Достаточный класс карты для D90?

[Triangle]

Читал-читал, но так и не понял, какой класс SD карт достаточен для D90, за избыточность переплачивать не хочется, от скорости слива на компьютер не страдаю.

[You can Nikon]

Увы но официальной информации о максимальной пропускной способности внутрикамерных слотов нигде нет, из моего тестового опыта могу сказать, что карта со скоростью ЗАПИСИ 30 мб\с (это очень дорогие карты) позволяет высвобождать буфер камеры быстрее чем карта со скоростью 15 мб\с а если брать массовые карты, то их скоростей существенно не хватает, Class 10 например, это карты со скоростью ЗАПИСИ о 10 мб\с а это очень хреновый показатель.

[sergan.m]

Читал-читал, но так и не понял, какой класс SD карт достаточен для D90, за избыточность переплачивать не хочется, от скорости слива на компьютер не страдаю.

Любой. Разница в скорости будет чувствоваться только при съёмке сериями, когда буфер заполнится.

Class 10 например, это карты со скоростью ЗАПИСИ о 10 мб\с а это очень хреновый показатель.

Не стоит вводить людей в заблуждение.

10 мб\с - это запись потокового видео в HD качестве. Куда уж больше.

Да и нет пока в продаже SD выше 10 класса. Самые новые карты SDXC 64 GB имеют максимум Class 10.

[1stPilot]

Автор что имеется ввиду под "достаточен"? Достаточен для чего?

Если при съемки RAW-серий(в других режимах разницы практически не заметите) для вас не каждая секунда дорога, то 10Мб/сек будет с головой достаточно.



З.Ы.

У себя на Д90 использовал карту 10Мб/сек. Снимал и RAW серии в том числе. Хватало замечательно для моих любительских целей.

[berklee]

6й.

[Triangle]

Вот, видите сколько путаницы то.

Класс 10 это действительно не менее 10Мб/с на запись. Другое дело что например тот же самый Sandisk делает заявление для своих карт SanDisk Extreme скорость чтения/записи 30 Мб/c, так что утверждение что класс 10 это предел уже устарело.



Другой момент который действительно неясен, А способен ли D90 писать быстрей чем 10 Мб/c.



отправил Запрос в техподдержку относительно скорости карт.

[You can Nikon]

Не стоит вводить людей в заблуждение.

10 мб\с - это запись потокового видео в HD качестве. Куда уж больше.

Да и нет пока в продаже SD выше 10 класса. Самые новые карты SDXC 64 GB имеют максимум Class 10.

Да? Ну извините, я как человек протестировавший туеву хучу карт памяти наверное не достаточно компетентен, но добавлю лишь одно, не видел ещё карту памяти с заявленным 10-м классом и скоростью выше 10 мб\с

У меня в использовании 4 карты Sandisk так там вообще не указаны классы, вот только одна из них шпарит 15 мб\с на 1 гб равов а другая тот же пакет данных пишет со скоростью 20 мб\сек, так кто тут кого вводит в заблуждение?

[You can Nikon]

А способен ли D90 писать быстрей чем 10 Мб/c.

СПОСОБЕН! Так как на более скоростную карту серию RAW-ов он пишет быстрее, тестировал вплоть до карты со скоростью 20 мб\сек, вот только 30-ки под рукой не оказалось



[mod]При цитировании других сообщений оставляйте только ту часть, которая необходима для понимания ответа.[/mod]

[sergan.m]

туеву хучу

[mod]4.2. Официальный язык форума – русский. Авторы должны придерживаться правил русского языка, недопустимо использование в сообщениях ненормативной лексики, не допускается сознательное искажение русского языка и использование сленга



You can Nikon Вы упорно нарываетесь на бан.

У Вас в этой ветке 3 предупреждения.

Больше предупреждений не будет. [/mod]

[sergan.m]

Да? Ну извините, я как человек протестировавший ... карт памяти наверное не достаточно компетентен, но добавлю лишь одно, не видел ещё карту памяти с заявленным 10-м классом и скоростью выше 10 мб\с

Вы свой пост выше не пробовали прочитать?

