим хобби ( разорительным правда зараза но это к делу не относится))))))))))))))

вот так сидел как то изголяясь над фото (напортачил при съемке) стараясь придать хоть что то нормальное и с тоской вспоминал свою работу, красота.. спотовский снимок многоканальный, минимум телодвижений в обработке ))))))))))) хотяяяя это ужо опыт..жаль неприменим к обычной фотографии.
Аватара пользователя
Sergeynikon
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 23:49

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Sergeynikon »

iggy писал(а): Чт апр 21, 2011 02:47
.. создалось впечатление что из 6 представленных фото, 4 сняты на пленку? Уже одно это можно считать за обработку. Непонятно почему даже цифровые фотки такие мягкие что даже в сильном ресайзе выглядят мыльноватыми, впрочем это неважно в данном контексте.


Нет, снималось все на цифру. Ресайзил действительно без шарпа и на скорую руку, несколько удивившись тому, что в галерею не пропускаются фото более 400Кв, так что пришлось ресайзить аж два раза.. В оригинале, конечно, резкость хорошая. Кстати, почти не кроплю снимки. Это ведь еще одна "хирургическая" операция на фото.. ;-)


iggy писал(а): Чт апр 21, 2011 02:47
И сдается мне что все ваши снимки можно было бы сделать лучше с помощью тех "ухищрений" которыми пользуется Юляша.
Лучшее - враг хорошего. Ко мне как-то в Люцерне, на выставке, подошел один из посетителей и сказал, что одно из моих фото, победивших на выставке, смотрелось бы вот чуточку но получше с какой-то там обработкой, на что я ему ответил, что на конкурсах красоты победительницам ведь не предлагают пластические операции, чтобы выглядеть еще чуть получше.. Понимаете логику ? а я в этом еще и философию нахожу.. процесса съемки и отношения к работам..
Для тех, кто недоволен Nikon или хает Canon - снимайте на Leica, точно не ошибетесь..

Я снимаю большим и тяжелым.. люди нервничают ..

Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение awo »

... Старые камеры (кажется) вместо *.nef делали *.tif - и это было удобно.
Размер тифф и рав сравнивали?
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

Julysha писал(а): Чт апр 21, 2011 11:40
Это вопрос не фотографический, а философский.
Вы правы в том, что это вопрос философский. Сейчас есть только колориметрическая реальность инженера. Со временем будут появляться перцептуальные реальности разработчиков профилей. Какой вариант выбрать – это вопрос. Зато есть 32 разновидности (как у Баскин Роббинс). Хорошо ли наличие 32 вариантов или плохо – это тоже вопрос философский. Если есть возможность выбрать устраивающий - хорошо, так как возможно сосредоточиться на фотографировании. И это делает этот вопрос фотографическим.



Приведу пример – в каждый корректор встроена возможность конвертировать в ч/б – как угодно. А в Silver Effex Pro – некоторое количество профилей. И программа Silver Effex Pro продается наверно лучше всех других плагинов у Nik. Кажется только она одна пока переиздана в 64 бит версии. (HDR сразу написана 64 бита) А мне в этой программе нравится настройка Neopan.



В старых пленочных терминах – вы предлагаете смешивать проявитель каждый раз заново с нуля и заново выбирать режим проявки. И называете это творчеством химика. А я считаю более правильным выбрать тот готовый проявитель, который мне нравится и не ломать больше голову над этим.



А у Fuji X100 описывалось три цветных профиля – вельвия и еще два. Один из них был на пленке очень даже.
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

awo писал(а): Чт апр 21, 2011 12:44
Размер тифф и рав сравнивали?
Сейчас влезает 450 кадров. Будет 150 кадров. Для одной сессии - хватит.
SY, Genn
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Julysha »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 12:45


Приведу пример – в каждый корректор встроена возможность конвертировать в ч/б – как угодно. А в Silver Effex Pro – некоторое количество профилей. И программа Silver Effex Pro продается наверно лучше всех других плагинов у Nik. Кажется только она одна пока переиздана в 64 бит версии. (HDR сразу написана 64 бита) А мне в этой программе нравится настройка Neopan.



А у Fuji X100 описывалось три цветных профиля – вельвия и еще два. Один из них был на пленке очень даже.




