D3100(новый) или D90 (бу)

[logrusdark]

Поджечь может либо 700, 800 или 900 если установлена на тушке. А поджечь можно и 600 если тушка имеет данную возможность, а это могут д80, д90 и выше.

Речь о том, что 3100 как раз и не имеет "данную возможность". Вы как-то невнимательно читали)))

[Genn]

В несколько? А выше пишут про 0,4. Кто же прав? И что это тогда такое - пункт меню d10?

Нормальный предподъем зеркала - когда оно срабатывает по одному нажатию кнопки, а затвор спускается по другому нажатию кнопки. Между ними делается пауза.



Есть еще автоспуск - затвор спускается через 2,10 или 20 сек после нажатия кнопки.



В d80 и d90 - эммуляция этого режима. Называется задержка затвора (относительно подъема зеркала). Она составляет порядка 0.2 сек (d80).

[BigDaddy]

Речь о том, что 3100 как раз и не имеет "данную возможность". Вы как-то невнимательно читали)))

Так как у некоторых и в том числе у меня нет инструкции к 3100, можете привести цитату из пункта где это написано?

[Ратников Серёжа]

Речь о том, что 3100 как раз и не имеет "данную возможность". Вы как-то невнимательно читали)))

Поджигать "ловушки" можно накамерной вспышкой, установив в режиме М минимальную её мощность. Или вспышка встроенная не регулируется в d3100?

Нормальный предподъем зеркала - когда оно срабатывает по одному нажатию кнопки, а затвор спускается по другому нажатию кнопки. Между ними делается пауза.



В d80 и d90 - эммуляция этого режима. Называется задержка затвора (относительно подъема зеркала). Она составляет порядка 0.2 сек (d80).

Надо будет посмотреть, есть ли данные по Д90. Кстати, но ведь шевелёнка может быть от второго нажатия на кнопку спуска. Может, не такая как от хлопка зеркала, но тем не менее. Или предподъём всегда используют с таймером, включаемым по нажатию кнопки спуска второй раз?



Кстати, а зачем 30 секунд после подъёма? Да даже 5 или 10. Неужели "камера" не успокаивается за 1-2 секунды после подъёма?

[logrusdark]

Поджигать "ловушки" можно накамерной вспышкой, установив в режиме М минимальную её мощность. Или вспышка встроенная не регулируется в d3100?

Да нельзя, блин. Вы пробовали? Я сейчас не поленился взял и попробовал. Что такое коммандный режим по-Вашему? Помимо светового импульса, на который срабатывает ловушка, камера еще передает (не знаю каким образом) вспышке информацию о мощности и группе.





Исходя из Вашей логики можно взять пыху с ловушкой от кенона и палить её дистанционно

[logrusdark]

Так как у некоторых и в том числе у меня нет инструкции к 3100, можете привести цитату из пункта где это написано?

У меня тоже нет к нему инструкции. См. выше



"Вы невнимательно читали" - относится к обсуждению

[MadFox]

Кстати, но ведь шевелёнка может быть от второго нажатия на кнопку спуска

Обычно все эти вещи исполняются с пультом в руках.



30 секунд - это время когда камера сама решит вмешаться. обычно до этого через 1-2 сек. вмешивается человек нажимая второй раз кнопку на пульте.

[Ратников Серёжа]

Помимо светового импульса, на который срабатывает ловушка, камера еще передает (не знаю каким образом) вспышке информацию о мощности и группе.



Исходя из Вашей логики можно взять пыху с ловушкой от кенона и палить её дистанционно

Да, можно. Я в ручном режиме поджигал пыху от Никона и от Кэнона с ловушкой. Встроенную вспышку переключал на минимальную мощность. Никаких групп забивать не надо, настройки на вспышках выставлять вручную. Речь не идёт о CLS и TTL.



Командный режим - он вроде ИК, т.е. не поджигает светом, а вспышки не в режиме ловушек, а в режиме ведомых (срабатывают не по световому импульсу, а по ИК-сигналу). В режиме ловушки - это когда поджечь вспышку можно хоть мобильником, хоть фонариком, она сработает с выставленными настройками от любого светового сигнала.



То есть если в D3100 можно регулировать мощность встроенной вспышки, то слабым зарядом можно поджигать любые вспышки, у которых есть ручной режим и режим ловушки.

[logrusdark]

Налицо какое-то недопонимание между нами. Я пошел штудировать "матчасть", дабы не разводить оффтоп. Но берегитесь если Вы ввели меня в заблуждение

[MUR]

Надо будет посмотреть, есть ли данные по Д90.

Около 1 секунды

[Ратников Серёжа]

30 секунд - это время когда камера сама решит вмешаться. обычно до этого через 1-2 сек. вмешивается человек нажимая второй раз кнопку на пульте.

Ну вот )) Справедливость восторжествовала ))

Около 1 секунды

В случае с Д90 камера через 1 секунду автоматом сделает кадр без повторного нажатия кнопки. Удобно Нормальный такой предподъём уже ))

[logrusdark]

Да, должен признать что был неправ. Совсем забыл про SU-4 (правда говорят что у 600-ки его нету, так что не знаю как там у Вас она срабатывала ), включил его на 700-ке и заработало. Тем не менее плюсов 3100-му это не добавляет, равно как и минусов 90-му.



