Помогите определиться D700 vs 5D markII

[cowan]

Знаю, знаю, вопрос 100 раз обсуждался, но, коллеги, в следующем месяце планирую тушку приобрести, помогите еще раз определиться с выбором.

В Nikon D700 устраивает почти все, смущает только отсутствие FullHD, но применение ему я думаю, что найти не смогу. В конце концом если уж так надо будет видео - буду докупать камеру отдельно. В любом случае все это совмещение мне кажется не лучшей идеей. Недавно мой друг купил себе 5D markII + canon 16-35mm f 2.8 и честно говоря качество фоток не очень радует. Конечно, снимает фотограф, а не камера, но все же... Ждать D800 нет ни времени, ни особо желания.. Как как думает, считает...Жду ваших комментов...

[omnislash]

Я быку купил «Пятак». Все таки для ФФ 12мгпк очень мало, это даже не печать A3 в 300dpi. Плюс, конечно, возможность как угодно кропить 21мгпкс.

[axa]

[member="cowan"], чисто методически - выбор осуществляется системно

т.е. сразу надо спланировать, какими объективами и что будете снимать

и оценить имеется ли подобное для ФФ Никон и Кэнон



также учесть топовые объективы, близкие к Вашим задачам - что есть у данных систем



ну и т.н. "неродные" - типа Цейса и проч., насколько будут работать на выбранных камерах



касаемо Д700 в неоднократных обсуждениях мнение неизменно - камера вполне себе актуальна, можно и даже нужно брать ))

[cowan]

Стекла буду брать 14-24 + 24-70 или сначала фикc 50 1.4.

По поводу печати, надо будет на А0, А1 (рекламные фото). Не прокатит чтоли ?

[axa]

А0 ? хм... это не знаю

теоретически прокатит... практически - ну не буду врать



вообще на такой формат надо больше пикселей

я бы вообще подумал о СФ, ну - чтоб с гарантией ))



подготовка к печати конечно сделает свое дело...

хм... под такие задачи из озвученного наверное "пятак"



ну - более опытные товарищи меня сейчас поправят ))

[cowan]

А0 ? хм... это не знаю

теоретически прокатит... практически - ну не буду врать



вообще на такой формат надо больше пикселей

я бы вообще подумал о СФ, ну - чтоб с гарантией ))



подготовка к печати конечно сделает свое дело...

хм... под такие задачи из озвученного наверное "пятак"



ну - более опытные товарищи меня сейчас поправят ))

Вот меня это тоже смущает. Но дело все в том, что на пятаке все равно шумы полезут... Как-то пришлось А0 печатать из 8 мегапикселей, вообщем в целом ничего...среднячок такой вышел..

[M1GeL]

Смотря что за реклама и откуда её смотреть будут.

Если билборды и созерцать через полулицы, то может и ничего. Если хорошая полиграфия и вплотную, то тут скорее средний/большой формат и хороший сканер.

С 12мп А3 хорошо смотрится, с топовой оптикой наверное А2 можно хорошо попечатать, если будет запас по разрешению для дальнейшего увеличения. Но ещё раза в 4 - это как-то перебор имхо.

[Jed]

Вот меня это тоже смущает. Но дело все в том, что на пятаке все равно шумы полезут... Как-то пришлось А0 печатать из 8 мегапикселей, вообщем в целом ничего...среднячок такой вышел..

Зависит от разрешения при печати - лучше у печатников спросить - какие у них требования к файлу. И далее исходить из этого.

[igor sechinov]

Если будете снимать только фото и видео вам не надо вообще, то можно 700-ку, тем более она дешевле. Если вам деньги жмут карман и более высокая цена вам не помеха, то берите 5-ку. Если объективно, отбросив в сторону моральный онанизм, пятерка более интересный продукт.

[cowan]

Звонил уже, сказали вообщем-то что из 12 мегапикселей и можно напечатать 2х1.5 м плакат, но качество будет удовлетворительное. С другой стороны такие плакати вблизи никто не смотрит, а с расстояния должно нормально получаться. С Canon меня лично смущают стекла, например ширик 16-35 2.8, вообще не радует глаз снимками, сравнивал с 14-24 -намного лучше. Поэтому сейчас и терзают сомнения, что купить. По цене не особо смущает разница, не такая уж она и большая. Просто я чувствую, что возьмешь пятак - будет думать, эх надо было 700-ку брать, возьмешь 700-ку - надо было пятак..

[MUR]

У моего приятеля есть 5D mark2.А 2 и А1 печатается без проблем. Правда он печатает на принтере.

[Jed]

Звонил уже, сказали вообщем-то что из 12 мегапикселей и можно напечатать 2х1.5 м плакат, но качество будет удовлетворительное. С другой стороны такие плакати вблизи никто не смотрит, а с расстояния должно нормально получаться. С Canon меня лично смущают стекла, например ширик 16-35 2.8, вообще не радует глаз снимками, сравнивал с 14-24 -намного лучше. Поэтому сейчас и терзают сомнения, что купить. По цене не особо смущает разница, не такая уж она и большая. Просто я чувствую, что возьмешь пятак - будет думать, эх надо было 700-ку брать, возьмешь 700-ку - надо было пятак..

Есть возможность использовать 14-24 на пятаке - но через спец. переходник, а не обычный одуван, т.к там нет кольца диафрагм. А так да, кэнонисты жалуются на недостаток хороших шириков, да и как камера д700 удобнее - АФ, высокие ИСО, скорострельность...

[Альфред]

Я выбрал D700 за автофокус и низкие шумы. В принципе, мне даже выбирать не пришлось

Если же у Вас конкретная цель - печать A1-А0, и не просто так, а рекламные фото - то я бы обеими руками за 5DII.

[Daratute]

Вот меня это тоже смущает. Но дело все в том, что на пятаке все равно шумы полезут... Как-то пришлось А0 печатать из 8 мегапикселей, вообщем в целом ничего...среднячок такой вышел..

D700 VS F5

http://www.youtube.com/watch?v=kRRt1nPE ... r_embedded

[Искатель]

Для больших плакатов либо средний формат, либо D3x. Остальное-компромисс. Почти год назад общался с коллегой-никонистом, он занимается фешн-съемкой в студии(одежда, модели и все, что с этим связано). В результате выяснилось, что у сапога есть некоторые проблемы с корректной цветопередачей, которых у никона в этих условиях вообще нет. Учитывая срочность и оперативность таких съемок "допиливать" цвета, полученные с сапога у него нет времени, поэтому только никон.

[M1GeL]

[member="Daratute"], какой-то странный тест, не находите?

[vsh]

Уличные плакаты печатаются с порядка 92 dpi. При таких параметрах 12 мпкс за глаза хватит. И кропить хватит тоже.

[ХоСе]

...Плюс, конечно, возможность как угодно кропить 21мгпкс.

Согласитесь, что продуманный, не стихийный кадр кропить практически не приходится Насколько я понял, ТСу камера нужна именно для обстоятельной работы в студии.

[ХоСе]

...Если объективно, отбросив в сторону моральный онанизм, пятерка более интересный продукт.

Что такое "моральный онанизм" и чем интересней "пятерка"?

[Woozrael]

"Кэнон для студии, Никон для войны" (с)

Решайте что вам ближе. Для студии - пятак лучше из-за мегапуксельности.

Для всего остального - семисотка на голову лучше.

[ХоСе]

[oft]Это из разряда стереотипов [/oft]

"Кэнон для студии, Никон для войны" (с)

[Woozrael]

[oft]Это из разряда стереотипов [/oft]

Это из разряда суровой правды жизни в конкретном этом случае.

На стороне 700ки хороший корпус, автофокус, скорострельность, эргономика. На стороне пятьдвака - мегапиксельность, и пресловутые скинтоны (хотя в д2х режиме цвета меня все в 700ке устраивает).

Я когда на ФФ переходил сам серьезно посматривал на пятак, и поимел некоторое представление об преимуществах обеих камер.

[ХоСе]

Это из разряда суровой правды жизни...

Ух, как Вы пафосно про "правду жизни"!..

В моем окружении есть не мало фотографов, которые в студии предпочитают работать Никонами. Есть также и те, кто репортажи "в поле" (военные учения, например) без проблем снимают Кэнонами.

[Igor Nikonovich]

Что здесь определяться и что выбирать?

Если вы до этого снимали Никонами, то с очень большой вероятностью предпочтете Никон, если сапогами, то наоборот.

Это система, соответственно большое значение играет парк накопленной оптики и аксесуаров, а также наличие интересующей вас оптики у данного производителя.

Выбор лишь в удобстве использования ФА, т.к. это не что иное, как рабочий инструмент, а цель - одна, и у нас, и у ребят с противоположного лагеря.

Мне неудобно снимать сапогом, и кто бы что не говорил в пользу пятака, его я не возьму.

Если камеру неудобно держать в руках и управлять ею, то о чем вообще можно вести речь.

Выбор должны сделать вы, за вас его никто не сделает, каждый будет советовать то, что удобнее ему, а не вам.

А бессмысленные дебаты на тему "никон желтит, а кэнон синит", так это сюда, до дырок затертый ролик

[Woozrael]

Никто не говорит что все - купил пятак и на улице с ним не показывайся, или купил никон и в студию ни ногой. Не надо обвинять меня в крайностях )) Я как бы тоже для студии отдельно кэнон не собираюсь покупать ))

Просто, повторюсь, в конкретно данном случае (та часть фразы которую вы выбросили цитируя меня) эта пословица очень актуальна.

[Andrew_74]

D700 VS F5

В ролике есть момент, когда фотограф, снимая F5, после спуска инстиктивно бросает взгяд на заднюю крышку)) Привык, что там картинка появляется)) Я сам себя на этом ловлю, когда на F80 снимаю))



А если по теме, больше голосов за третий пункт - пропить. Что не удивительно - приходить на никоновский форум за обычным холиварным вопросом))

[cowan]

Да я говорю, что меня вообщем-то ввело в смуту всю эту наличие FullHD я правда пока не знаю, понадобится ли оно мне вообще в принципе и мегапиксельность )) Как говорится, так, чтобы было....

Скорострельность у пятака мне не нравится и не нравится еще мне цвет. Сравнивал специально одинаковые фото.. Вообщем настрой мне понятен )

[BasVitaly]

Видеосъёмка - отдельное направление. Им занимается видеооператор (вместе с видеорежиссёром, осветителем и ещё вагоном провожатых). Нормальному фотографу оно может понадобиться только в страшном сне (не без исключений - бывают и от Бога). Без дотошной кропотливой работы по изучению видео (кино) вам не грозит в полной мере воспользоваться ХД-шностью марка (ровно как и видеооператоры, снимающие неплохо на Марк, не используют даже на 50% его фотовозможности). Скинтона и цвета - бред безумцев, забывших зачем на рынке плёнок было много, а матрица в цифре одна, а Рав-конвертеров опять много и куча настроек внутри камеры Не проффотограф, ничего не посоветую, но первая фраза - от эксглавы отделом производства местной телекомпании в течении 3х лет. Видео - это видео, если интересно - ковыряйтесь. Бесплатным бонусом - не будет, будет стоить МНОГО времени, сил, дополнительных средств.

Успехов!

[ХоСе]

...повторюсь, в конкретно данном случае (та часть фразы которую вы выбросили цитируя меня) эта пословица очень актуальна.

А я вижу, что нет здесь никакого "конкретного данного случая". Сплошные неопределенность и метания... А Вы уж все точки над "i" расставили за ТСа

[ХоСе]

[oft]Я бы вообще этой фразой закрывал форумные темы типа "Что лучше: А или Б".



ПС: Интересно, а существуют ли форумы, где с голосованием и бесконечными спорами мужчины выбирают себе будущих жен?[/oft]

...Выбор должны сделать вы, за вас его никто не сделает, каждый будет советовать то, что удобнее ему, а не вам.

[гелО]

после таких размышлений о технике... самое прикольное, это будет посмотреть какую же рекламу снимет топикстартер... пусть даже и с хессельбладом...

[Rampages]

Я часто не понимаю смысл данных тем.



Я уже не раз видел такие темы, почти на каждом уважающем себя фотосайте/фотофоруме есть нечто подобно *Canon vs. Nikon*, *Fuji против всех! * и так далее...





Не понимаю что ждут создатели данной темы от темы... они только больше запутаются, по крайней мере так было со мной.

Дело в том что *адекватный8 ответ в таких темах получить почти НЕВОЗМОЖНО, его может дать обладатель СРАЗУ ДВУХ СИСТЕМ, и при этом активно пользующийся ими обоими, к сожалению таких очень мало если они существуют.



Далее посещение этой темы привлекательно тем кто ещё также как и автор *не определился* с выбором, поэтому в тему лезут те кто не обладая какой-либо из этих камер стремятся ВСТАВИТЬ свои 5 копеек!



И все сводится к тому что обладатели этих фотоаппаратов либо советуют сходить в магазин и подержать в руках оба, и что покажется привлекательнее то и взять. Либо всячески нахваливают свое приобретение (ну да какой смысл советовать другое если сам купил *это*, а не *то*? только дурак так станет делать т.е. *вот мол я идиот купил это, а надо было то* - так что ли писать?)



Если есть оптика никон, то зачем менять систему? чтобы просто попробовать кэнон на вкус? Никто не сможет сказать понравится ли вам он или нет, тем более на никоновском же форуме задавать вопросы о переходе с никона, а не на никон бред, или ожидать что вам посоветуют кэнон...





единственные плюсы кэнона на данный момент:

1) большая мегапиксельность (но на большой формат не тянет, разве что для кропов лучше)

2) наличие FullHD видео (как заметили выше довольно трудозатратный процесс, вам придется учиться снимать видео, за место того чтобы фотографировать)

3) у кэнона топовые L объективы немного дешевле никоновских аналогов, не все конечно, но это относится к зумам, и есть версии зумов без IS которые стоят заметно дешевле. (но вроде как проигрывают по качеству и кол-ву брака, хотя сам я ничего не проверял поэтому и *вроде как*)





в конце концов фототехника лишь инструмент, и её надо ещё уметь пользоваться, зачем переучиваться под другую систему? изучать этот странный крутящийся джойстик кэнона и его странное меню





лично для меня никон выглядит надежнее, а для меня надежность пока что на первом месте, конечно я гвозди фототехникой не забиваю, но кто его знает что может случиться (да, да это паранойя!!!)

кстати на МКС фотографируют на Никон а именно на D3 и D3s.

[гелО]

Уверен, что топикстартеру лучше эти денежки пропить, так и проголосовал...

[Pav3l_Sh]

Могу сказать, что на а3 можно и 6мп печатать, главное оптика. Хотя 6 это конечно мало, но все же, картинка должна быть чистой, тогда при увеличении не полезут артефакты. Затем после а3 уже 300dpi не печатают. Может конечно и печатают, но смысла особого нету.



На улицах вообще 42 точки на дюйм может быть. 12 хватит, 21 это не на столько уж и больше. Особенно если оптика не возьмет.



А так 5рка по-моему реально хорошая камера.

[omnislash]

Затем после а3 уже 300dpi не печатают.

Бывает и печатают.

Для профессионала мегапиксили лишними вряд ли будут.

[Woozrael]

А я вижу, что нет здесь никакого "конкретного данного случая". Сплошные неопределенность и метания... А Вы уж все точки над "i" расставили за ТСа

Упорный Вы человек, скажу я Вам ))

[ХоСе]

Упорный Вы человек, скажу я Вам ))

Дело не в моей упорности или упрямости. Я всего лишь констатировал факты "суровой правды жизни"

[cowan]

Видеосъёмка - отдельное направление. Им занимается видеооператор (вместе с видеорежиссёром, осветителем и ещё вагоном провожатых). Нормальному фотографу оно может понадобиться только в страшном сне (не без исключений - бывают и от Бога). Без дотошной кропотливой работы по изучению видео (кино) вам не грозит в полной мере воспользоваться ХД-шностью марка (ровно как и видеооператоры, снимающие неплохо на Марк, не используют даже на 50% его фотовозможности). Скинтона и цвета - бред безумцев, забывших зачем на рынке плёнок было много, а матрица в цифре одна, а Рав-конвертеров опять много и куча настроек внутри камеры Не проффотограф, ничего не посоветую, но первая фраза - от эксглавы отделом производства местной телекомпании в течении 3х лет. Видео - это видео, если интересно - ковыряйтесь. Бесплатным бонусом - не будет, будет стоить МНОГО времени, сил, дополнительных средств.

Успехов!

Я полностью с Вами согласен, что видеосъемка - это отдельная тема. Смотрел видео как марк2 запихивают (незнаю как точно называется) вообщем в такое крепление специальное, чтобы держать со всех сторон можно было, с выносом органов управления и тд. и тп.. Спасибо за мнение.

[oft]Я бы вообще этой фразой закрывал форумные темы типа "Что лучше: А или Б".



ПС: Интересно, а существуют ли форумы, где с голосованием и бесконечными спорами мужчины выбирают себе будущих жен?[/oft]

Смысл такой, что голова кругом идет, что выбрать. Хотел просто лишний раз посоветоваться с коллегами по цеху..

единственные плюсы кэнона на данный момент:

1) большая мегапиксельность (но на большой формат не тянет, разве что для кропов лучше)

2) наличие FullHD видео (как заметили выше довольно трудозатратный процесс, вам придется учиться снимать видео, за место того чтобы фотографировать)

3) у кэнона топовые L объективы немного дешевле никоновских аналогов, не все конечно, но это относится к зумам, и есть версии зумов без IS которые стоят заметно дешевле. (но вроде как проигрывают по качеству и кол-ву брака, хотя сам я ничего не проверял поэтому и *вроде как*)

кстати на МКС фотографируют на Никон а именно на D3 и D3s.