В Silver Effex Pro я никогда не пользуюсь готовыми профилями, обязательно что-нибудь не нравится, поэтому создала большую коллекцию своих собственных, но всё равно для каждой новой картинки нужно вносить изменения в профиль.



Nik выпустил все плагины под 64 бит, они успешно стоят в моем 64-битном CS5.



В Фуджике-пропятке зашито несколько пленочных профилей, и еще несколько - в родном фуджином конвертере.


В старых пленочных терминах – вы предлагаете смешивать проявитель каждый раз заново с нуля и заново выбирать режим проявки. И называете это творчеством химика. А я считаю более правильным выбрать тот готовый проявитель, который мне нравится и не ломать больше голову над этим.


Если не уметь смешивать проявитель и не знать, как его температура и состав влияют на конечный результат, то никогда ничему не научишься. А научиться можно только тогда, когда сам попробовал что-то сделать, не получилось, подумал, понял, из-за чего, исправил, получилось - счастлив и знаешь, что ты это уже можешь..

Но у всех отношение к делу разное. Мне нравится процесс, нравится доходить до сути вещей. Когда всё ясно и понятно, я теряю интерес к предмету. Не поверите, но мне нравится ломать голову, анализировать, находить решение. Иначе бы я никогда не выбрала специальность физика-теоретика smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение sturchin »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 12:45
В старых пленочных терминах – вы предлагаете смешивать проявитель каждый раз заново с нуля и заново выбирать режим проявки. И называете это творчеством химика. А я считаю более правильным выбрать тот готовый проявитель, который мне нравится и не ломать больше голову над этим.




В старых пленочных черно-белых технологиях для каждого отпечатка в позитивном процессе можно было поиграть временем экспозиции под увеличителем для общего изменения контрасности, применить более контрасную или более мягкую бумагу, чуть недопроявить или перепроявить отпечаток, помаскировать пальцами части кадра при экспозиции и т.п.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Ed_yog »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 12:47
Сейчас влезает 450 кадров. Будет 150 кадров. Для одной сессии - хватит.
Для интереса сделал несколько фоток в Тифф. Каждая 37 метров, против 15 в Ро. Вопрос, а зачем??? Конвертер по умолчанию при экспорте в фотошоп открывает тифф. Или камерный конвертер лучше, чем на стационарном компьютере? Нефига не лучше. Получается что я теряю качество и теряю дисковое пространство. Опять вопрос, а зачем????
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

Julysha писал(а): Чт апр 21, 2011 12:49
В Silver Effex Pro я никогда не пользуюсь готовыми профилями, обязательно что-нибудь не нравится, поэтому создала большую коллекцию своих собственных, но всё равно для каждой новой картинки нужно вносить изменения в профиль.
А я предпочитаю использовать готовый.
SY, Genn
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение iggy »

Sergeynikon писал(а): Чт апр 21, 2011 12:30
Нет, снималось все на цифру.


Вот как? Но может быть еще кто-нибудь тогда посмотрит, как можно на цифре получить такие неестественные цвета (уже на двух калиброванных мониторах посмотрел), никогда не видел подобного (и подобного освещения) на необработанном цифровом снимке:

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... %B8%D1%8F/

Я почему-то сразу решил что это скан с пленки. Либо это какой-то зверский фильтр был на камере. Ну тогда это тоже обработка.



Что касается такого подхода и процесса - один раз нажал и больше ничего не трогаю...ну не знаю, прикол какой-то есть, но такой отказ от контроля процесса отдает ломографией, съемкой на просроченные пленки и непредсказуемой проявкой полуиспорченными химикатами. Т.е. результат получается уникальный и непредсказуемый, но всегда ли то что хотел увидеть?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

sturchin писал(а): Чт апр 21, 2011 12:55
В старых пленочных черно-белых технологиях ....
А использовали ли аналогичные технологии в цветной фотопечати?
SY, Genn
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение sturchin »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 13:02
А использовали ли аналогичные технологии в цветной фотопечати?


Ну у каждого увеличителя для цветной печати было такое специальное гнездо для установки корректирующих светофильтров. И насколько я знаю, подбор светофильтра при печати был обязательной процедурой. Впрочем, я цветной печатью не занимался - пускай более причастные скажут.