Сорри за оффтоп, еще раз.

[laken]

Кто покупал фотик через интернет ? какими сайтами можно пользоваться ?

[Ратников Серёжа]

Да, должен признать что был неправ. Совсем забыл про SU-4 (правда говорят что у 600-ки его нету, так что не знаю как там у Вас она срабатывала )

У меня SB-800. Да, SB-600 не имеет светоловушки, 700-800-900 - имеют. С Никона Д90 можно поджигать и SB-600 благодаря коммандеру.



То есть минус D3100 в том, что чуть дороже обойдётся комплект вынесенного света.

[Genn]

Удобно Нормальный такой предподъём уже ))

Согласен. Удобный почти-предподъем для случая лени и ограниченного бюджета.

[logrusdark]

Ясно, я почему-то думал у Вас 600-ка.

То есть минус D3100 в том, что чуть дороже обойдётся комплект вынесенного света.

Да, и вместе с отверткой и эргономикой можно резюмировать что 90 обходится ДЕШЕВЛЕ и удобнее чем 3100 в том случае (!) если человек планирует заниматься фото всерьез, а не просто щелкать домашнего кота китом и встроенной вспышкой. Ну примерно так, слегка утрируя)))

[sergan.m]

Кто покупал фотик через интернет ? какими сайтами можно пользоваться ?

[mod]для таких вопросов есть целый раздел : Обсуждение цены, магазинов и сервисных центров[/mod]

[MUR]

Согласен. Удобный почти-предподъем для случая лени и ограниченного бюджета.

А причём здесь лень?

Или когда Никон выпускал эту камеру,он руководствовался сим посылом?

Чудны рассуждения Ваши.

[Genn]

А причём здесь лень? Или когда Никон выпускал эту камеру,он руководствовался сим посылом?

Чудны рассуждения Ваши.

Я думаю, что Никон при выпуске камеры руководствовался исключительно маркетинговыми соображениями. Одно из них состоит в том, что у камер более высокой стоимости есть функциональные возможности, недоступные в более дешевых моделях.



Раньше отсутствие предполъема еще пояснялось связью с использованием различных материалов затвора и его "светопропусканием". Насколько это сейчас актуально - не знаю.

[vi_kon]

Ясно, я почему-то думал у Вас 600-ка.





Да, и вместе с отверткой и эргономикой можно резюмировать что 90 обходится ДЕШЕВЛЕ и удобнее чем 3100 в том случае (!) если человек планирует заниматься фото всерьез, а не просто щелкать домашнего кота китом и встроенной вспышкой. Ну примерно так, слегка утрируя)))

Ну на 3100 много чего можно прикрутить помимо кита. А стоимость владения для каждого конкретного человека будет своя.

У меня вот приятель купил Д90 именно руководствуясь тем, что отобьет разницу в цене на первом же безмоторном объективе.

Но пока как-то так складывается, что покупает только моторные.



И если слегка утрировать, то для серьезных занятий нужен ФФ, а Д90 - это тоже несерьезно.

[Ратников Серёжа]

Да, и вместе с отверткой и эргономикой можно резюмировать что 90 обходится ДЕШЕВЛЕ и удобнее чем 3100 в том случае (!) если человек планирует заниматься фото всерьез, а не просто щелкать домашнего кота китом и встроенной вспышкой. Ну примерно так, слегка утрируя)))

Ну не совсем так. Если снимать только мануальными цейсами, если не учитывать время, оперативность и удобство, а руководствоваться лишь качеством снимков (т.е. рассматривать от фотоаппарата только матрицу), то d3100 - не уступает старшим моделям.

Одно из них состоит в том, что у камер более высокой стоимости есть функциональные возможности, недоступные в более дешевых моделях.

И всё же, чем уступает этот предподъём, реализованный в D90, классическому пониманию предподъёма, когда человек всё равно через 1-2 секунды (в D90 - 1 секунда) нажимает на кнопку?



То есть в каких ситуациях может быть полезна возможность нажать повторно на спуск через 10-20 секунд? Или уже 2 секунды - лучше, чем одна?

[MUR]

Я думаю, что Никон при выпуске камеры руководствовался исключительно маркетинговыми соображениями. Одно из них состоит в том, что у камер более высокой стоимости есть функциональные возможности, недоступные в более дешевых моделях.



Раньше отсутствие предполъема еще пояснялось связью с использованием различных материалов затвора и его "светопропусканием". Насколько это сейчас актуально - не знаю.

Логично. Тут спора нет.

[Ратников Серёжа]

У меня вот приятель купил Д90 именно руководствуясь тем, что отобьет разницу в цене на первом же безмоторном объективе.

Но пока как-то так складывается, что покупает только моторные.



И если слегка утрировать, то для серьезных занятий нужен ФФ, а Д90 - это тоже несерьезно.

Ну просто не нужно абстрактно прикидывать, что можно отбить на первом безмоторном, если ещё нет на примете ни одного необходимого безмоторного )



ФФ - логичное продолжение увлёкшегося фотографией. Сразу начинать с ФФ может быть дорого, да и... тяжело (банально по весу - без понимания, зачем оно, не каждый решится таскать тяжёлые тушки и объективы). D90 предоставляет очень широкий функционал в компактном корпусе, позволяя экспериментировать много с чем. За исключением замера на мануальных стёклах - его не предоставляет )



По приобретении более серьёзной камеры (ФФ, например) или кропнутого пулемёта D90 может остаться лёгкой прогулочной камерой или камерой для теле-диапазона.

[MUR]

И всё же, чем уступает этот предподъём, реализованный в D90, классическому пониманию предподъёма, когда человек всё равно через 1-2 секунды (в D90 - 1 секунда) нажимает на кнопку?

Теоретически примерно так. Вы снимаете пейзаж,сфокусировались, подняли зеркало далее( солнце зашло за тучу, ветер подул, ворона пролетела и тд. ) подождали.затем нажали ещё раз. Может прошло больше 2 секунд.

[sergan.m]

ФФ - логичное продолжение увлёкшегося фотографией.

[mod]В теме вопрос про конкретные камеры.

ФФ обсуждается в соответствующей теме.[/mod]

[vi_kon]

По приобретении более серьёзной камеры (ФФ, например) или кропнутого пулемёта D90 может остаться лёгкой прогулочной камерой или камерой для теле-диапазона.

В качестве второй Д3100 может послужить еще более легкой прогулочной камерой.

[logrusdark]

vi_kon, само-собой прикрутить можно много чего и все очень субъективно, не о том речь. И я уже упоминал Токину которой разницу перекрыл для себя пожалуй в разы (даже не знаю хватило бы меня на её моторный аналог вообще - аналог в плане качества).



И насчет ФФ тоже нельзя не согласиться... но не по карману, увы.



...........



Разница среди кропов лежит ведь не в картинке (ну это же ловля блох, согласитесь), а в плоскости эргономики и всего что с ней связано. Так что выбор типа 90 или 3100 будет всегда на стороне отверток, доп. экранов, колес управления и т.п.. И разница в любом случае окупится, если человек будет что-то докупать, не испытывая ограничений по принципу "подойдет - не подойдет". Многие из здесь присутствующих пересели бы сейчас с 90 на 3100 (не в качестве 2-10 тушки, а единственной)? Ну вот как то так

[Genn]

Когда я возвращался к фотографии после перерыва – я взял себе d80 и сразу же 32/2 af-d. Вопрос о покупке более дешевых безмоторных камер не стоял. Еще через несколько месяцев 24/2.8 af-d. Разговоры про камеры без отвертки мне казались странными.



Сейчас второй я бы все же взял d3100 с 16-85 или d7000. Так как считаю, что для путешествия достаточно 16-85 (или 18-200) и нормального прайма Дистагон 28 мм или Макропланар 50 мм. Оба последних без мотора и с чипами – так что мотор и замер на камере уже не так важен.



Хотя после приобретения d7000 у меня есть серьезные сомнения в целесообразности покупки второй камеры c меньшей картинкой. Полукадр сильно отличается по качеству картинки. Оптика остается той же самой по характеру рисунка, пропорциям и искажениям, но из большой картинки вырезали центральную часть кадра. Фотографировать не удобно на объектив без трансфокатора.



А первой (может быть) - d3100 с 16-85 и 35/1.8. Проблем в смене параметров через меню не испытываю. Разница в картинке – вероятно в пользу d3100. Но пока не смотрел динамический диапазон и чувствительность d3100.

[vi_kon]

Разница среди кропов лежит ведь не в картинке (ну это же ловля блох, согласитесь), а в плоскости эргономики и всего что с ней связано. Так что выбор типа 90 или 3100 будет всегда на стороне отверток, доп. экранов, колес управления и т.п.. И разница в любом случае окупится, если человек будет что-то докупать, не испытывая ограничений по принципу "подойдет - не подойдет". Многие из здесь присутствующих пересели бы сейчас с 90 на 3100 (не в качестве 2-10 тушки, а единственной)? Ну вот как то так

Но все это не значит, что 3100 годна только "щелкать домашнего кота китом и встроенной вспышкой".

Я хотел сказать только об этом.

[vi_kon]

Кстати, скоро Д90 можно будет взять только бэушные:

Nikon D90 is now officially discontinued

[Любитель50]

Очень интересно что тема из личных предпочтений пользования отверточных тушек немножко переместилась русло оптимальности применения д3100.

Безусловно тем кто зарабатывает на фото, кому нужна скорость и максимальное удобство д3100 не нужен. Но если фотографий надо сделать немного и времени масса то практически д3100 сделает свою работу не хуже. Ведь в творчестве такой параметр как скорость стоит далеко не на первом месте. Эх, появилась бы модель размерами с d3100 и матрицей д700!