Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Набор объективов для DX и FF

Аватара пользователя
Небо
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 18:42

Набор объективов для DX и FF

Сообщение Небо »

Интересно, а почему у НАйкона есть на ФФ 14-24, 24-70, 70-200 /2,8, т.е. весь диапазон перекрыт, а для кропа 12-24/4, 17-55/2,8, 55-200/4-5,6... Чего-то даже комплектом тяжело назвать??? Почему так обделили кроп?
D90+18-105+SB-900

Изображение
Аватара пользователя
1Raven
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 05:14

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение 1Raven »

Может потому, что ФФ существует уже лет 60, а кроп всего 10?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Andrey »

Кто Вам мешает использовать 12-24/4, 24-70/2.8 и 70-200/2.8 на кропе?
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Mike_P »

Небо писал(а): Вт апр 19, 2011 13:17
Интересно, а почему у НАйкона есть на ФФ 14-24, 24-70, 70-200 /2,8, т.е. весь диапазон перекрыт, а для кропа 12-24/4, 17-55/2,8, 55-200/4-5,6... Чего-то даже комплектом тяжело назвать??? Почему так обделили кроп?


комплект для каждого свой. Например, на кроп: Токина 11-16/2.8 Nikkor 17-55/2.8 и Nikkor 70-200/2.8 VR
Аватара пользователя
Небо
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 18:42

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Небо »

17-55 и 70-200 - большеват промежуток, в пересчёте на кроп получается незаполненным пространство 55-105 мм, а он тоже нужен бывает...
D90+18-105+SB-900

Изображение
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Northfox »

Небо писал(а): Вт апр 19, 2011 15:37
17-55 и 70-200 - большеват промежуток, в пересчёте на кроп получается незаполненным пространство 55-105 мм, а он тоже нужен бывает...


Как-то Вы странно пересчитываете. Не 55-105, а 82-105.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
Небо
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 18:42

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Небо »

ну уж нет, 17-55 объектив разработанный для кропа, и угол обзора соответствует кропнутой камере, а вот 70-200 ФФ, а соответственно и угол обзора будет меняться на величину кропа... Именно поэтому первый я оставил так, а второй пересчитал...
D90+18-105+SB-900

Изображение
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение ХоСе »

Небо писал(а): Вт апр 19, 2011 16:08
...первый я оставил так, а второй пересчитал...




Не правильно Вы считаете, о чем Вам выше уже сказали pardon

Никакой несправедливости в отношении кропа нет. Есть только личные "проблемы" dunno
Изображение
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение ХоСе »

Andrey писал(а): Вт апр 19, 2011 14:12
Кто Вам мешает использовать 12-24/4, 24-70/2.8 и 70-200/2.8 на кропе?




Если бы у Никона не было цифрового 24х36, я бы точно остановился на этой линейке оптики drinks
Изображение
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Jed »

Небо писал(а): Вт апр 19, 2011 16:08
ну уж нет, 17-55 объектив разработанный для кропа, и угол обзора соответствует кропнутой камере, а вот 70-200 ФФ, а соответственно и угол обзора будет меняться на величину кропа... Именно поэтому первый я оставил так, а второй пересчитал...


Фокусное расстояние - характеристика объектива, к размеру матрицы никакого отношения не имеет., поэтому чтобы узнать эквивалентное ФР по отношению к кадру 35мм пересчет нужен для любого объектива - что для кропа, что для среднего формата. ФР при этом никак не меняется.
Аватара пользователя
JevGen
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт авг 06, 2010 15:43

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение JevGen »

ох какая глупая тема. обьективов целая куча, выбор велик. вы решили тут потролить никон?
Nikon D90, Tamron 17-50mm F2.8, Sigma 70-200mm F2.8 EX DG HSM II, SB-900 www.JANENS.com
Аватара пользователя
Geoje
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 04:18

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Geoje »

Почему так обделили кроп?


А кто Вам мешает взять 10-24, 16-85, 55-200(300). Вроде как даже и перекрывают друг друга нормально.



Другое дело, что, если первые 2 линзы очень даже хороши, то вопрос к длинному диапазону может возникнуть, потому как качество той же 70-300 будет куда лучше и съёмка интересней, чем у кроповских собратьев.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение MadFox »

[member="Geoje"], выше речь шла о светосильных линзах. а 16-85 и 55-300 (и 70-300) к таковым не относятся.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Trinity Smile
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 06:40

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Trinity Smile »

Небо писал(а): Вт апр 19, 2011 16:08
ну уж нет, 17-55 объектив разработанный для кропа, и угол обзора соответствует кропнутой камере, а вот 70-200 ФФ, а соответственно и угол обзора будет меняться на величину кропа... Именно поэтому первый я оставил так, а второй пересчитал...


По этому поводу у меня был на днях спор, так что если надо могу выложить две фотки сделанные с одной точки, объективом с 35мм дх и 35мм фх.

Погрешность минимальная, и то скорее всего из-за того, что камеру чуть сдвинул с места меняя объектив.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Mike_P »

Небо писал(а): Вт апр 19, 2011 15:37
17-55 и 70-200 - большеват промежуток, в пересчёте на кроп получается незаполненным пространство 55-105 мм, а он тоже нужен бывает...


посчитали неправильно. Зазор всего 15 мм, им можно пренебречь, т.к. он приходится уже на теледиапазон.

Для пересчета УГЛА зрения необходимо множить на кроп-фактор. Фокусное не изменяется физически, оно только от самих линз зависит.
Аватара пользователя
GEORG
Сообщения: 731
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 18:54

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение GEORG »

Небо писал(а): Вт апр 19, 2011 13:17
Интересно, а почему у НАйкона есть на ФФ 14-24, 24-70, 70-200 /2,8, т.е. весь диапазон перекрыт, а для кропа 12-24/4, 17-55/2,8, 55-200/4-5,6... Чего-то даже комплектом тяжело назвать??? Почему так обделили кроп?


Полностью поддерживаю автора темы. У Никона явно не хватает линейки достойных объективов под кроп. Учитывая общее кол-во владельцев таких камер, считаю это серьезным просчетом фирмы. По сути только два светосильных объектива 35/1.8 и 17-55/2.8. У сторонних фирм выбор куда богаче (4.5/2.8 , 11-16/2.8 , 17-50/2.8, 16-50/2.8 , 18-50/2.8 ,50-135/2.8 , 50-150/2.8 ), причем они постоянно модернизируются, добавляя стаб и мотор. Минимум что-то типа Токины 50-135, можно было бы и выпустить.

Не вижу смысла владельцам кропа переплачивать за полнокадровые объективы, которые дороже, тяжелее и габаритнее аналогов на кропе.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Mike_P »

GEORG писал(а): Чт апр 21, 2011 10:27
Не вижу смысла владельцам кропа переплачивать за полнокадровые объективы, которые дороже, тяжелее и габаритнее аналогов на кропе.


Думаю, большинство обходятся китовой оптикой и/или не ставят целью купить всю линейку оптики ради "закрытия" всех фокусных 1-1000 мм. Ну и сторонние фирмы выпускают оптику с которой сложно конкурировать по цене.
Аватара пользователя
Небо
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 18:42

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Небо »

Опять таки, это сторонние производители, это во-первых.

Во вторых - нет задачи закрыть весь диапазон, а есть задача для пейзажей к примеру, чтобы не задирать исо или выдержки космические не ставить, можно было бы обойтись светлым зумом... Допустим, что тут многих 17-55 устроит. Хорошо, тогда второй вариант... теледиапазон - надо ставить стёкла от ФФ камер, что вносит свои коррективы, в том числе угол обзора и выпавший интервал.

Теперь про угол обзора: берём кит, ставим в 50 мм, фотаем, ставим фикс 50 мм, фотаем (расстояние до объекта одинаковое в обоих случаях) снимки-то вовсе не одинаковые! Угол обзора-то разный! Или я ошибаюсь?
D90+18-105+SB-900

Изображение
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение MadFox »

Небо писал(а):
берём кит, ставим в 50 мм, фотаем, ставим фикс 50 мм, фотаем (расстояние до объекта одинаковое в обоих случаях) снимки-то вовсе не одинаковые! Угол обзора-то разный! Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь. угол обзора (на кропе) будет у обоих одинаковый. а вот на полном кадре - разный, ибо кит не покроет полный кадр. потому и DX.
Via Est Vita
Аватара пользователя
SurfDog
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 17:53

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение SurfDog »

Теперь про угол обзора: берём кит, ставим в 50 мм, фотаем, ставим фикс 50 мм, фотаем (расстояние до объекта одинаковое в обоих случаях) снимки-то вовсе не одинаковые! Угол обзора-то разный! Или я ошибаюсь?


