Объектив и конечный результат...

Аврелий

VOLGman писал(а): Чт май 05, 2011 06:55
Но не без Вашего участия... Наверняка, в сложных условиях, придется ей помочь поиском контрастных, либо светлых участков, зафиксировать AF при этом не забыть о постановке кадра.

В это время объект не стоит на месте...

А если только "стрелять" как из пулемета, - то конечно Af да еще и думать не надо

Ну, думать-то в любом случае надо. Кто-то утверждает, что для включения "думалки" надо пленочный фотоаппарат, иначе мол на цифре щелкаешь, не жалея кадров. Кто-то для этого берет фикс и ручной фокус, иначе мол зумом с одной точки лупишь, а ближе-дальше отойти и сменить композицию не догадаешься. А кто-то средний или большой формат берет, как самое радикальное средство. Но на самом деле, человеку, целенаправленно изучающему технику фотосъемки, ни автофокус, ни ручной фокус не помеха, если он осознанно выбрал нужный инструмент для своих задач. Тем более что на современных автофокусных объективах можно "помочь" автоматике и докрутить фокус до нужной точки.

[oft]P.S. disclaimer дабы избежать нервных выпадов - в данном сообщении я не подразумеваю конкретных людей, конкретные марки объективов и не утверждаю преимущество кого-то или чего-то над кем-то или чем-то другим. [/oft]

Ed_yog · Сообщение **Ed_yog** » Чт май 05, 2011 07:55

Аврелий писал(а): Чт май 05, 2011 07:37
Ну, думать-то в любом случае надо. Кто-то утверждает, что для включения "думалки" надо пленочный фотоаппарат, иначе мол на цифре щелкаешь, не жалея кадров. Кто-то для этого берет фикс и ручной фокус, иначе мол зумом с одной точки лупишь, а ближе-дальше отойти и сменить композицию не догадаешься. А кто-то средний или большой формат берет, как самое радикальное средство. Но на самом деле, человеку, целенаправленно изучающему технику фотосъемки, ни автофокус, ни ручной фокус не помеха, если он осознанно выбрал нужный инструмент для своих задач. Тем более что на современных автофокусных объективах можно "помочь" автоматике и докрутить фокус до нужной точки.

[oft]P.S. disclaimer дабы избежать нервных выпадов - в данном сообщении я не подразумеваю конкретных людей, конкретные марки объективов и не утверждаю преимущество кого-то или чего-то над кем-то или чем-то другим. [/oft]

Поддерживаю. Думать надо с любой камерой, любым объективом, любым форматом. Нельзя сказать, что какой-то объектив или камера "заставляет" думать. Ерунда это все. Заставляет думать ТОЛЬКО поставленная задача. Думание не включается если нет задачи, хоть какой инструмент в руках. Просто если инструмент вообще без мозгов, то результат без ума будет никаким, а хорошая автоматика и таким людям дает возможность получить хоть какой-то результат. Так что автоматика рулит!!!

searcher

M1GeL писал(а): Чт май 05, 2011 06:08
[oft]Если представлять, как примерно думает автомат, помогать ему, выбирать контрастные переходы, прикидывать и закладываться на возможное движение, в общем, если заниматься всем тем, чем обычно занимается человек, который крутит объектив руками, то автомат наводится вполне точно и весьма быстро. Проверено. После покупки д300 и знакомством с её автофокусом, мануальные линзы были проданы. Да, репортажку по бальным танцам на ручном фокусе я отснимал нормально, брака было не так много.[/oft]

Может быть вместо этого лучше представлять как должна выглядить итоговая фотография ?

searcher

Ed_yog писал(а): Чт май 05, 2011 06:35
А ЗАЧЕМ?

Они хотят познать ценность цейсса кроме цены

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Чт май 05, 2011 09:50

searcher писал(а): Чт май 05, 2011 09:25
Может быть вместо этого лучше представлять как должна выглядить итоговая фотография ?

[oft]Ну давайте пофлудим и на эту тему. Я предлагаю начать думать с экспозиции. Имхо удобнее раз и навсегда разобраться с этим вопросом. Но только так, чтобы потом получившийся результат не являлся сдерживающим фактором на пути к получению хорошей, качественной фотографии. Дальше можно подключать композицию и оперировать объектами на фотографической плоскости. Да, когда я подразумеваю начало с экспозиции, я считаю, что я уже выбрал предмет съёмке и в нулевом приближении очертил какие-то рамки, представляю что примерно будет в них входить, и уже знаю, на каких элементах будут сделаны акценты.

А вы как считаете?[/oft]

Ed_yog · Сообщение **Ed_yog** » Чт май 05, 2011 10:35

searcher писал(а): Чт май 05, 2011 09:29
Они хотят познать ценность цейсса кроме цены

Не хотят.