А то, что я написал про ЧБ - знали и умели пацаны лет с 13.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Ed_yog »

iggy писал(а): Чт апр 21, 2011 13:00
Вот как? Но может быть еще кто-нибудь тогда посмотрит, как можно на цифре получить такие неестественные цвета (уже на двух калиброванных мониторах посмотрел), никогда не видел подобного (и подобного освещения) на необработанном цифровом снимке:

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... %B8%D1%8F/

Я почему-то сразу решил что это скан с пленки. Либо это какой-то зверский фильтр был на камере.
Версию можно? Обработано в Лайтрум с пресетами. У меня примерно то же получалось со всякими эмуляциями под пленку. Сначала понравилось... пару дней. А потом переделал всю галерею. Лайтрум именно обесцвечивает тени.
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение iggy »

Что касается профилей эмуляции пленки, то это мне кажется каким-то вселенским обманом. Они мне и в фудже то кажутся малоимеющими отношения к том что выдавали указанные в названии пленки. А то что вставляют в другие конвертеры и камеры вообще можно смело называть арт-фильтрами и самодеятельностью, при чем тут пленочные названия? С каждым годом все меньше людей которые вообще в глаза видели какой цвет выдавали эти пленки.

Создайте себе профиль и обзывайте его как хотите, хоть пленкой хоть не пленкой...

Я понимаю ностальгию некоторых по пленке, но если ты не сняли пару сотен катушек именно этой пленки 20 лет назад, то по чем собственно ностальгия? Узнаваемости все равно не будет.
Аватара пользователя
Sergeynikon
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 23:49

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Sergeynikon »

iggy писал(а): Чт апр 21, 2011 13:00


Я почему-то сразу решил что это скан с пленки. Либо это какой-то зверский фильтр был на камере. Ну тогда это тоже обработка.




Фильтрами балуемся, признаю... все как-то по старинке.. ;-)
Для тех, кто недоволен Nikon или хает Canon - снимайте на Leica, точно не ошибетесь..

Я снимаю большим и тяжелым.. люди нервничают ..

Изображение
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

sturchin писал(а): Чт апр 21, 2011 13:07
Ну у каждого увеличителя для цветной печати было такое специальное гнездо для установки корректирующих светофильтров. И насколько я знаю, подбор светофильтра при печати был обязательной процедурой. Впрочем, я цветной печатью не занимался - пускай более причастные скажут.
Речь идет не только о подборе фильтра, но еще и об изменении контраста в каждом канале и т.д. Пальцами пошевелить ...

smile


sturchin писал(а): Чт апр 21, 2011 13:07
А то, что я написал про ЧБ - знали и умели пацаны лет с 13.
Неужели ваши пацаны про варианты проявки пленки ничего не знали? Хотя этого следовало ожидать. В основном был доступен готовый проявитель в таблетках и особенно никто режимами обработки не заморачивался.

Да и реактивы были редкостью.

pardon

В Москве я ездил на 25-е Октября.
SY, Genn
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение iggy »

Ed_yog писал(а): Чт апр 21, 2011 13:08
Версию можно? Обработано в Лайтрум с пресетами. У меня примерно то же получалось со всякими эмуляциями под пленку. Сначала понравилось... пару дней. А потом переделал всю галерею. Лайтрум именно обесцвечивает тени.


Дык человек говорит что снимает почти исключительно в жпег и ничего не правит. Непонятно только с какими камерными профилями тогда.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Julysha »

iggy писал(а): Чт апр 21, 2011 13:00
Вот как? Но может быть еще кто-нибудь тогда посмотрит, как можно на цифре получить такие неестественные цвета (уже на двух калиброванных мониторах посмотрел), никогда не видел подобного (и подобного освещения) на необработанном цифровом снимке:

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... %B8%D1%8F/

Я почему-то сразу решил что это скан с пленки. Либо это какой-то зверский фильтр был на камере. Ну тогда это тоже обработка.



Что касается такого подхода и процесса - один раз нажал и больше ничего не трогаю...ну не знаю, прикол какой-то есть, но такой отказ от контроля процесса отдает ломографией, съемкой на просроченные пленки и непредсказуемой проявкой полуиспорченными химикатами. Т.е. результат получается уникальный и непредсказуемый, но всегда ли то что хотел увидеть?


Либо снималось в режиме Vivid, либо обработка. Монитор калиброванный, хоть и старый. Лень на Nec cмотреть.



