Что выбрать Nikon D7000 или Pentax K5?

Garry888

Собственно, сабж...

Особенно волнует проблема автофокуса, его скорости и точности.

docer · Сообщение **docer** » Вс янв 02, 2011 16:13

Выбирайте под стекла... кардинального отличия не заметите сильно. У пентакса хорошие стекла это 17-70, 16-50, 50-150...

У никона таких точно нету... зато есть много всего другого. Потом еще на полный кадр прыгнуть можно. С пентакса только на средний формат)))

Daratute

docer писал(а): Вс янв 02, 2011 16:13
Выбирайте под стекла... кардинального отличия не заметите сильно. У пентакса хорошие стекла это 17-70, 16-50, 50-150...

У никона таких точно нету... зато есть много всего другого. Потом еще на полный кадр прыгнуть можно. С пентакса только на средний формат)))

16-50 и 50-135 это ничто иное как Tokina без просветления и SDM мотора, в остальном же они идентичны, вплоть до картинки, т.ч. не аргумент =)

17-70 вообще тревел объектив, без рисунка, кмк.

А вот серии "Pentax Limited" (не DA а конечно же FA(31, 43, 77)) у Никона нет, да и ни у кого нет.

Другое дело что все вышеперечисленные объективы от очень медленных до медленных ( и это касается в том числе и "звёзд" 16-50 и 50-135 с SDM мотором.)

Вячеслав Лукьянов

никон.

это я говорю как пентаксист не дождавшийся ФФ, а также прождавший в сервисных центрах свою камеру 6 месяцев (суммарно) за 2 года пользования системой.

Пентакс интересен только с FA lim фиксами. Или в качестве всепогодной походной зеркалки которую не жалко. С зум-объективами у них огромные проблемы.

palikir2

Вячеслав Лукьянов писал(а): Пт янв 14, 2011 15:39
никон.

это я говорю как пентаксист не дождавшийся ФФ, а также прождавший в сервисных центрах свою камеру 6 месяцев (суммарно) за 2 года пользования системой.

Пентакс интересен только с FA lim фиксами. Или в качестве всепогодной походной зеркалки которую не жалко. С зум-объективами у них огромные проблемы.

Если по оптике нет предпочтений,тогда надо хотя бы в руках тушки подержать,что в руку ляжет.

У самого 2 пентакса,проблем с надежностью не было. С 16-50* и 50-135* проблем собственно также не имелось.Зато в тропиках спокойно чувствовал себя под дождем,тогда как остальные нервно курили)

http://palikir2.ya.ru/index_fotki.xml#y5__id23

Daratute

palikir2 писал(а):
Зато в тропиках спокойно чувствовал себя под дождем,тогда как остальные нервно курили)

Сейчас все делают защищенные камеры и оптику, просто кто-то делает на этом акцент, а кто-то нет.

Кстати у Олимпуса насколько мне известно вообще самая лучшая защита от воды и грязи?

palikir2

Daratute писал(а): Сб янв 15, 2011 13:36
Сейчас все делают защищенные камеры и оптику, просто кто-то делает на этом акцент, а кто-то нет.

Кстати у Олимпуса насколько мне известно вообще самая лучшая защита от воды и грязи?

С нами был 420 олик-все прекрасно кроме аф.Аф весьма слабенький при недостатке освещения.А в остальном очень понравилась камера,цвета красивые,камерный джпг супер.

Что касается защиты-отсутствовала. У олимпуса по моему с е3 начинается что то.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Сб янв 15, 2011 15:16

palikir2 писал(а):
тогда надо хотя бы в руках тушки подержать,что в руку ляжет.

Соглашусь.

Вячеслав Лукьянов писал(а):
это я говорю как пентаксист не дождавшийся ФФ

И наверное ее и не будет.

Вячеслав Лукьянов писал(а):
Пентакс интересен только с FA lim фиксами.

Вопрос только на что их ставить?

Daratute

Филипп писал(а):
И наверное ее и не будет.

Да, на Фотокине менеджеры компании сказали что в планах её нет. На данный момент они делают ставки на беззеркалку, над которой и трудятся, другое дело кому эта камера нужна?

Вес, компактность? — только не за счёт качества получаемого изображения с сенсора.

Вот выпуск СФ это большой шаг, к которому они достаточно долго шли, я поснимал этой камерой — отличный аппарат, и стоит даже больших денег, нежели за него просят, но мне кажется им нельзя терять темп, стоит выпустить топ в СФ сегменте, обновить три линзы и все аксессуары, дабы сделать систему полноценной, тогда есть шанс переманить часть рекламщиков. Ну и конечно стоит выпустить что-то интересное в нишевом сегменте.

РыбакШу

Daratute писал(а): Вс янв 16, 2011 13:47
Да, на Фотокине менеджеры компании сказали что в планах её нет. На данный момент они делают ставки на беззеркалку

А как они должны были сказать ?

Они толкают вперёд К-5, они продают её сейчас. А вот объявят о фф-камере, тады ...

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн янв 17, 2011 11:24

Daratute писал(а):
Да, на Фотокине менеджеры компании сказали что в планах её нет.

Скорее всего так. Но для Pentax не привыкать делать странные шаги.

Daratute писал(а):
На данный момент они делают ставки на беззеркалку, над которой и трудятся, другое дело кому эта камера нужна?

Я думаю про беззеркальную камеру. Отсутствие зеркала (размеры), APS матрица и ряд компактных объективов от Pentax сделают это камеру очень интересной. Для любителей, зеркальная камера избыточна. И народ начал это понимать.

Daratute писал(а):
тогда есть шанс переманить часть рекламщиков

Не думаю. Из моих знакомых которые готовы купить или купят эту камеру, все непрофессионалы. Для профессионала немного более другие критерии рабочего инструмента.

РыбакШу писал(а):
А как они должны были сказать ? Они толкают вперёд К-5, они продают её сейчас

Вы думаете что они не понимают отсутствии FF толкают многих поклонников системы, на смену системы? Иначе они как флаг, многие годы не использовали цифровой Pentax 645

FF камеру купят сотни (грубо), а беззеркальную камеру тысячи.

FF - имидж, беззеркалка - доход.

РыбакШу

Филипп писал(а): Пн янв 17, 2011 11:24

FF камеру купят сотни (грубо), а беззеркальную камеру тысячи.

FF - имидж, беззеркалка - доход.

Согласен.

Но если не будет ФФ-камеры Pentax , то ... пусть лучше будет

Steeldeluxe

Т.е. если автофокус в расчёт не брать (например, использовать с неавтофокусными стёклами), то получается идеальный вариант под повседневную камеру - и встроенный стабилизатор в тему! Ну и лимы - как вариант для роста!

Вот бы по-настоящему кто проверил, насколько эти сказки про ДД у Пентакса K5 реальны (как он "делает" и D700, и D3s, и S5pro)

А то я в клубе.фото.ру ветку прочитал про K5 - сильно смеялся, особенно порадовала фраза:

Как ни тема про Пентакс, так тут как тут кенонисты с никанистами набегают и вынос мозга друг другу начинают!

TANAGA · Сообщение **TANAGA** » Пн май 02, 2011 06:17

docer писал(а): Вс янв 02, 2011 16:13
Выбирайте под стекла... кардинального отличия не заметите сильно. У пентакса хорошие стекла это 17-70, 16-50, 50-150...

У никона таких точно нету... зато есть много всего другого. Потом еще на полный кадр прыгнуть можно. С пентакса только на средний формат)))

Согласен про выбор под стекла. Неимение у Никона аналогов звёзд - это перебор, так как их множество.

TANAGA · Сообщение **TANAGA** » Пн май 02, 2011 09:08

Daratute писал(а): Пн янв 03, 2011 07:35
1/ 16-50 и 50-135 это ничто иное как Tokina без просветления и SDM мотора, в остальном же они идентичны, вплоть до картинки, т.ч. не аргумент =)

2/ 17-70 вообще тревел объектив, без рисунка, кмк.