Кто хочет, вешает Цейс на тушку, делает снимки, сравнивает со свими стеклами на своем софте и мониторе и делает вывод ценно это для него или нет.

А смотреть на фотку, которая ему нравится/не нравится и делать вывод хороша линза для него или нет... Очень смешно выглядит. Не находите? Потому и слышны реплики: я вижу, что Цейс - это то же что 24-70, или даже кит... Нет никакого опыта сравнения ДЛЯ СЕБЯ. Это невежество, а не познание. Уж простите.

Ed_yog · Сообщение **Ed_yog** » Чт май 05, 2011 10:43

M1GeL писал(а): Чт май 05, 2011 09:50
[oft]Ну давайте пофлудим и на эту тему. Я предлагаю начать думать с экспозиции. Имхо удобнее раз и навсегда разобраться с этим вопросом. Но только так, чтобы потом получившийся результат не являлся сдерживающим фактором на пути к получению хорошей, качественной фотографии. Дальше можно подключать композицию и оперировать объектами на фотографической плоскости. Да, когда я подразумеваю начало с экспозиции, я считаю, что я уже выбрал предмет съёмке и в нулевом приближении очертил какие-то рамки, представляю что примерно будет в них входить, и уже знаю, на каких элементах будут сделаны акценты.

А вы как считаете?[/oft]

Раз и навсегда разобраться с вопросом экспозиции? Это как? Вы считаете, что первична она, а потом задача??? Если честно, для меня это что-то новое.

На мой взгляд, главое идея, задача. А уж потом я думаю какой инструмент подбирать под нее (камера, фокусное, свет, грип, цвет...), наличие движения или его надо "заморозить", В каком ключе кадр (в высоком, тогда сдвигаю гистограмму вправо, в низком, наоборот). И тогда можно решать это экспозицией, точнее экспопарой.

А у вас как-то сразу думанье с экспозиции начинается. Везет вам. Вы быстрее думаете!

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Чт май 05, 2011 11:00

[oft]Хорошо, будь по вашему. Только не понятно, раз так, даже если не учитывать, что я специально оговорился, что уже знаю, что и как буду снимать, какая идея или задача у снимков из этой ветки?[/oft]

VOLGman

M1GeL писал(а): Чт май 05, 2011 11:00
[oft]Хорошо, будь по вашему. Только не понятно, раз так, даже если не учитывать, что я специально оговорился, что уже знаю, что и как буду снимать, какая идея или задача у снимков из этой ветки?[/oft]

Примерно так: - Поделится либо информацией, либо фотографией с наиболее интересных на Ваш взгляд объективов, которые Вы имеете, либо которыми Вы когда либо снимали.

+ Ваше личное мнение о результате с конкретного стекла...

А дальше ... - каждый для себя решит

mclock · Сообщение **mclock** » Пт май 06, 2011 13:10

Немного освежу ветку. Представляю Вашему вниманию фотографии, выполненные объективом Voighlander Macro APO Lanthar 125 f/2.5 в несколько необычной ипостаси - для изготовления панорам. Цветовая коррекция фотографий почти не выполнялась, только глобальный и локальный контраст.

axa · Сообщение **axa** » Пт май 06, 2011 13:31

[member="mclock"], впечатляет ! )) а камера какая ?

mclock · Сообщение **mclock** » Пт май 06, 2011 13:58

axa писал(а): Пт май 06, 2011 13:31
[member="mclock"], впечатляет ! )) а камера какая ?

D700. Конвертация в Capture One Pro.

Genn · Сообщение **Genn** » Пт май 06, 2011 14:01

mclock писал(а): Пт май 06, 2011 13:58
D700. Конвертация в Capture One Pro.

Это уже результат сшивки изображений в панораму? Расскажите про технологию изготовления.

axa · Сообщение **axa** » Пт май 06, 2011 14:05

mclock писал(а):
D700. Конвертация в Capture One Pro.

[oft]спасибо ! ))

с рук снимали или штатив ? [/oft]

Ed_yog · Сообщение **Ed_yog** » Пт май 06, 2011 14:10

mclock писал(а): Пт май 06, 2011 13:10
Немного освежу ветку. Представляю Вашему вниманию фотографии, выполненные объективом Voighlander Macro APO Lanthar 125 f/2.5 в несколько необычной ипостаси - для изготовления панорам. Цветовая коррекция фотографий почти не выполнялась, только глобальный и локальный контраст.

Здорово! Мне понравился рисунок стекла.

VOLGman

Отличное стекло. Очень приятный рисунок.

mclock - Большое спасибо...