Да не было бы их я бы ни на секунду и не сомневался в выборе в пользу 700-ки. Стекла, как я уже писал ранее, мне не очень-то нравятся у Canon, особеннно с моими задачами... Спасибо за мнение также



Кстати я честно вам всем скажу мне сегодня ночью 700-ка приснилась. Причем настолько детально )) Я же говорю - голова уже кругом идет ))

[axa]

а вот дурацкий совет, многожды повторенный - в руках подержать ?

Д700 это просто нЕчто - очень сильные впечатления ))



я бы так резюмировал свои размышления по Вашим задачам:

1. Д700 - на простую рекламу

все что не снялось Д700 - не факт что снимется на пядвак, посему

2. пленка СФ, кадр 6х8 - на сложные рекламные работы



воот... )))

[M1GeL]

А почему 6*8 именно?

Можно вообще взять филд камеру 4х5 и присобачить к ней адаптер под рольфильм 6*9. И переносить удобнее гораздо.

[axa]

[oft]а подвижки - тоже присобачить ? нет уж - полумеры не наш метод )))[/oft]

[M1GeL]

А с матчастью ознакомить перед тем, как говорить?

[axa]

[oft]что с ней знакомиться - вон она, на столе стоит... 6х8 с подвижками ))[/oft]

[M1GeL]

С матчастью филдкамер, видимо. С подвижками. Обеих стандартов. БФ. С ручкой для переноски и рольфильмом.

http://en.wikipedia.org/wiki/Field_camera

[Woozrael]

Дело не в моей упорности или упрямости. Я всего лишь констатировал факты "суровой правды жизни"

Ну так и гвозди микроскопом забивать можно, этот факт не оспорим конечно ))

[axa]

[oft]а при чем здесь БФ ? я говорю про СФ )))[/oft]

[M1GeL]

блииин.

Я говорю о том, что можно взять вместо вашей монуструозной фуджи или мамии рб67 (только без подвижек), потому что даже не знаю, кто ещё делает эти экзотические 6*8 кадры, что-то более распространённое, а зачастую и удобное, например БФ филд камеры, которые компактные, с подвижками, позволяют снимать на листовую плёнку, но если вам всего этого не надо, на них можно поставить СФ рольфильм адаптер и делать кадры 6*9, например, а можно вообще полароидный задник прикрепить и сразу смотреть на результат перед контрольной съёмкой. И весить это всё будет не так много как фудж, например, и носить можно будет за ручку, потому что по сути это маленький, очень маленький чемоданчик.

Но вообще это оффтоп, как и первое ваше сообщение.

[axa]

[oft]а! мерси )) я просто говорю только то что знаю... ну стараюсь во всяком случае )) БФ - не знаю, посему это Ваша тема



что касается оффтопа:

1. именно поэтому я его и выделил как оффтоп

2. это не флуд - ибо имеет прямое отношение к теме

3. ибо как снимать рекламный продукт на А0 ? используя соотв. инструмент



приведенный мной - вполне адекватен для этих целей, согласны ?



если Вы знаете лучший вариант - просто приведите его, объяснив преимущества

это будет гораздо полезней и ТС, и мне - чем сакраментальное "учи матчасть" )))



имхо



про 6х8 и только 6х8 - это,конечно, шутка... как всегда неудачная, прошу прощения ) [/oft]

[searcher]

[oft]Я распечатал в свое время мануалы от обеих и прочитал. Однажды, рано утром, возникла ясная мысль, что надо брать именно д700. Сейчас, вот думаю хорошо что ее взял, а то пришлось бы эльки брать, а так запал на цейссы, иногда вижу мк2 и думаю, как же это можно было хотеть такое.[/oft]

Кстати я честно вам всем скажу мне сегодня ночью 700-ка приснилась. Причем настолько детально )) Я же говорю - голова уже кругом идет ))

[M1GeL]

[oft]Да не, я не спорю в общем. Просто БФ не моя тематика, ибо не дорос пока явно, слишком много переменных в уравнении. Просто обычно стараюсь не затрагивать темы, которые не уверенно себе представляю.

Это чтобы матчастью не тыкали.

Потому что на самом деле это достаточно опасно говорить человеку что-то такое, в чём не сильно сечёшь, но на форумах про это забывают обычно.

А то так можно посоветовать что-то, человек поверит, купит - а потом окажется, что совет то был не очень хороший...[/oft]