Я не понимаю, как удается снимать пейзажи на внутрикамерный JPG. Ведь у него от силы 8-9 стопов ДД, это означает, что света и тени обрежутся. С другой стороны, только 8 бит глубины цвета. А как же тонкие тональные переходы? Как же коррекция проблем оптики, шума и т.п....



Я вожусь со своим картинками по единственной причине - чтобы вытащить из raw всю ту информацию, которая зарезается при дефолтной конвертаци в jpg. Никаким украшательством не занимаюсь, если получается не очень хорошо, то это от того, что пока методы не до конца отработала. Если же вытащить света и тени, контраст падает, его нужно увеличивать, при этом увеличивается цветовая насыщенность. И моей основной задачей является как раз доведение тона и цветовой яркости до таких значений, чтобы это воспринималось естественно.



Ну нет у матрицы пленочной характеристической кривой, поэтому либо иметь джипег из камеры со всеми его плюсами и минусами (минусов больше), либо уже подключать свои мозги к алгоритму конвертации и, главное, к правильному определению экспозиции при съемке.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение sturchin »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 13:14
Неужели ваши пацаны про варианты проявки пленки ничего не знали? Хотя этого следовало ожидать. В основном был доступен готовый проявитель в таблетках и особенно никто режимами обработки не заморачивался.

Да и реактивы были редкостью.

pardon

В Москве я ездил на 25-е Октября.


Наши пацаны проявляли пленки, когда еще таблетки - изобретения фронтовых фотографов в магазинах еще не появились, а когда появились - игнорировали их за плохое качество.



И основная масса пацанов считала оптимальным проявитель номер два с метолом и сульфитом натрия
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

sturchin писал(а): Чт апр 21, 2011 13:18
И основная масса пацанов считала оптимальным проявитель номер два с метолом и сульфатом натрия
Пресет и никакого химического творчества.
SY, Genn
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение iggy »

Julysha писал(а): Чт апр 21, 2011 13:16
Либо снималось в режиме Vivid, либо обработка. Монитор калиброванный, хоть и старый. Лень на Nec cмотреть.



Я не понимаю, как удается снимать пейзажи на внутрикамерный JPG. Ведь у него от силы 8-9 стопов ДД, это означает, что света и тени обрежутся. С другой стороны, только 8 бит глубины цвета. А как же тонкие тональные переходы? Как же коррекция проблем оптики, шума и т.п....


Ну, уже выяснили что фильтр был.



Собственно вот яркий пример что получается в жпег. Хороший кадр, но небо выбито начисто, и это раздражает:

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... %B8%D1%8F/

Я думаю из рава можно было бы и солнце спасти (похоже оно там проглядывало). Но может автору этого и не нужно было...
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение sturchin »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 13:22
Пресет и никакого химического творчества.


Так то ж пацаны, а не профи. И не забывайте про гибкость позитивной части процесса.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

sturchin писал(а): Чт апр 21, 2011 13:24
И не забывайте про гибкость позитивной части процесса.
Гибкость позитивной части цветного процесса еще надо подтвердить, однако. (Ну и цветную fine art печать заодно.)
SY, Genn
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Julysha »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 13:14


Неужели ваши пацаны про варианты проявки пленки ничего не знали? Хотя этого следовало ожидать. В основном был доступен готовый проявитель в таблетках и особенно никто режимами обработки не заморачивался.

Да и реактивы были редкостью.

pardon

В Москве я ездил на 25-е Октября.


Брат моей бабушки делал цветные снимки еще в 1915 году, он был одержим фотографией, в дальнейшем он стал инженером-химиком-оптиком и работал ведущим специалистом на ЛОМО. Бабушка тоже с самого начала была увлечена фотографией. Помню, как я всегда помогала ей "химичить", т.е. составлять реактивы по специальным рецептам и непременно с термометром rolleyes
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение sturchin »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 13:29
Гибкость позитивной части цветного процесса еще надо подтвердить, однако. (Ну и цветную fine art печать заодно.)