Есть портреты с него? - при разном освещении, если возможно...

http://www.kpopov.ru/lenses/vo125f25.htm - инфа об этом объективе

http://macroclub.ru/hard/lens_spec/voigtlander_125

mclock · Сообщение **mclock** » Пт май 06, 2011 14:52

Genn писал(а): Пт май 06, 2011 14:01
Это уже результат сшивки изображений в панораму? Расскажите про технологию изготовления.

Да. Это уже результат. Съемка с рук. Рядов в панораме - 3...5. Кадров около 25...40. Сшивка панорамы - Panorama Tools (PTGUI). Проблема при сшивке возникает, когда снимаешь с малой ГРИП. Сам софт найти смежные точки не может, поэтому их приходится ставить самому. В реззультате получается файл 50...90 МПикселей.

axa · Сообщение **axa** » Пт май 06, 2011 14:57

[member="mclock"], [oft]спасибо ! ))[/oft]

Genn · Сообщение **Genn** » Пт май 06, 2011 15:03

mclock писал(а): Пт май 06, 2011 14:52
Да. Это уже результат.

Очень хорошо получилось. В первом случае еще от картинки к картинке менялась дистанция фокусировки?

mclock · Сообщение **mclock** » Пт май 06, 2011 15:07

Genn писал(а): Пт май 06, 2011 15:03
Очень хорошо получилось. В первом случае еще от картинки к картинке менялась дистанция фокусировки?

Нет. Это съемка с фиксированной дистанцией фокусировки. Что-то около бесконечности. Диафрагма - F11.

Genn · Сообщение **Genn** » Пт май 06, 2011 15:14

mclock, спасибо за демонстрацию красивого среднеформатного результата.

Чудоваще

Genn писал(а): Пт май 06, 2011 15:14
mclock, спасибо за демонстрацию красивого среднеформатного результата.

[oft]Хе-хе[/oft]

ValentynL

Оптика отличная, фото классные, зачем понадобилась сшивка не понял

Почему не 50-35мм фокусное или не отойти, до компоновки в кадр?

mclock · Сообщение **mclock** » Сб май 07, 2011 04:28

ValentynL писал(а): Пт май 06, 2011 21:48
Оптика отличная, фото классные, зачем понадобилась сшивка не понял

Почему не 50-35мм фокусное или не отойти, до компоновки в кадр?

Дело в том, что при сшивке многорядной панорамы из кадров, снятых на отркытой диафрагме, итоговый результат эквивалентен снимку, снятому более широкоугольным объективом с эквивалентной светосилой часто меньшей единице. Показанные выше кадры - эквивалентное фокусное - 25...38 мм, а диафрагма - около единицы. Попробуйте так снять одним кадром.

mclock · Сообщение **mclock** » Сб май 07, 2011 04:55

VOLGman писал(а): Пт май 06, 2011 14:35
Отличное стекло. Очень приятный рисунок.

mclock - Большое спасибо...

Есть портреты с него? - при разном освещении, если возможно...

http://www.kpopov.ru/lenses/vo125f25.htm - инфа об этом объективе

http://macroclub.ru/hard/lens_spec/voigtlander_125

Портретов у меня с этого объектива не так много. Вот один из них (дифрагма F4):

axa · Сообщение **axa** » Сб май 07, 2011 05:00

ValentynL писал(а):
Оптика отличная, фото классные, зачем понадобилась сшивка не понял

Почему не 50-35мм фокусное или не отойти, до компоновки в кадр

а мне наоборот это показалось интересно

сделать широкий угол из узкого - в этом чтото есть

чисто для себя - обычно стоит (на камере) фикс Ф85, иногда хочется не меняя объектив снять здание или пейзаж

через сшивку это возможно

буду пробовать - насколько ненапряжно ))

Сергей Б.

Если надо сшить панорамку на автомате мне понравилась Panorama Maker, хорошо находит точки сама, при этом можно их подвигать если что.

для примера - фокусное 70х1.5=105.

mclock · Сообщение **mclock** » Сб май 07, 2011 17:37

Сергей Б. писал(а): Сб май 07, 2011 16:28
Если надо сшить панорамку на автомате мне понравилась Panorama Maker, хорошо находит точки сама, при этом можно их подвигать если что.

для примера - фокусное 70х1.5=105.

Такое ощущение, что горизонт завален.

VOLGman

Решил сегодня попробовать классический портретный объектив Carl Zeiss Planar T* 1.4/85 ZF.2 – немного не по его прямому назначению, а так сказать «порепортажить». Хотелось не ограничивать себя только портретом.