Class 10 например, это карты со скоростью ЗАПИСИ о 10 мб\с а это очень хреновый показатель.

Речь о "хреновом показателе" в 10 мб\с, что абсолютно не соответствует действительности.

так кто тут кого вводит в заблуждение?

Может самостоятельно ответите?

[Triangle]

[member="You can Nikon"], простите, а методы тестирования каковы были?

[Itriy]

Для себя сделал вывод, что десятый класс вполне достаточен, в наличии самая быстрая на данный момент карта SDHC SanDisk Extreme Pro 8GB UHS-I. Было интересно посмотреть в действии, вот тут, присутствует мой маленький домашний тест на скорость, кто не видел заявленную скорость выше десяти, удивится скорости обычной Class 6.

[You can Nikon]

Простите но из-за ваших ребяческих угроз и помахиваний палкой у меня не возникает желания вам хоть что-то отвечать, удачи вам в жизни и всё такое!

[You can Nikon]

[member="You can Nikon"], простите, а методы тестирования каковы были?

Низкоуровневое форматирование карты, тестирование пакетом специальных программ с разным объемом данных, запись на карту пакета RAW-ов. Думаю вполне достаточно для того, что бы понять нужна ли такая карта в зеркальной камере

[Triangle]

Тогда этот тест неверен, ибо при нем Вы опирались на картридер в котором тестировалась карта. Меня же больше всего интересовало ограничение интерфейса камеры.



Вообще то есть вот такая фраза на сайте Никон, на фоторуклубе подсказали

Скорость записи изображений

Примерно 14 Мб/с при следующих условиях:

- Носитель записи: карточка памяти SD Panasonic Pro HIGH SPEED емкостью 2 ГБ

- Качество изображения: JPEG сред.кач.

- Размер снимка Большой

[You can Nikon]

Тогда этот тест неверен, ибо при нем Вы опирались на картридер в котором тестировалась карта. Меня же больше всего интересовало ограничение интерфейса камеры.



Вообще то есть вот такая фраза на сайте Никон, на фоторуклубе подсказали

Тогда научитесь формулировать свой вопрос правильно, в камере всё очень просто. Вставлял карту памяти в камеру стоящую на штативе, заполнянл буфер снимками и засекал хронографом время записи с момента когда загорается лампочка (запись\чтение карты) до момента когда она гаснет. Я на ваш вопрос уже давно ответил, а вам лишь бы докопаться

[Triangle]

Мне не докопаться, мне удостовериться, простите но я должен быть уверен в информации.

[Rustam C.]

Добрые люди! Зачем же мучить себя? В октябре 2010 г. я приобрел 8Гб класса 10 за 470 рублей. Это достаточно дешево. Класс 10 - это принятое обозначение производительности флеш-память индустриального стандарта SDHC. Со стороны тушки SDHC поддерживается - следовательно картридер/контроллер обеспечивает требования стандарта. В работе/при съемке взаимодействуют контроллер внешней флеш-памяти и втроенной кеш-памяти ФА. Скорее всего, все функции завязаны в единый узел - процессор Exeed. Логически прикинув с какой скоростью процессор пробрасывает серию в кеш, можно предположить, что его производительности вполне достаточно, чтобы упереться в производительность SDHC карты памяти. Иными словами - 10 класс карты памяти будет гарантировано востребован.



Вывод - достаточно любой карты памяти совместимой с ФА. При этом, надо иметь в виду, что скорость записи тем выше, чем выше класс карты памяти и его заявленная скорость.

[You can Nikon]

Добрые люди! Зачем же мучить себя? В октябре 2010 г. я приобрел 8Гб класса 10 за 470 рублей. Это достаточно дешево. Класс 10 - это принятое обозначение производительности флеш-память индустриального стандарта SDHC. Со стороны тушки SDHC поддерживается - следовательно картридер/контроллер обеспечивает требования стандарта. В работе/при съемке взаимодействуют контроллер внешней флеш-памяти и втроенной кеш-памяти ФА. Скорее всего, все функции завязаны в единый узел - процессор Exeed. Логически прикинув с какой скоростью процессор пробрасывает серию в кеш, можно предположить, что его производительности вполне достаточно, чтобы упереться в производительность SDHC карты памяти. Иными словами - 10 класс карты памяти будет гарантировано востребован.



Вывод - достаточно любой карты памяти совместимой с ФА. При этом, надо иметь в виду, что скорость записи тем выше, чем выше класс карты памяти и его заявленная скорость.

Какая чушь

Представь себе ситуацию, есть два фотографа, ты и я, мы снимаем ну например свадьбу, у нас одинаковые камеры и всё такое прочее, но у тебя карта пишущая со скоростью 10 мб\сек а у меня 30 мб\сек и вот при серийной съемке у нас заполняется буфер камеры. Внимание вопрос, во сколько раз дольше ты стоишь потеешь и ждёшь когда в буфере появится память для ещё одной серии!?



P.S: если ты любитель и снимаешь во дворе котиков то можно брать и 4-й класс, но если ты фотограф и снимаешь много то карта памяти становится бутылочным горлышком, а в этот момент кадры проходят мимо.

[Rustam C.]

Какая чушь

Представь себе ситуацию, есть два фотографа, ты и я, мы снимаем ну например свадьбу, у нас одинаковые камеры и всё такое прочее, но у тебя карта пишущая со скоростью 10 мб\сек а у меня 30 мб\сек и вот при серийной съемке у нас заполняется буфер камеры. Внимание вопрос, во сколько раз дольше ты стоишь потеешь и ждёшь когда в буфере появится память для ещё одной серии!?



P.S: если ты любитель и снимаешь во дворе котиков то можно брать и 4-й класс, но если ты фотограф и снимаешь много то карта памяти становится бутылочным горлышком, а в этот момент кадры проходят мимо.

Что за флуд? Какие котики? Куда мимо? О чем вы кричите? Вы ровным счетом ничего не понимаете. А если в состоянии - перечитайте выше то, что я написал.

SDHC тушка тянет. РТФМ. Читайте даташит. Будь то любой современный "класс" в рамках установленного стандарта. А вот нести псевдоразумную ахинею про бутылочные горлышки касательно конкретной темы - самый настоящий оффтоп. Нечего сказать - лучше промолчите.

[protos]

Для любителей поспекулировать " особыми знаниями" : http://ru.wikipedia.org/wiki/Secure_Digital.

[You can Nikon]

Для любителей поспекулировать " особыми знаниями" : http://ru.wikipedia.org/wiki/Secure_Digital.

Википедия в качестве доказательства хороша тем. что её всегда можно подредактировать (с)

[You can Nikon]

Что за флуд? Какие котики? Куда мимо? О чем вы кричите? Вы ровным счетом ничего не понимаете. А если в состоянии - перечитайте выше то, что я написал.

SDHC тушка тянет. РТФМ. Читайте даташит. Будь то любой современный "класс" в рамках установленного стандарта. А вот нести псевдоразумную ахинею про бутылочные горлышки касательно конкретной темы - самый настоящий оффтоп. Нечего сказать - лучше промолчите.

Нечего сказать - лучше промолчите. - это должно быть твоим кредо, парниша Таких определенно недалёких людей в форумах по обсуждению технических вопросов сейчас стало слишком много, ты сам ничего в этой жизни не знаешь, не пытаешься узнать и опираешься на какие-то дата щиты и это полный щит для тебя. Поэтому я не рекомендую тебе вступать в полемику с людьми у которых есть личный опыт. Адьос мучачо!

[protos]

Википедия в качестве доказательства хороша тем. что её всегда можно подредактировать (с)

Мой пост предназначался не Вам, с Вами я согласен, просто иногда достают некоторые "спецы". Из-за этого полезная инфа теряется в море флуда. ИМХО

[You can Nikon]

Мой пост предназначался не Вам, с Вами я согласен, просто иногда достают некоторые "спецы". Из-за этого полезная инфа теряется в море флуда. ИМХО

Я понял вас, просто шутку вспомнил

[Rustam C.]

Нечего сказать - лучше промолчите. - это должно быть твоим кредо, парниша Таких определенно недалёких людей в форумах по обсуждению технических вопросов сейчас стало слишком много, ты сам ничего в этой жизни не знаешь, не пытаешься узнать и опираешься на какие-то дата щиты и это полный щит для тебя. Поэтому я не рекомендую тебе вступать в полемику с людьми у которых есть личный опыт. Адьос мучачо!

Вот это ребенок написал? Головой надо думать и давать аргументированные ответы. А у вас тут реально "полный щит", что для взрослого человека диагноз - слабоумие.

[Triangle]

Во первых я получил ответ от Никон, еврейский-еврейский такой ответ

благодарим Вас за обращение в Европейский центр техподдержки Nikon.

Вы можете пробовать использовать карты с разной скоростью, однако, не факт, что Ваша фотокамера будет использовать всю скорость карты памяти.

Карты со скоростью, как Вы упомянули, 30мб/сек могут быть использованы в фотокамере D90, однако, фотокамера возможно не будет использовать всю скорость данной карты памяти надлежащим образом, поэтому её использование может быть неактуально. На скорость записи на карту памяти влияют такие факторы, как: формат файла, разрешение, скорость съемки в непрерывном режиме, доп. настройки: D-Lighting, picture control и тп.

К сожалению, у нас нет информации о скорости записывания информации с буфера на карту памяти, такая информация недоступна. Вы можете обратиться к независимым тестам в сети Интернет, которые были произведены, используя разные скорости карточек памяти с данной моделью фотокамеры, однако, это только независимые тесты, официальной информации по данному вопросу, к сожалению, мы предоставить не можем.

Сожалею о невозможности предоставления запрошенной Вами информации по данному вопросу.

Надеюсь, информация будет для Вас полезной.



С уважением, служба технической поддержки компании Nikon.

Михаил Лопетатис www.europe-nikon.com/support

Во вторых, давайте если нет аргументов так и писать "по моим личным ощущениям". А то как то несерьёзно выходит. Я вообще то айтишник, поэтому аргументы бери круче будет быстрей мне особенно смешны.

[You can Nikon]

Во вторых, давайте если нет аргументов так и писать "по моим личным ощущениям". А то как то несерьёзно выходит. Я вообще то айтишник, поэтому аргументы бери круче будет быстрей мне особенно смешны.

Ну и дальше что!? Если вы такой супер-айтишник то в чем проблема!? Идём в магазин (знакомых у айтишника по фирмам конечно нет дабы карты взять протестировать) покупаем там карту Class 4 и наслаждаемся, дёшево и сердито, тру айтишники на сколько я знаю любят подешевше



P.S: и это, не создаём темы на форуме и не заставляем людей тратить на вас время, тут вам никто не обязан что-то доказывать, удачи!

[Triangle]

Боже мой, сколько апломба, будьте проще и люди к Вам потянутся, я подскажу замечательный выход, для того чтобы ничего не надо было доказывать. Можно просто пройти мимо.

[Manifest]

[member="Triangle"],

Совсем недавно купил себе San Disk extreme на 8 гигов помоему это class 10, до этого использовал Apaccer class 4, так вот, что касается скорости съемки никаких изменений не заметил, может потому, что редко снимаю сериями. А вот обработка фото в камере стала значительно быстрее. Потом раньше не пользовался календарем в д90 т.к. долго это дело загружалось если на карточке много фоток. А теперь не летает конечно но на глаз значительно быстрее работает. Перелистывание фоток происходит без задержек, раньше они были. Жалею, что не купил карту еще быстрее, если такая есть конечно.

[Triangle]

Тоже взял как раз её, но только вчера воткнул, ещё не успел попробовать, да это заявленный класс 10, но реально она быстрей даже своего класса. Сейчас как раз ухожу в отпуск будет время самому поставить все нужные эксперименты.

[You can Nikon]

SanDisk не делит свои карты на какие-то там не понятные классы, на них просто пишут скорость записи и всё, откуда у вас информация про класс карты, мне не понятно.

[Manifest]

А Вы взгляните на коробку от карты или на саму карту, там написано class 10 и так же указана скорость 30 mb/s.

Делят они или нет я хз, но класс карты указан.

[Northfox]

SanDisk не делит свои карты на какие-то там не понятные классы, на них просто пишут скорость записи и всё,

SanDisk Ultra 15mb/s - на самой карте стоит маркировка 4. Прям рядом со скоростью и объемом.

[You can Nikon]

SanDisk Ultra 15mb/s - на самой карте стоит маркировка 4. Прям рядом со скоростью и объемом.

И на моих такое есть, только к классу это не относится

[Julysha]

У меня все карты - Sandisk. Про их класс слышу впервые. Карты очень старые (покупались одновременно с камерами), поэтому я абсолютно уверена, что их класс (если такой существует) низкий.



На больших картах (для Д700/300/200) написано только Sandisk Extreem III 30 Mb\s 16 Gb,

а на маленьких (для Д90): Sandisk Extreme 30 Mb/s 16 Gb, а в кружочке - 10.



Однако, не смотря на то, что карты допотопные, я ни разу не испытывала никаких проблем со скоростью записи (и других проблем тоже). Правда, Фуджик-Пропятка пишет крайне медленно, но он и сам по себе медленный.

[Triangle]

SanDisk не делит свои карты на какие-то там не понятные классы, на них просто пишут скорость записи и всё, откуда у вас информация про класс карты, мне не понятно.

С сайта производителя.





Могу ещё и из аппарата достать карту и сфотографировать.

[Triangle]

И на моих такое есть, только к классу это не относится

Да-да, это написали просто так. Есть стандарты. И они указаны на карте. А вот если карта способна их превысить в определенных условиях, вот тогда производители и начинают писать кроме класса карты ещё и скорости, кто в чем, кто то в мегабитах, кто то в попугаях менее понятных Х.



Ну и само собой Сандиск как один из родоначальников этого стандарта собаку съел и делает это всё лучше чем другие, тут сомневаться не приходится.

[Manifest]

Northfox (13 Июнь 2011 - 22:53):

SanDisk Ultra 15mb/s - на самой карте стоит маркировка 4. Прям рядом со скоростью и объемом.





И на моих такое есть, только к классу это не относится

А к чему тогда, это относится?

На самой карте просто цифра 10 в кружочке. А на коробке черным по белому написано class 10.

[AlekseyLV]

Я тут решил провести тест.. У меня в наличии карта 4го класса и d3100 - щёлкает 3 кадра/сек, за 3.3сек я заполнил свой буфер равами общим весом 126 мб

Как только камера делает первый снимок он тут же начинает записываться на карту, освобождая буфер со скоростью 4мб/с, то есть за 2,8с записывается примерно 1 кадр. 4*3,3=13,2 мб - это объем информации который успел записаться на карту за время съёмки. 126-13,2=112мб - объем буфера, примерно.

Получаем 112/3,3=34,2 мб/с - потолок для моей камеры - скорость при которой можно лупить сериями без остановок)

Но не знаю на сколько верно это посчитано...

[Leon_id_]

На Д90 использую SanDisk Extrime 8GB 30 mbs

да это заявленный класс 10, но реально она быстрей даже своего класса.

Есть стандарты. И они указаны на карте. А вот если карта способна их превысить в определенных условиях, вот тогда производители и начинают писать кроме класса карты ещё и скорости

Действительно, на карте только кружочек с цифрой десять и скорость карты (30 mbs 200x).

А не коробке стоит надпись class 10. и те же надписи про скорости.



Что совершенно логично т.к. class это сертификация по сути на то что карта соответствует скорости класса. Но это минимальная скорость.

У моей карты она выше.



И да, разница с обычными картами 6 или 10 класса заметна по сути только в сериях снимков.



И да, разница карты 30 mbs заметна. Проверял лично. Ставил кату adata и еще какую-то (6 и 10 класса) с мыльницы. Пишут значительно дольше.

[You can Nikon]

Да-да, это написали просто так. Есть стандарты. И они указаны на карте. А вот если карта способна их превысить в определенных условиях, вот тогда производители и начинают писать кроме класса карты ещё и скорости, кто в чем, кто то в мегабитах, кто то в попугаях менее понятных Х.



Ну и само собой Сандиск как один из родоначальников этого стандарта собаку съел и делает это всё лучше чем другие, тут сомневаться не приходится.

Стандарты!? А вы их спецификации читали? Почитайте, а потом пишите про стандарты. И если уж пишут про класс, то пишут именно "Class 10"

[You can Nikon]

Но не знаю на сколько верно это посчитано...

Вообще не верно!

[AlekseyLV]

Вообще не верно!

Ну посчитайте правильно... если сможете. Или хотя бы укажите, где ошибка.

Кстати, из моих расчётов видно, что 34мб/с это как раз 3 моих рава (каждый весом по 11-12мб) сделанные за одну секунду, поэтому более высокая скорость записи будет лишней. НО такая скорость вовсе не нужна (для 3к/с))

[You can Nikon]

Ну посчитайте правильно... если сможете. Или хотя бы укажите, где ошибка.

Кстати, из моих расчётов видно, что 34мб/с это как раз 3 моих рава (каждый весом по 11-12мб) сделанные за одну секунду, поэтому более высокая скорость записи будет лишней. НО такая скорость вовсе не нужна (для 3к/с))

Берите внешний картридер, программы для тестирования и меряйте сколько угодно какими хотите файлами

[Triangle]

Ну вот взял я сегодня картридер, задача правда была другая, и что.... SanDisk Extreme up to 30Mb/s показала как максимум 18 при линейной записи. Вот вернусь из отпуска, разработаю методику тестирования, тогда проверим что к чему. И ещё надо бы ка кто убедиться что картридер способен передать на таких скоростях.

[Julysha]

Ну вот взял я сегодня картридер, задача правда была другая, и что.... SanDisk Extreme up to 30Mb/s показала как максимум 18 при линейной записи. Вот вернусь из отпуска, разработаю методику тестирования, тогда проверим что к чему. И ещё надо бы ка кто убедиться что картридер способен передать на таких скоростях.

Картридер кардридеру - рознь, они тоже читают с разной скоростью. Одна и та же 16-гб-флешка, которая записывалась на старом компьютере очень долго, на новом считывается и записывается чуть ли не за одну-две минуты. Катридеры встроены в компьютер, вернее являются отдельном блоком в корпусе (картридеры, USB, eSATА и т.п.).

[You can Nikon]

Картридер кардридеру - рознь, они тоже читают с разной скоростью. Одна и та же 16-гб-флешка, которая записывалась на старом компьютере очень долго, на новом считывается и записывается чуть ли не за одну-две минуты. Катридеры встроены в компьютер, вернее являются отдельном блоком в корпусе (картридеры, USB, eSATА и т.п.).

Юля - респект всем мужикам тут фору даст

[AlekseyLV]

Берите внешний картридер, программы для тестирования и меряйте сколько угодно какими хотите файлами

Скорость карты мерить? 4 класс - 4мб/с что тут измерять? Я вычислял необходимую скорость карты для непрерывной съёмки равами (для d3100), а не скорость карты 4го класса.

[Фил777]

какая пропускная способность при копировании на комп? может она камерой и не ограничеваетса