Что подтвердить - что в магазинах были сорта мягкой, нормальной и контрастной бумаги, что от длительности экспозиции под увеличителем зависел контраст отпечатка, что время проявления влияет на плотность? Что Бромпортрет, наконец, давал другую тональную картинку по сравнению с Унибромом? Вы же сами говорите про 25 лет Октября, значит должны быть в курсе, зачем же лукавить?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

Julysha писал(а): Чт апр 21, 2011 13:30
Брат моей бабушки делал цветные фотографии еще в 1915 году, в дальнейшем он стал инженером-химиком-оптиком и работал ведущим специалистом на ЛОМО. Бабушка тоже с самого начала была увлечена фотографией. Помню, как я всегда помогала ей "химичить", т.е. составлять реактивы по специальным рецептам и непременно с термометром rolleyes
Здорово. dunno
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

sturchin писал(а): Чт апр 21, 2011 13:38
Вы же сами говорите про 25 лет Октября, значит должны быть в курсе, зачем же лукавить?
А какое отношение ч/б процесс коррекции в процессе печати имеет к цветному процессу. Зачем же лукавить?
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

iggy писал(а): Чт апр 21, 2011 13:24
Хороший кадр, но небо выбито начисто, и это раздражает.
А является ли это недостатком?
SY, Genn
Аватара пользователя
sturchin
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение sturchin »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 13:48
А какое отношение ч/б процесс коррекции в процессе печати имеет к цветному процессу. Зачем же лукавить?


Цветные фотобумаги имели тоже различные контрасности и видимо для того, чтобы выборочно применять наиболее оптимальную в каждом конкретном случае. Впрочем - это вопрос к тем, кто на практике занимался цветом.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение iggy »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 13:51
А является ли это недостатком?


Кому как. Главное наверное чтобы автору нравилось. Но меня раздражает. Хотя бы потому что фотография не отражает "как было на самом деле", т.е. почему-то думается что было пробивающееся солнце, лучики, и это меняло картину. А может я фантазирую и всего этого не было, автору виднее. Но часть зрителей так будет думать. Может не надо было им оставлять шансов на домысливание, что было на месте этой дыры в небе?

Впрочем я извращенец, я бы не удержался и зарисовал клочки синего неба справа и обесцветил синюю скамейку придав ей более нейтральный оттенок. Т.е. оставил бы только два цвета - красный листвы дерева и черно-бело-серый все остальное...но это уже не мое дело...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Julysha »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 13:51
А является ли это недостатком?




Все кадры, которые у меня получаются с намеком на пересвет на заметной части неба, я тут же уничтожаю, как бы хороши они ни были композиционно. Для меня это - брак.

Поскольку в пейзаже небо - главная составляющая.



Но из-за того, что большой ДД является очень общей проблемой при фотографировании на природе, то приходится пользоваться разными методами, в основном светофильтрами и специальным способом определения экспозиции, чтобы уберечь небо от выгорания. Когда ничего не помогает на Никоне, то беру в руки Фуджик-Пропятку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

Julysha писал(а): Чт апр 21, 2011 14:07
Все кадры, которые у меня получаются с намеком на пересвет на заметной части неба, я тут же уничтожаю, как бы хороши они ни были композиционно. Для меня это - брак.

Поскольку в пейзаже небо - главная составляющая.
Ну а для меня небо - составляющий элемент. Оно может быть и ровным и пустым. Если оно таким было. Если это соответствует содержанию.
SY, Genn
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Julysha »

Genn писал(а): Чт апр 21, 2011 14:33
Ну а для меня небо - составляющий элемент. Оно может быть и ровным и пустым. Если оно таким было. Если это соответствует содержанию.


Пустое небо всегда можно отличить от полностью засвеченного.



У нас пустое небо бывает 300 дней в году (близость моря, дымка), но это не повод превращать его в дыру (255,255,255).

Можно снимать против солнца и не выбивать небо:



http://img-fotki.yandex.ru/get/5801/jul ... cff9c_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5104/jul ... 451b9_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

iggy писал(а): Чт апр 21, 2011 14:03
Может не надо было им оставлять шансов на домысливание, что было на месте этой дыры в небе?
А я думаю, что чем больше шансов на домысливание - тем интереснее фотография.

pardon



Впрочем, самый "интересный" объект в этой метрике уже создан (Черный квадрат).
SY, Genn
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Genn »

Julysha писал(а): Чт апр 21, 2011 14:38
У нас пустое небо бывает 300 дней в году (близость моря, дымка), но это не повод превращать его в дыру (255,255,255).
А если оно пустое - какая разница в том, будет ли оно 245 или 255?

Зачем выдумывать условные технические ограничения, не имеющие никакой изобразительной ценности, а потом им следовать?
SY, Genn

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей