24-85/2.8-4 IF vs 24-120/4 vs 35-70/2.8

[Гангстер777]

Такие же муки испытывал как и автор, за что и "пострадал" (моя тема была удалена многоуважаемым модератором, это ни в коем разе ни на секунду не обсуждение действий), но выбор в общем-то мой был "темный", но "удобный" 16-85, либо "светлый" и "короткий" 17-55/2.8, победил последний.

Пока не жалею о приобретении и решил продать 18-105 из кит-комплекта.

[Шурик]

Про 24-85 никто не пишет, а ведь он самый соблазнительный по цене и взять новый можно... А вот стоит ли, не знаю.

Знаю например что 35-70 очень хорош, но по диапазону он для меня не очень. Кто-нить юзал 24-85?

Я использую Nikkor AF 24-85/2.8-4 D. И сейчас, тоже на D7000. За свои деньги (новый от 20 до 25 тыр.)весьма неплохое стекло, полнокадровый из чего следует, что на кропе работает наиболее центральная его часть, т.е. наиболее резкая, ну и так-же на кропе меньше проблем с виньетированием и хром-аберациями. Есть очень приличное макро практически от передней линзы. Моет фон неплохо. Конечно с дорогими стеклами, типа 24-70/2.8 его сравнивать не нужно, но на прикрытых дырках качество картинки уже вполне сравнимо, а цена в 3 раза меньше. 17-55/28DX - я бы не брал. Он ТОЛЬКО на кроп, т.е. имеет существенные ограничения, что совсем не сказывается на его ломовой цене, опять же народ жалуется на виньетирование и мыло по краям. Если уж тратить большую деньгу (в районе 40 тыр.) я бы уже смотрел тогда на новый 24-120/4 - я на Савке в приличном месте видел его за 38 тыр. Тестировал его на выставке - весьма неплохо+ он еще и стабилизированный. Мой адрес alekskslсобакаmail.ru - пишите - вышлю фотки с 24-85/2.8-4. Если хотите, то можно списаться и Вы ко мне со своей тушкой подъедете в Строгино - выйдем (я с ребенком)погуляем - Вы пощелкаете с моей линзой на своей тушке, благо в Строгино можно найти приличные объекты для съемок (река, парк, утки, цветы и др.).



П.С. тут пишут, что Nikkor AF 24-85/2.8-4 D мыльноват по резкозти - ну не знаю, если я на групповом снимке девушек не менее чем с 3 метров на дырке 6,3, фокусном 70 и выдержке 1/60 прекрасно вижу что у одной из них контактные линзы (видна граница линзы на фоне белка глаза)- что еще-то от в общем-то недорогой линзы то надо (в плане резкости)? Фото могу прислать (в том числе и RAW) все настройки в "О". Кстате, на той же выставке тестировал Тамрон 17-50/2.8 со стабилизатором - не понравилась - наглый фронт-фокус и действтельно мыльновата. Фоты тоже могу прислать. Конечно стекло 24-70/2.8 - супер! На 4-й дырке резкость уже "звенит", но цена

[kom213]

Всем спасибо за ответы и за предложения о помощи!



Долго мучался с выбором, в итоге склонялся к вариантам 17-55 за 35тыщ бушный или 24-140 за 45тыщ новый. Откладывал деньги, собирался брать в конце мая.



Но тут неожиданно на ебэе подвернулся отличный (по описанию) вариант на 35-70 и я решил попробовать.

В конце концов 35-70, если он действительно в отличном состоянии, я смогу продать за те же деньги, что потратил на него и купить то, что наметил до этого.



Ну очень хочется попробовать объектив с класной картинкой!

Жду посылку теперь.

[ka_ru]

Советую 35-70 2.8.

По двум причинам. Супер рисунок.

Стекло не держит конторвый свет. После года активной съемки научитесь видеть свет и понимать его физику.

Дисциплинирует сильно. Такая наука только на пользу.



PS:

В добавок Макро.

[a_grigory]

Буду монетку кидать наверное или на кофейной гуще.... Понял, что за качество нужно платить, но блин 20 тыщ на компромисное сткло тоже деньги.

Больше всего склоняюсь пока к 24-85...

24-85, отличная линза, неделю ищу описываемые дефекты и не нахожу, правда на Д700.После всего прочитанного в форумах со страхом ожидал прибытия, и был приятно удивлён. Рабочая на всех диафрагмах, конструктив крепкий, фокусируется быстро, непонятно, то ли мне повезло, то ли о ней судят по наслышке.Я доволен.

[Сильвестр]

Посоветуйте пожалуйста первый зум для Д7000...

Хочется автофокусный, желательно светосильный зум от широкого угла до нормального, с хорошим боке, красивой картинкой и ценой не выше 40 тыщ.

Понимаю, что не бывает ничего универсального, но если идти на компромис - дайте совет по стеклу с хорошей картинкой и большим диапазоном фокусных...

ПМСМ не совсем правильный подход.

Вы не описали задачи, которые собрались решать.

А именно исходя из целей и надо выбирать.

Если нужен объектив для путешествий или просто на каждый день то 16-85. Если хочется посветлее, то 24-85. Для помещений, что бы Вы не взяли, в любом случае понадобится вспышка.

35-70 неплохой объектив, но не будет хватать фокусных как в ширь так и в даль.

Вообще лучше иметь один универсальный зум типа вышеуказанных и набор фиксов под конкретные цели - пейзаж, портрет, макро и т.д.

Для начала было бы неплохо решить для себя какой вид съёмки Вам наиболее интереснее, потом уже подбирать объектив.

[mishgun]

Сравнивал 35-70 и 24-85 на д700. Контраст,резкость, коструктив и фокус понравился на 24-85. его и взял.

[Winwars]

Отличный ресурс, почти как Гугл

Сравнение трёх объективов: Никон, Сигма, Тамрон. Да и вообще, зачем гадать - отличный инструмент, можно много что стравнивать. Можно сравнивать и по резкости на разных диафрагмах и на разных фокусных, да ещё много что. Жаль, правда, вместе можно только на 12-мегапиксельной матрице D300/5000 посмотреть - не все их протестировали на 7000-м.



Вот ещё кое-что.



Рекомендую заодно посмотреть, как с резкостью по середине кадра заодно - иначе смысл-то... Как бы - объективный тест от конторы, замеченной в профессиональном отношении к вопросу, что отражено в их софте.



P.S. Очень рекомендую сравнивать ещё с таким "признанным автритетом" и "эталоном", как 35/1.8G.

[omnislash]

Для помещений, что бы Вы не взяли, в любом случае понадобится вспышка

Не согласен. Как снимать например концерт? Недавно один, снимал на D7000 + 24-70 2,8 + 105 2,5 все на ISO 400-800, вполне хорошие резкие снимки получились. Была бы дырка, скажем 5,6 на длинном конце уже и ISO 1600 не помогло, а разница по шумам существенная.



Автору рекомендую посмотреть в сторону 28-105 3,5-4,5 не совсем темный, фокусные неплохие, да и цена вполне демократична. Для себя пока заказал, как штатник, для поездок, жду с ebay. Есть на руках 24-85 2,8-4 будет возможность сравнить их на D7000. Если кому интересно - опишите методику тестирования, т.к. объективы никогда не тестил.

[omnislash]

P.S. Очень рекомендую сравнивать ещё с таким "признанным автритетом" и "эталоном", как 35/1.8G.

Продал я пару дней назад этот «эталон». Не мое фокусное, не знаю что ним снимать, кто-то говорит, что на кропе 50мм ни туда, ни сюда, а по мне так 35мм еще хуже. Искажения у него достаточно существенные, даже не снимая кирпичи видно. Да и резкость на 1,8 не очень, нормальная начинается с 2,8.

[Сильвестр]

Не согласен. Как снимать например концерт?

На счёт концерта соглашусь. Здесь нужна светосила. Но народ в основном снимает в помещениях корпоративы, свадьбы и прочие мероприятия, где сохранения особой цветовой атмосферы не требуется. Да и для концерта обычно другие фокусные нужны.

Да и резкость на 1,8 не очень, нормальная начинается с 2,8.

Скорее у Вас неудачный экземпляр или проблемы с фокусировкой. Имею 35/1.8. Мой любимый объектив. Резкость на 1.8, что называется, сетчатку с хрусталиком без скальпеля порежет. А вот с дисторсиями это да. Съёмка архитектуры им противопоказана.