3/ А вот серии "Pentax Limited" (3a/ не DA а конечно же FA(31, 43, 77)) у Никона нет, да и ни у кого нет.

4/ Другое дело что все вышеперечисленные объективы от очень медленных до медленных ( и это касается в том числе и "звёзд" 16-50 и 50-135 с SDM мотором.)

1. С супепросветлением Пентакс, кое лучше в разы и бесподобно про качеству. Соответственно, картинка Токины существенно отстаёт в части цветопередачи именно из-за просветления.

2. Согласен.

3. Точно.

3а. Почему Вы выделили именно ФА? ДА только кропнутые, или Вы считаете их рядовыми объективами?

4. Почему такие медленные?

TANAGA · Сообщение **TANAGA** » Пн май 02, 2011 10:28

docer писал(а): Вс янв 02, 2011 16:13
Потом еще на полный кадр прыгнуть можно. С пентакса только на средний формат)))

А плёнка? Или она уже не учитывается?

Daratute

РыбакШу писал(а):
А как они должны были сказать ? Они толкают вперёд К-5, они продают её сейчас. А вот объявят о фф-камере, тады ...

Другим брендам это не помешало в своё время а скорее помогло.

Филипп писал(а):
Не думаю. Из моих знакомых которые готовы купить или купят эту камеру, все непрофессионалы. Для профессионала немного более другие критерии рабочего инструмента.

У меня есть несколько знакомых которые возьмут её для пейзажа, но для студии эта камера не сильно актуальна. Системы Pentax 645D пока нет. "Старую гвардию" плёночников среднеформатчиков тоже по всей видимости интересует эта камера.

TANAGA писал(а):
3а. Почему Вы выделили именно ФА? ДА только кропнутые, или Вы считаете их рядовыми объективами?

Потому что я считаю "Pentax Limited" только FA 31/43/77 по массе параметров, от субъективно оценённого мной качества картинки (в т.ч. и рисунке) до технических характеристик линз. |70-й условно DA работает на полном кадре

TANAGA писал(а):
4. Почему такие медленные?

Думаю нужно спросить у инженеров-самураев

Durnev · Сообщение **Durnev** » Пн май 02, 2011 19:26

Владел Пентаксами достаточно долго. Все было ОК. Надежно, качественно. Для любителя - вообще нормуль. Но со временем система "подсдохла". Именно как система. Очень трудно собрать стоящий комплект.

Все в дефиците и ждать месяцами... В конечном итоге с Пентаксом попрощался. Многих Лимов просто нестало как класса, а некоторые работавшие на пленке перестали радовать на цифре...

Но, я по прежнему считаю Пентаксы качественными механизмами.

А если предпологается пользование всего от М42, то вообще альтернативы нет наверное...

Daratute

[oft]

А если предпологается пользование всего от М42, то вообще альтернативы нет наверное...

Со старой мануальной оптикой еще лучше дружит Кенон, так что альтернатива есть[/oft]

Durnev · Сообщение **Durnev** » Вт май 03, 2011 04:45

Daratute писал(а): Вт май 03, 2011 04:23
[oft]Со старой мануальной оптикой еще лучше дружит Кенон, так что альтернатива есть[/oft]

Но, есть одно НО...

На Пентаксах К-7 и К-5 с мануалкой будет работать стаб... и про диафрагмы - порыгунчики вроде проще все...

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт май 03, 2011 05:15

Durnev писал(а):
На Пентаксах К-7 и К-5 с мануалкой будет работать стаб

одинаково хорошо и на 35мм и на 420мм ?

Durnev · Сообщение **Durnev** » Вт май 03, 2011 09:52

MadFox писал(а): Вт май 03, 2011 05:15
одинаково хорошо и на 35мм и на 420мм ?

Сам ответ знаешь? А чего тогда спрашиваешь?

Но, надо признать снимать видева на фиксу выставленную на гиперфокалку и с включенным стабом было весьма приятно.

avatorikus

Garry888 писал(а): Вс янв 02, 2011 13:52
Собственно, сабж...

Особенно волнует проблема автофокуса, его скорости и точности.

Так все знают что в тушках nikon нет проблем с автофокусом, а пентакс под вопросом. Сделайте выбор.

РыбакШу

avatorikus писал(а): Сб май 07, 2011 04:19
Так все знают что в тушках nikon нет проблем с автофокусом, а пентакс под вопросом. Сделайте выбор.

Народ сильно больной с этим автофокусом !!! Как же раньше на плёнку снимали ... и всё ручками . Можно подумать с этим самым АФ шындевры прут косяком ! Корзина - наше всё !

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс май 08, 2011 08:37

РыбакШу писал(а):
Народ сильно больной с этим автофокусом !!! Как же раньше на плёнку снимали ... и всё ручками

А еще раньше по воду с коромыслом ходили, и в баню по выходным. так что ЗЛО этот ваш водопровод, раньше мылись как-то и ничего....

РыбакШу

MadFox писал(а): Вс май 08, 2011 08:37
А еще раньше по воду с коромыслом ходили, и в баню по выходным. так что ЗЛО этот ваш водопровод, раньше мылись как-то и ничего....

Я вам про фотографию, а вы мне про гигиену

Зачем ?

пулемётная стрельба и потом рассматривания сотен кадров ... и попытка выбрать один достойный ... ну-ну

Альфред

РыбакШу писал(а): Вс май 08, 2011 08:18
Народ сильно больной с этим автофокусом !!! Как же раньше на плёнку снимали ... и всё ручками . Можно подумать с этим самым АФ шындевры прут косяком ! Корзина - наше всё !

РыбакШу писал(а): Вс май 08, 2011 08:45
пулемётная стрельба и потом рассматривания сотен кадров ... и попытка выбрать один достойный ... ну-ну

[oft]Начали про автофокус, и тут же про скорострельность

зачем?

Ведь вроде бы никто Вас не упрекает за ручную фокусировку и вдумчивую покадровую съёмку - пожалуйста, у каждого свой путь.

А постоянно возникающая тут и там напряженность, создаваемая людьми, уже вроде бы нашедшими своё (казалось бы - обретён внутренний мир, осталось только снимать и получать удовольствие) - это что? Может мира-то и нет, а есть постоянный червячок неудовлетворённости?..[/oft]

РыбакШу

Альфред писал(а): Вс май 08, 2011 09:16

Ныне одно от другого неотделимо. И встретить такого "пулемётчика" на улице совсем не проблема, а вот чтобы кто-то долго искал место, ловил свет-ракурс ... поискать

И вечный бой - покой нам только снится (если вообще снится).

Я вот мечтаю-думаю : решится ли какая компания на выпуск полнокадровой неАФ ЦЗК

, что-то типа Pentax K2, MX , LX или Nikon FM2n-3A . Чтобы ВИ на 100%, без всяких дурацких программ (только приоритет диафрагмы, приоритет выдержки, ручной режим и програмный), простое понятное управление (чтобы в меню лазить совсем редко); матрицу пукселей этак на 20 , больше не надо.

Эх, мечты, мечты ...

Gun · Сообщение **Gun** » Вс май 08, 2011 11:12

РыбакШу писал(а): Вс май 08, 2011 09:44Я вот мечтаю-думаю : решится ли какая компания на выпуск полнокадровой неАФ ЦЗК

Не решится - парк объективов, выпускаемых последние 20-25 лет конструктивно ориентирован на автофокус.

Daemon.XP

Steeldeluxe писал(а): Вс мар 13, 2011 03:24Вот бы по-настоящему кто проверил, насколько эти сказки про ДД у Пентакса K5 реальны (как он "делает" и D700, и D3s, и S5pro)

где то видал сравнительный тест камер D7000, D300s и D700, так вот D7000 по ДД уделывает D300s и D700

P.S.

если кто не в курсе: у D7000 стоит соневская матрица, она же установлена в Sony A580 и Pentax K5

Steeldeluxe

Daemon.XP писал(а): Пт июн 03, 2011 05:30
где то видал сравнительный тест камер D7000, D300s и D700, так вот D7000 по ДД уделывает D300s и D700

P.S.

если кто не в курсе: у D7000 стоит соневская матрица, она же установлена в Sony A580 и Pentax K5

Шумодав может и "уделывает" (со всеми вытекающими), особенно когда всё это так сильно хочется в маркетологических-то руках, в которых и сравнения "плёнка vs. цифра" показывают настолько смешные результаты (при тепличных условиях, и "ненависти" - по-другому не скажешь - цифроадептов к фильму)

Daemon.XP

Steeldeluxe писал(а): Пт июн 03, 2011 09:39
Шумодав может и "уделывает"

а если без шумодава на исо 100?

Tossyan

ДД у Пентакса К5 действительно побольше http://dxomark.com, однако и у 7000 он шире чем у 300, 700 и даже S5pro

Daemon.XP

Tossyan писал(а): Пт июн 03, 2011 14:46
ДД у Пентакса К5 действительно побольше http://dxomark.com, однако и у 7000 он шире чем у 300, 700 и даже S5pro

у Pentax K5, Sony A580, Nikon D7000 одинаковые матрицы, разница только в фильтрах

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пт июн 03, 2011 15:08

Daemon.XP писал(а):
у Pentax K5, Sony A580, Nikon D7000 одинаковые матрицы

Возможно. Точно не помню, но если быть точнее, то может быть одинаковая заготовка.

Daemon.XP писал(а):
разница только в фильтрах

разница в аппаратной обвязки матрицы + софт. Как снимается сигнал и как обрабатывается тоже имеет значение.

Daemon.XP

Филипп писал(а): Пт июн 03, 2011 15:08
разница в аппаратной обвязки матрицы + софт. Как снимается сигнал и как обрабатывается тоже имеет значение.

как таковая матрица одинаковая, производства Sony, а вот в обвязке различаются да

тут был бы интересен сравнительный тест трех аппаратов

Daratute

Daemon.XP писал(а):
у Pentax K5, Sony A580, Nikon D7000 одинаковые матрицы, разница только в фильтрах

Не совсем понимаю зачем Вы написали об этом несколько раз. Принимали участие в разработке матрицы?

Что же касается одинаковых матриц, то для меня матрица это конечный, готовый продукт. Т.е. в прямом понимании это нечто иное как болванка.

Daemon.XP

Daratute писал(а): Пт июн 03, 2011 15:52
Не совсем понимаю зачем Вы написали об этом несколько раз. Принимали участие в разработке матрицы?

Что же касается одинаковых матриц, то для меня матрица это конечный, готовый продукт. Т.е. в прямом понимании это нечто иное как болванка.

блин я вам про одно, а вы мне про другое

fedor · Сообщение **fedor** » Вт авг 16, 2011 19:03

РыбакШу писал(а): Вс май 08, 2011 09:44
Ныне одно от другого неотделимо. И встретить такого "пулемётчика" на улице совсем не проблема, а вот чтобы кто-то долго искал место, ловил свет-ракурс ... поискать

И вечный бой - покой нам только снится (если вообще снится).

Я вот мечтаю-думаю : решится ли какая компания на выпуск полнокадровой неАФ ЦЗК , что-то типа Pentax K2, MX , LX или Nikon FM2n-3A . Чтобы ВИ на 100%, без всяких дурацких программ (только приоритет диафрагмы, приоритет выдержки, ручной режим и програмный), простое понятное управление (чтобы в меню лазить совсем редко); матрицу пукселей этак на 20 , больше не надо.

Эх, мечты, мечты ...

fedor · Сообщение **fedor** » Вт авг 16, 2011 19:08

А Лейка М9, мануальная камера

Daemon.XP

fedor писал(а): Вт авг 16, 2011 19:08
А Лейка М9, мануальная камера

да зачем же лейка? зенит наше все!