Разгрузочная система

[MadFox]

[oft]Господа, аккуратнее с борщевиками. сейчас лечу нагноение на руке, от легкой царапины, на ладони, полученной на болоте сухим камышом.[/oft]

[Yanis]

to Barco: какие могут быть комплексы? Посмотрел за эти дни кучи ссылок, странно, что все разгрузки в основном чёрные, греться на солнышке должны прилично (сужу по своим рюкзакам). Больше всего пока понравился ThinkTank (У Косенко есть обзор http://pavel-kosenko.livejournal.com/86166.html)



to Landscape: Уже писал, разговор о тайге\болоте\Нигерии\Сомали\оползнях\лавинах не идёт Согласен, что у всех своя специфика и свои требования к удобству. И у каждого свои грабли, у кого-то - "подтяжки", а у кого-то - "холщёвые сумки".



to All: Не ругайтесь.

[multiformat amateur]

Как представлю Вас в тайге,болоте, "профессионально" пихающим в "подтяжки" объективчики, без военной курточки, слеза с глаз

Не уверен что именно военные курточки оптимальны для сильно полевых условий,

типа тайги, болота, снегов...





Мой опыт подсказывает, что гораздо лучше - курточки и штанишки альпинистские... Исходя из этого, могу рекомендовать для полевых условий смотреть совсем не в сторону "военных курточек", и холщовых сумок через плечо. А экипироваться верхней одеждой в альпинистских магазинах. Такие вещи как гортекс, эвент и прималофт - весьма полезны для профи, работающего в полевых условиях. и именно фотографа, потому что фотограф должен максимально концентрироваться на художественных аспектах, а не на борьбе с окружающей средой. Это вопрос внутренней энергии для творчества. Которую не нужно расходовать на что-то иное. Насколько понимаю, достижения современных технологий совсем не применяются в тех "военных курточках" которые продаются в российских магазинах, (и которые тут рекомендованы, в частности, M65). Не уверен, что такие технологии вообще применяются в солдатской военной одежде. Таким образом, довольно сложно представить серьезного полевого профи-фотографа в "военнной курточке". Это как минимум странно, в части экипа. Поскольку нормальная верхняя одежда туристского класса вполне вписывается в 700-1000 долл за комплект (цены Москвы, а в Европе на распродажах еще дешевле). Это -- стоимость одного проф. объектива, или даже половинки такового. С учетом стоимости переносимого оборудования, и стоящих задач, все это незначительная часть, чтобы защитить себя, и сделать свою работу в полевых условиях максимально комфортной. Мне кажется, для болот и тайги это и есть оптимальный вариант. В прошлом году участвовал в фотоэкспедиции довольно серьезных фотографов, 5 чел. Попадали в разные условия, включая снег с дождем в тайге. Все были в туристской одежде высокого класса. И это вполне правильно и удобно.



Это - частный взгляд на экипировку для условий болот и тайги.

если уж затронули тут такие вопросы.

прошу прощения за оффтопик.





.

[landscape]

Не уверен что именно военные курточки оптимальны для сильно полевых условий,

типа тайги, болота, снегов...

Это - частный взгляд на экипировку для условий болот и тайги.

если уж затронули такие вопросы.

Именно. Я привык за многие годы. Мне ее не жалко. Я в ней тонул, падал и даже горел В горах я раньше проводил не меньше времени чем на равнине и могу сравнимать "туристическую одежду высокого класса" с военной форомой. Хочу Вас так же огорчить, в амуниции НАТО давно применяется и гортекс и многие другие материалы, которые потом так щедро использовала инудстрия экстремальных видов спорта. Вероятно министр Сердюков и модельер Юдашкин выбили из Вас последние крупицы интузиазма по поводу амуниции нашей армии, понимаю

Таким образом, довольно сложно представитьсерьезного полевого профи-фотографа в "военнной курточке". Это как минимум странно, в части экипа

Не может быть. Вот мои коллеги из Франции и Германии так не думают. Ботиночки и альфовская курточка ой как нам сгодились, хотя люди вроде все не бедные. Чуть было два Land Rover Defender усиленных не оставили в наших прекрасных, но не проходимых краях, осенью прошлого года. Я конечно в серьезных экспедициях серьезных фотографов участия не принимал, но в ситуациях где отчаяние заполняет всю душу и кажется, что нет выхода, бывал частенько и камеру не бросил, а вот об одежде как то и не думал. Наверное поэтому мне представить профессионального фотографа в полевой куртке очень просто. Да и вобще я серьезных не очень люблю, я больше веселых, которые жизнь любят

P.S.



Спор в общем не имеющий смысла. Все индивидуально. Очень не хочется говорить резко, возможно мне просто трудновато, но при случае, посмотрите о чем шла речь. Ну хотя бы, что бы понять "почему?". А я так и быть, напьюсь, все брошу и пойду вступать в "клуб серьезных фотографов".

В качестве экскурса. Куртка эта универсальна, долго обьяснять.... От смены подстежки, до специального покроя рукава, который не сковывает дижения и многое другое, как накладные карманы. В общем как и ботинки, которые представляют из себя шнурованный чулок по сути, способный сутками выдерживать все, от льда, до адовой жары. А разгрузка ваша, которая так "удобна", полностью снята с армейского снаряжения еще второй мировой войны, которая изменялась и дополнялась и до сегодняшнего дня. Военными применяется достаточно узконаправленно, при определенных мероприятиях. От себя добавлю, что массовые конструкции таких систем не могут быть удобны. Такая вещь должна перешиваться, изготавливаться индивидуально, под особенности Вашего тела.

Да, возможно старнновато увлечение молодых людей подобного рода формой. Я видел на улицах таких. Сложно выразить мое отношение к этому явлению, но я спокойно отношусь. Если звезды зажигают....

Желаю удачи.

[multiformat amateur]

в амуниции НАТО давно применяется и гортекс и многие другие материалы...

В рекомендованной Вами выше модели военной куртки M65

применяется ли гортекс, или какие иные современные мембраны?

Мне ее не жалко. Я в ней тонул, падал и даже горел

Видимо у Вас очень специфические условия съемок. Так получилось, что я на природе не тону, не падаю и не горю уже много лет. Я там фотографирую без таких приключений... Хотя да, однажды на Алтае искупался... Но, поскольку был в полностью хорошем туристическом снаряже, ничего не пострадало. Если же ключевое требование к одежде: "мне ее не жалко, можно гореть..." то наверное, подойдет и военная куртка типа M65. Но, как мне кажется, комбинезон танкиста подойдет еще лучше. Мой же спич про одежду был - для обычного большинства фотографов, которые не тонут, и не горят... Скорее, иным занимаются на пленере.

[Yanis]

Ну, раз уж офтопить, то по полной

После Вашего ответа о НАТО и гортексе стало просто интересно.

Пользы для я полез поискать информацию о M65. Вижу состав http://upload.wikimedia.org/wikipedia/r ... -label.jpg и понимаю, что

Для своих целей я никогда бы не одел её на съёмку и не рискнул провести в ней весь день. Свариться можно запросто.

С другой стороны, может Вы именно "привыкли"? Привычка не показатель правильности выбора.

[landscape]

to Landscape: Уже писал, разговор о тайге\болоте\Нигерии\Сомали\оползнях\лавинах не идёт Согласен, что у всех своя специфика и свои требования к удобству. И у каждого свои грабли, у кого-то - "подтяжки", а у кого-то - "холщёвые сумки".

Простите, в споре все забыли про автора темы и его потребности Это часто бывает Я много чего перепробовал и в городских условиях. Мне кажется, что можно посмотреть просто пояс. Он быстро снимается, на него вешаются любые кофры и прочее. Еще хочу напомнить одну вещь, этого коснулся и ХоСе. Мы один раз проводили сьемку в Италии, не в очень благополучном ее месте. Внешний обвес привлекал внимание местной публики. После этого мы перемещали всю аппаратуру до места, в неприметных рюкзаках, штативы чехлили в "кишки" от стоек палатки. Внешне-рюкзак с удочками, либо туристы с палатками.



Писал я не о куртке, а о ботинках. Хотя есть и куртки, которые содержат гортекс и другие "дышашие" материалы. Хотя эта почти обычная "брезентуха", плюс пропитка. Но в ней работать удобно, я уже написал. Не круглый год разумеется Пояса делали ЛовеПро и помоему Тамрак.

[landscape]

которые не тонут, и не горят... Скорее, иным занимаются на пленере.

Условия были разные. Я к тому, что ради одного кадра, настоящего, нежалко порой и аппратуры. Поэтому условия бывают разные, как повезет.



В "эмке" гортекса нет, я написал про обувь, есть другие, в которых есть по желанию. Вопрос не в этом. Они кстати бывают разных производителей, отличаются качеством, составом и имеют историю уже почти в 60 лет. Многие знакомые военкоры из них не вылезают сутками. А в ботиночках вражеских, с незопамятных времен, стоит подошва "Вибрам", это по мимо гортекса Кстати, не пробовали ножку в лесу проколоть? Я трековые ботинки пркалывал много раз, а вот армейские как то не приходилось. Хотя в армейской амуниции я в горы не полезу. Ну на то есть уже свои причины.

Обычный, классический фотожилет. Система та же, что и у "эмки", которая расчитанна на более холодную погоду или жесткие условия-накладные карманы. Представляете и все! Конечно ужастно "не профессионально", не так круто, как "жилет воина будущего", но очень функционально и для большенства профессиональных фотографов является делом обычным и постоянным.



На фотке тамраковский жилет.

Ну да ладно.

Все что я сказал, лично мое мнение, осованное на личном опыте. Каждый волен поступать, как ему вздумается.

[multiformat amateur]

Условия были разные. Я к тому, что ради одного кадра, настоящего, нежалко порой и аппратуры.

Я уже писал выше: стоимость комплекта _отличной_ мембранной туристической или альпинистской одежды - это стоимость половины или одного проф. объектива. Если не жалко аппапатуры, то и одежды будет не жалко, даже такой "дорогой" как альпинистская. Логично? Какие еще преимущества у "недорогой военной курточеки" остаются? В альпинисткой же явно уютнее, комфортнее, меньше отвлекаешься на условия среды, меньше устаешь. А, следовательно, косвенно повышается и безопасность. Быть может, если бы Вы не пренебрегали бы более качественной одеждой, и не было бы ситуаций "тонул... падал...." и т.п.

Все что я сказал, лично мое мнение, осованное на личном опыте. Каждый волен поступать, как ему вздумается.

Естественно, все мы тут делимся своим личным опытом... по возможности. Мой личный опыт говорит, что высококлассное снаряжение (хорошая одежда, в частности) резко повышает безопасность прохождения маршрута. Повышает выживаемость. В случае фотографических целей - дает больше возможности сосредоточиться на сюжете (а не концентрироваться на "как бы выжить"). Особенно если погодные условия тяжелые: снег с дождем и ветром с горах, и т.п.

[Yanis]

Честно говоря, мне кажется, что пары камер на шее хватит для опознания рода деятельности человека и приблизительной стоимости его рюкзака. (если с одной ещё прокатит вариант "турист на прогулке+пожитки", то с двумя однозначно "человек на работе+доп.стёкла")

Т.о. "расшифровать" себя обвесом не так уж и страшно и Ещё как мне кажется контролировать рюкзак сложнее чем пару тубусов на уровне пояса. Хотя бесспорно и то и другое беречь от чужих рук необходимо.