[kom213]

Автору рекомендую посмотреть в сторону 28-105 3,5-4,5 не совсем темный, фокусные неплохие, да и цена вполне демократична. Для себя пока заказал, как штатник, для поездок, жду с ebay. Есть на руках 24-85 2,8-4 будет возможность сравнить их на D7000. Если кому интересно - опишите методику тестирования, т.к. объективы никогда не тестил.

Спасиб, но я ж написал, что уже купил 35-70/2.8D. Жду на днях его прибытия.



А касательно всего остального, что все советуют - главный вопрос для меня не резкость по углам или безумная в центре, а в первую очередь КАРТИНКА, то, как объектив рисует.



Мой друг, как я уже говорил, сравнивал когда-то на Д200 35-70/2.8D и 28-75/2.8 от Тамрона. Результаты снимков тогда, именно плоские пластилиновые безжизненные снимки Тамрона против Живых снимков никкора - вот, что я почувстовал. Я не могу это передать умными фразами, я не профи. Хочу просто донести мою позицию - мне не интересны кирпичные стены, резкость в углах, режущая кристалики глаза и тесты DXO тоже не интересны. Мне хочется получать живые объемные картинки с красивым фоном, я не собираюсь снимать корпоративы, свадьбы, репортажи и т.д. Я профан-любитель, немного, потихонечку вникающий в фотографию, мне это нравится. Вот на меня, по сэмплам, производят впечатления такие объективы как ai-s 50/1.2, ai-s 35/1.4, тот-же 35-70/2.8, 20-35/2.8, ну как то так.... Надеюсь суть передал.

[ka_ru]

Вся старая линейка 20-35, 35-70, 80-200 по рисунку очень хороша.

[mikenikon]

Снимаю на d700, имею 24-85 и 35-70, по картинке больше нравится 35-70, по всему кадру уже 3,5-4 резкость одинакова, чего не скажешь про 24-85. 35-70 контровой свет не любит! согдасен! на специально сравнивал:снимал один и тотже объект напротив окна, на 24-85 контраст хороший, а на 35-70 не очень, но прибавив +2 или +3 контраста( в каптуре NX),на 35-70 снимок выглядел также хорошо,даже лучше, потому что рисует он очень красиво(35-70), а против света снимать.... все кто снимал ещё на плёнку помнит: нужно вспышкой чуть подсветить или отражатель(экран и т.п.)и здесь от этого отходить не нужно.

24-85 жестковат и по краям чуть мылит, а вот 35-70 резок и мягковат (даже со вспышкой)рисунок чудный, мой любимый объектив (купил его у Артёма)

[mikenikon]

сверху был 24-85,а снизу 35-70



а вот кропы этих кадров, F/4

также первый 24-85(извиняюсь чуть бэк фокус)

второй 35-70

[mikenikon]

35-70 снято на 70мм 2,8

[mikenikon]

35-70мм: снято на 70мм, вспышка назад в потолок и в стену, WB auto, iso200, F/5,6 1/160, sharpening 5, остальные пункты-0, баланс не регулировал.

[Jetrel]

Было бы неплохо глянуть на связку Д7000 и 35-70, если ТС решит выложить образцы

[Winwars]

Про "рисунок" - согласен - мне многим нравится самому та же Сигма 24-70/2.8, однако, глядя на фотки ею, понял в своё время, что такое - "плохое бокэ"

[Winwars]

Вообще, проблема резкости на зуме, где компоновка кадра решается не сходя с места и вероятность ошибки снижается - меньше, чем при "фиксе", где думать про компоновку надо непрерывно, да и не набегаешься, а потому проблема резкости и вообще и по краям стоит достаточно остро - ибо приходится гораздо чаще подрезать, а мегапикселей не так-то и много...

[kom213]

Объектив получил!

Напомню - это 35-70/2.8D. Состояние хорошее - 30 минут с фонарем искал косяки, все чистое, люфтов нет, серийник из последних, 2005 г.в.

Пока времени не было нормально пофотографировать. Вот есть минитест с цветочком, отвертка нормально работает, не медленнее крутит, чем 50/1.4D крутило.

По резкости конечно видно, что не лезвие нифига. Пофотографирую при нормальном свете - будет ясно. Пока лежит дома, ждет поездки куда-нить.



Выкладываю что на скорую руку пощелкал... Рисунок нравится!



62мм_f2.8_iso 640_1/1250



62мм_f4_iso 640_1/640



62мм_f5.6_iso 640_1/320



62мм_f8_iso 640_1/160

[Jetrel]

Да, резкости, судя по всему, немного...

[kom213]

Да, резкости, судя по всему, немного...

Ну я и не фанат резкости. Поснимаю - посмотрю насколько её мало, решу, оставить объектив или поменять на что-то более новое. В таком состоянии у меня 35-70 долго не залежится думаю.

[nikay]

я так понимаю, автор ветки, уже определился, но всё же закину несколько фото с 24-120/4 для размышления, все почти на открытой дыре

полноразмеры, конвертация из рава FastStone Image Viewer, подпись фотошоп, без коррекций. EXIF сохранён!

f4



f4



f7.1



f4.5

[mikenikon]

Уважаемый kom213, я сперва не доглядел нолик (D7000), это совсем другой разговор, 35-70 на кропе.... совсем не выгодное фокусное расстояние,

берите 24-120.

Если Вы не будете в будущем брать полноформатную камеру, то лучше продать ваш 35-70 владельцу полноформатной камеры,он будет рад,

на кропе, полностью красота этого стекла не раскроется...

владельцы D3 или D700 сразу купят, я чем больше снимаю, тем больше понимаю: ХОРОШ!!!!

А вот Сигма 24-70, брал у товарища, поснимал со в вспышкой и без и так и сяк, не понравился, по краям и вовсе не то,

на кропе возможно сигма лучше будет...

А что вообще кроп? пловина объектива не используется, угол не привычный (после плёночной камеры),... вообщем желаю вам FX !!!

[kom213]

Спасибо за советы! Ну 35-70 я всегда успею продать, дайте мне хоть попробовать его)))

24-120, да - пожалуй буду целиться потом в него, FX пока не планирую, это точно.

[Сергей Б.]

Объектив получил!

Напомню - это 35-70/2.8D.

Во сколько вам вышло это удовольствие, со всеми накладными расходами по доставке и т.п.?

[kom213]

Во сколько вам вышло это удовольствие, со всеми накладными расходами по доставке и т.п.?

Объектив 35-70/2.8 D можно достать по цене от 10 000 до 25 000 в зависимости от состояния и комплектации. На ебэе риск сводится к минимуму, если покупать у проверенных продавцов со 100% рейтингом. Вот например аукцион: Аукцион по 35-70 в отличном состоянии

А сколько отдал за свой объектив лично я - это же в принципе моё личное дело, не понимаю зачем Вам это? Если будут интересны рекомендации конкретных продавцов - пишите в личку, я скажу у кого брал... Чтоб тему во флуд не превращать.

[Сергей Б.]

Объектив 35-70/2.8 D можно достать по цене от 10 000 до 25 000 в зависимости от состояния и комплектации. На ебэе риск сводится к минимуму, если покупать у проверенных продавцов со 100% рейтингом. Вот например аукцион: Аукцион по 35-70 в отличном состоянии

А сколько отдал за свой объектив лично я - это же в принципе моё личное дело, не понимаю зачем Вам это? Если будут интересны рекомендации конкретных продавцов - пишите в личку, я скажу у кого брал... Чтоб тему во флуд не превращать.

От 10 (и даже бывает от 7,5) и выше можно и в москве купить, и тоже в отличном состоянии, просто хотелось узнать про конкретный пример, так как ничего "там" не покупал. А так то конечно ваше личное дело и комерческая тайна.

На счет рекомендаций - спасибо, пока не надо.

[kom213]

От 10 (и даже бывает от 7,5) и выше можно и в москве купить, и тоже в отличном состоянии, просто хотелось узнать про конкретный пример, так как ничего "там" не покупал. А так то конечно ваше личное дело и комерческая тайна.

На счет рекомендаций - спасибо, пока не надо.

Я без агрессии, если что. Пишите в личку, все расскажу, с ебэя давно вожу себе вещи.

А насчет 35-70/2,8D в Москве в отличном состоянии это не так просто вроде... Со слов друзей, да и сам искал некоторое время.