Но…

Из-за его большого угла вращения кольца, процесс наведения на резкость оказался медленным и трудоемким… А чтобы ускорить процесс в динамических ситуациях приходилось сначала выставлять на объективе масштаб расстояния, прежде чем смотреть в камеру. Движущиеся предметы снимать этой линзой как оказалось проблемно. Ребенку должен был постоянно говорить чтобы он остановился. Просто скорее всего она не для этого… Или у меня пока не получается. Не знаю…

Но мне c MP100 было как-то полегче. Одним словом универсальной, а точнее линзой «общего назначения», назвать ее сложно.

А в остальном все good!

Красивое и чистое изображение, богатые цвета, микроконтраст…

Если сравнивать с моим Nikkor 85/f1.4 , Carl Zeiss оптически лучше, на мой взгляд. Разрешение равномерное от центра к краю и что бросается в глаза - почти полностью отсутствие дисторсий. Линза достаточно остра в центре на «открытой» и только небольшая мягкость в углах. А от f/2 вообще выходит (как я выражаюсь) из «тумана» и показывает свою «благородную» резкость по всему кадру.

Портретов с нее пока нет. Очень хочется попробовать в студии. Но это чуть позже…

Собственно линза оставила приятное впечатление, прежде всего своей картинкой.

Думаю нужно просто время, чтобы к ней привыкнуть…

Хочу поделиться немного фотографиями,

Прошу не судить строго, - они не художественного плана.

Все фото с минимальной обработкой (поправка экспонир)

VOLGman

yа закате солнца...

VOLGman

солнце почти в лоб, - но чтобы ребенку это объяснить и заставить остановиться там где нужно, просто не реально!

На щеке блик, но не стал править... RAW в ViewNX2 и в JPG

VOLGman

здесь поторопился, - ноги "обрезал"...

VOLGman

А это в ч/б на последок (переведено в Silver Efex Pro2)

VOLGman

и последний... почти уже традиционно - цветочки

VOLGman

А это так... проба пера (снимок тоже с него)

Floyd · Сообщение **Floyd** » Вс май 08, 2011 02:39

Уважаемые коллеги, а где можно приобрести Voightlanderы с учетом доставки в регион?

Genn · Сообщение **Genn** » Вс май 08, 2011 02:57

VOLGman писал(а): Сб май 07, 2011 23:29
солнце почти в лоб

Очень хороший портрет.

Спасибо.

Genn · Сообщение **Genn** » Вс май 08, 2011 03:00

Floyd писал(а): Вс май 08, 2011 02:39
Уважаемые коллеги, а где можно приобрести Voightlanderы с учетом доставки в регион?

Спросите в Фотомастерских РСУ (kamera.ru) - но у них сильная накрутка. Еще можно, наверное, на cameraquest приобрести - не знаю.

staVros

Floyd, смотря какие...

Если старые б/у (а только так можно купить 75/2.5, 125/2.5, 180/4) то только на барахолках и скорее всего нероссийских (все же у нас это редкость). Сам брал 125/2.5 у Дена через ottuda.com.

20/3.5, 40/2, 58/1.4, 90/3.5 - обновлены (теперь с чипом) и достать их здесь совсем нетрудно.

VOLGman

Всех с Великим праздником, с Днем Победы!!!

Чистого неба, счастья и благополучия Вашим семьям!

Ура...!!!

VOLGman

VOLGman

Carl Zeiss Distagon T* 2/28 ZF.2

VOLGman

VOLGman

VOLGman

VOLGman

VOLGman

Мамаев Курган (Сталинград)

flash-v

Дождался наконец AF 24/2.8D, не могу сказать что в восторге как некоторые от цейссов, наверное прежде всего от того, что теперь мои косяки "криворукости" становятся видны, сделал снимок моей "любимой" часовни, только получилось почти в контровом свете (снимал со штатной блендой). Возникли вопросы по фокусировке (на 5,6 не получалось сделать резким снимок на всю глубину), зеленые иголки на синем небе в контровом свете уходят в синеву, ХА при таком освещении есть, но легко устраняются в конвертере. (Интересно на что еще надо обратить внимание?)

Картинку лучше кликать...

В общем надо изучать объективчик и теорию....

(PS субъективно на 2,8 у него картинка показалась лучше чем у 50/1.4D на 1,4)

Ed_yog · Сообщение **Ed_yog** » Ср май 11, 2011 10:56

Ну у нас военных достопримечательностей немного, в основном захоронения. Но есть вот такой танк времен ВО. 8 и 9 мая к нему все время люди приносили цветы, причем в основном молодежь. Вообще Нарва единственный город в Эсонии, в котором День Победы отмечается с подачи горуправы.

Снято на Цейс 35 и диафрагме 5,6

Как всегда ничего не правил.

flash-v

ветки слева на фоне неба в тенях тоже с синевой, интересно почему так получается? или просто я меня уже глаза так воспринимают