Всем привет!

В том-то и дело, что одинаковые )))

Фокусное расстояние объектива даже изначально спроектированного под кроп все равно указывается в перерасчете на 35мм.


Интересно, а почему у НАйкона есть на ФФ 14-24, 24-70, 70-200 /2,8, т.е. весь диапазон перекрыт, а для кропа 12-24/4, 17-55/2,8, 55-200/4-5,6... Чего-то даже комплектом тяжело назвать??? Почему так обделили кроп?


Мне кстати тоже всегда казалось странным:

На фф есть зумы 14-24 , 24-70, 70-200. И им вовсе не 60 лет )))))

Есть фиксы 14, 24, 35, 50, 85, 135 ...

Макрики, фишаи, тилты не берем



На кроп из светлых зумов - 17-55

Из фиксов - 35 ??!!!!

Казалось бы, прикрутил легкий блин-ширик к кропу и поехал на экскурсию....

Хорошо хоть Sony выпустила Nex с 16мм.
Аватара пользователя
GEORG
Сообщения: 731
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 18:54

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение GEORG »

Mike_P писал(а): Чт апр 21, 2011 16:30
Думаю, большинство обходятся китовой оптикой и/или не ставят целью купить всю линейку оптики ради "закрытия" всех фокусных 1-1000 мм. Ну и сторонние фирмы выпускают оптику с которой сложно конкурировать по цене.


Хорошо, до 150 мм, допустим с помощью сторонних диапазон закрыт для кропа. Как быть с теледиапазоном свыше? Любителям снимать птичек всё равно приходится раскошеливаться на дорогостоящую полнокадровую оптику, в разы превышающую стоимость тушки. Объектив, к примеру 200-500/5.6, спроектированный под кроп матрицу, был бы очень востребован.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение MadFox »

GEORG писал(а):
Объектив, к примеру 200-500/5.6, спроектированный под кроп матрицу, был бы очень востребован
Он в любом случае получится дорогим и тяжелым. и по цене не сильно отличающимся от полнокадрового. так что смысла нет.



как пример - сравните 55-300 и 70-300
Via Est Vita
Аватара пользователя
GEORG
Сообщения: 731
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 18:54

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение GEORG »

MadFox писал(а): Чт апр 21, 2011 20:35
Он в любом случае получится дорогим и тяжелым. и по цене не сильно отличающимся от полнокадрового. так что смысла нет.



как пример - сравните 55-300 и 70-300


Дешевле,короче, тоньше и легче

И не забываем, что это новинка. Когда вышел 70-300, то он тоже не 18 тыс. стоил.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение MadFox »

А если так:

Вес (г) 530 - 745

Диаметр (мм) 76.5 - 80

Длина (мм) 123 - 143.5

?

сравнивать-то не цену надо, а то чем они отличаются кардинально (цена она вторична в любом случае, тем более российская)



к тому-же светосильные телевики стоят совершенно других денег, в сравнении с которыми разницы в стоимости 55-300 и 70-300 не хватит даже на бленду. да и покупают их обычно покупают те люди, которые пользуют кроп не от отсутствия денег.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Набор объективов для DX и FF

Сообщение Mike_P »

GEORG писал(а): Чт апр 21, 2011 20:26
Хорошо, до 150 мм, допустим с помощью сторонних диапазон закрыт для кропа. Как быть с теледиапазоном свыше? Любителям снимать птичек всё равно приходится раскошеливаться на дорогостоящую полнокадровую оптику, в разы превышающую стоимость тушки. Объектив, к примеру 200-500/5.6, спроектированный под кроп матрицу, был бы очень востребован.


оптика в разы дороже тушек - это нормально. 300/4 - стоит не слишком дорого. А 400-600 мм редко покупают, поэтому цена ве равно будет высокой.

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей