Переход с Sony на Nikon

Daemon.XP

Santer писал(а): Пт июн 03, 2011 08:07
Я это прекрасно знаю, но Вы как ни читаете мои сообщения

тогда я вас совсем не понимаю, разница только в ВИ и то незначительная, а разница в цене почти 30т.р.

Santer · Сообщение **Santer** » Пт июн 03, 2011 19:37

Daemon.XP писал(а): Пт июн 03, 2011 14:32
тогда я вас совсем не понимаю, разница только в ВИ и то незначительная, а разница в цене почти 30т.р.

Ну зачем вы себе противоречите? Разница "незначительная", а с другой стороны аж 30 т.р. Она вот такая и есть значительная, это другой видоискатель. За это производитель вкупе с 5 fps и предлагает вам заплатить 30 т.р. - вопрос-то больше к Сони должен быть адресован. Я со своей стороны просто не хочу брать кастрированную камеру по видоискателю, да 5 fps иногда пригодятся

А если быть ближе к реалиям, то цена на б/у а900 в районе 2200-2500$ за бугром, на альфу 850 - 1700-1900$ в зависимости от состояния. А новые А850 сняты уже с производства, а выпуск 900 очень сильно ограничен.

Daemon.XP

Santer писал(а): Пт июн 03, 2011 19:37
Ну зачем вы себе противоречите? Разница "незначительная", а с другой стороны аж 30 т.р. Она вот такая и есть значительная, это другой видоискатель. За это производитель вкупе с 5 fps и предлагает вам заплатить 30 т.р. - вопрос-то больше к Сони должен быть адресован. Я со своей стороны просто не хочу брать кастрированную камеру по видоискателю, да 5 fps иногда пригодятся

А если быть ближе к реалиям, то цена на б/у а900 в районе 2200-2500$ за бугром, на альфу 850 - 1700-1900$ в зависимости от состояния. А новые А850 сняты уже с производства, а выпуск 900 очень сильно ограничен.

А850 не снята с производства, с чего вы взяли? и стоит она 62-65т.р.

Santer · Сообщение **Santer** » Пт июн 03, 2011 20:04

Daemon.XP писал(а): Пт июн 03, 2011 19:47
А850 не снята с производства, с чего вы взяли? и стоит она 62-65т.р.

Информация не так давно проскакивала такая. Да и в Петербурге нет нигде в наличии ни а850 ни а900 по вменяемым ценам. Да и не суть. Я давно не покупаю новую фототехнику в России.

Daemon.XP

Santer писал(а): Пт июн 03, 2011 20:04
Информация не так давно проскакивала такая. Да и в Петербурге нет нигде в наличии ни а850 ни а900 по вменяемым ценам. Да и не суть. Я давно не покупаю новую фототехнику в России.

да это сонвский прикол был, а на прилавках скоро появяцо, акции соневские закончились, будут в магазинах

Daemon.XP

Santer, за сколько вы готовы продать свой D3?

Santer · Сообщение **Santer** » Вт июн 07, 2011 13:40

Daemon.XP писал(а): Вт июн 07, 2011 02:46
Santer, за сколько вы готовы продать свой D3?

80

Юрий_С

Daemon.XP писал(а): Пт июн 03, 2011 20:08
да это сонвский прикол был, а на прилавках скоро появяцо, акции соневские закончились, будут в магазинах

Про А850 что-то не похоже на прикол. Её вроде и правда сняли с производства.

Daemon.XP

Santer писал(а): Вт июн 07, 2011 13:40
80

а пробег каков?

Daemon.XP

Юрий_С писал(а): Вт июн 07, 2011 14:30
Про А850 что-то не похоже на прикол. Её вроде и правда сняли с производства.

мне кажется надежнее верить офсайту нежели слухам

Юрий_С

Daemon.XP писал(а): Вт июн 07, 2011 14:47
мне кажется надежнее верить офсайту нежели слухам

Так я на него и смотрю.

http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/sto ... 0&x=13&y=7

Там пишут "No Longer Avialable"

Santer · Сообщение **Santer** » Вт июн 07, 2011 14:58

Daemon.XP писал(а): Вт июн 07, 2011 14:46
а пробег каков?

У меня в ЖЖ объявление есть и здесь тоже

http://worldinlens.livejournal.com/

Daemon.XP

Юрий_С писал(а): Вт июн 07, 2011 14:55
Так я на него и смотрю.

http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/sto ... 0&x=13&y=7

Там пишут "No Longer Avialable"

ну, то что в сонистайле они не доступны это вполне возможно

Steeldeluxe

Senna писал(а): Вт апр 19, 2011 21:00
А тут либо оставаться на Сони и взять линейку шикарных светосильных фиксов.

А конкретнее Вы имели какие объективы и из указанных ниже систем что-то есть достойноре для Сони?

Как вариант неплохого апгрейда для кропа D3000 взгляд упал на SONY A380:

матрица CCD 14.2 МПикс

Бреккетинг по экспозиции с шагом 0,3 EV / 0,7 EV, 3 кадра

Встроенный стабилизатор SteadyShot INSIDE

Диоптрийный корректор от -3.0 до +1,0 диоптрий

Любые типы объективов Sony α Minolta α / MAXXUM / DYNAX

Плюсы при использовании с мануалами очевидны: и бреккетинг (если нет экспозамера с неродными стёклами), и диоптрийный корректор (а то у себя -1 диоптрию не могу поставить: макс. -0.5), и матрица интересная, ну и непонятный бонус в виде встроенного стаба! Цена на б.у. в отл.состоянии около $550.

Уважаемый И.Борг, кстати, спрыгнул с D3x на SONY A900, да и Никон у Сони матрицы не зря закупал, может в этом и правда что-то есть? Кто в теме про Сони - подскажите! Сам использовал как-то месяц в отпуске псевдозеркалку Sony H5 - приятная камерка.

Daemon.XP

Steeldeluxe писал(а): Вс июн 19, 2011 18:07
А конкретнее Вы имели какие объективы и из указанных ниже систем что-то есть достойноре для Сони?

Как вариант неплохого апгрейда для кропа D3000 взгляд упал на SONY A380:

матрица CCD 14.2 МПикс

Бреккетинг по экспозиции с шагом 0,3 EV / 0,7 EV, 3 кадра

Встроенный стабилизатор SteadyShot INSIDE

Диоптрийный корректор от -3.0 до +1,0 диоптрий

Любые типы объективов Sony α Minolta α / MAXXUM / DYNAX

Плюсы при использовании с мануалами очевидны: и бреккетинг (если нет экспозамера с неродными стёклами), и диоптрийный корректор (а то у себя -1 диоптрию не могу поставить: макс. -0.5), и матрица интересная, ну и непонятный бонус в виде встроенного стаба! Цена на б.у. в отл.состоянии около $550.

Уважаемый И.Борг, кстати, спрыгнул с D3x на SONY A900, да и Никон у Сони матрицы не зря закупал, может в этом и правда что-то есть? Кто в теме про Сони - подскажите! Сам использовал как-то месяц в отпуске псевдозеркалку Sony H5 - приятная камерка.

если смотреть на CCD матрицы, то лучше уж А350 или А390

Vitali Acote

Steeldeluxe писал(а): Вс июн 19, 2011 18:07
Как вариант неплохого апгрейда для кропа D3000 взгляд упал на SONY A380:

В плюс вы получите четыре лишних мегапикселя и стабилизатор на матрице. Стоит ли этого переход из одной системы в другую решать вам, но для меня такой выбор выглядит странным. По-сути, вы почти ничего не получаете, ибо лишние 4 МП дадут очень маленький прирост качества, а стабилизатор сейчас имеется у многих объективов для Никона, как дорогих, так и дешевых. При этом имейте в виду, что CCD-матрица дает хорошую картинку только при хорошем освещении. Если хотите реального прироста в качестве камеры, то стоит обратить внимание на Никон D7000 или Сони А580. Матрицы у них одинаковы, качество картинки будет очень близким, а различаются они главным образом функционалом.

Daemon.XP

Vitali Acote писал(а): Пн июн 20, 2011 06:21
В плюс вы получите четыре лишних мегапикселя и стабилизатор на матрице. Стоит ли этого переход из одной системы в другую решать вам, но для меня такой выбор выглядит странным. По-сути, вы почти ничего не получаете, ибо лишние 4 МП дадут очень маленький прирост качества, а стабилизатор сейчас имеется у многих объективов для Никона, как дорогих, так и дешевых. Если хотите реального прироста в качестве камеры, то стоит обратить внимание на Никон D7000 или Сони А580. Матрицы у них одинаковы, качество картинки будет очень близким, а различаются они главным образом функционалом.

стаб на матрице дает плюс с м42 объективами, это факт

Vitali Acote

Daemon.XP писал(а): Пн июн 20, 2011 06:25
стаб на матрице дает плюс с м42 объективами, это факт

И какой объектив под м42 вы можете рекомендовать?

Daemon.XP

Vitali Acote писал(а): Пн июн 20, 2011 07:04
И какой объектив под м42 вы можете рекомендовать?

смотря что вы хотите, объективы под М42 разные, странные, интересные, красивые....

Vitali Acote

Daemon.XP писал(а): Пн июн 20, 2011 07:14
смотря что вы хотите, объективы под М42 разные, странные, интересные, красивые....

Мне то лично они и даром не нужны, а вы вот намекаете, что человеку они точно понадобятся, да еще и со стабом в тушке.

Daemon.XP

Vitali Acote писал(а): Пн июн 20, 2011 07:54
Мне то лично они и даром не нужны, а вы вот намекаете, что человеку они точно понадобятся, да еще и со стабом в тушке.

по-моему вы все вверх ногами перевернули, с казал что стаб очень поможет с м42 объективами, но не говорил, что человеку точно пригодятся м42 объективы

Vitali Acote

Daemon.XPесли человеку не нужны объективы с м42, то зачем ему нужен стаб с ними?

Только не поимите меня опять не верно. Я не против стабилизатора. Сосем не против. Но на сегодняшний день в линейке стекл для камер Никон очень много объективов со стабилизатором на разные ценовые сигменты. Для любителя, не претендующего на топ-фиксы, наличие стабилизатора в камере уже не является большим плюсом, как несколько лет назад, когда Минолта только выпустила свои стабилизированные камеры.

Daemon.XP

Vitali Acote писал(а): Пн июн 20, 2011 08:11
Daemon.XPесли человеку не нужны объективы с м42, то зачем ему нужен стаб с ними?

ну во-первых человек не сказал, что ему не нужны объективы м42

Steeldeluxe

Vitali Acote писал(а): Пн июн 20, 2011 08:11
Но на сегодняшний день в линейке стекл для камер Никон очень много объективов со стабилизатором на разные ценовые сигменты.

Но гораздо, гораздо больше Никоновских стёкол без стаба:

Это и 80-200 - все, и половина 70-300 (и неважно - моторных или отвёрточных), вся серия Ai-s, и такие всенародные любимцы, как 24-70 и 35мм/1.8 и т.п. - удачные и доступные объективы со стабом можно пересчитать по пальцам - Вы же серьёзно не будете включать в этот список новые "золотые" фиксы 24мм и 85 мм?!

Опять же М42 - тоже неплохая история (и в случае с Сони проблем с рабочим отрезком 44,5мм просто не существует). Зашёл на их форум - оказывается есть масса Минолтовских интересные объективов!

Если A350 выплывет в отличном состоянии с малым пробегом - понял, надо брать (более поздние A380 и A390 - сильно упрощённые по управлению/кнопкам)!

Daemon.XP

Steeldeluxe писал(а): Пн июн 20, 2011 16:05
Но гораздо, гораздо больше Никоновских стёкол без стаба:

Это и 80-200 - все, и половина 70-300 (и неважно - моторных или отвёрточных), вся серия Ai-s, и такие всенародные любимцы, как 24-70 и 35мм/1.8 и т.п. - удачные и доступные объективы со стабом можно пересчитать по пальцам - Вы же серьёзно не будете включать в этот список новые "золотые" фиксы 24мм и 85 мм?!

Опять же М42 - тоже неплохая история (и в случае с Сони проблем с рабочим отрезком 44,5мм просто не существует). Зашёл на их форум - оказывается есть масса Минолтовских интересные объективов!

Если A350 выплывет в отличном состоянии с малым пробегом - понял, надо брать (более поздние A380 и A390 - сильно упрощённые по управлению/кнопкам)!

А390 это почти клон А350

но лучше берите А100, не пожалеете, конечно более шумноватая нежели А350, но в связке с м42 дает отличные цвета

Steeldeluxe

Daemon.XP писал(а): Пн июн 20, 2011 17:06
А390 это почти клон А350

но лучше берите А100, не пожалеете, конечно более шумноватая нежели А350, но в связке с м42 дает отличные цвета

Клон, у которого из десяти кнопок после эволюции осталось две!

Шутки шутите (про A100)!? У меня есть эта матрица в никоновском оформлении (D3000) - очень нравится - и чем обновлённая CCD 14.2 МПикс в A350/A380/A390/A290 хуже чем предыдущая??

Просветите - буду признателен!

Насчёт разрешения 14.2 МПикс - замечу, что многие здесь "кипятком писают" от "Высококлассной полупрофессиональной зеркальной цифровой фотокамеры с 12.9 МПикс CMOS" (это из описания D90)!

Ну можно, если хотите, конечно, "похоливарить" типа: CCD 14.2 МПикс vs. CMOS 12.9 МПикс - но это же смешно просто! Для отчаянных фанатов - я не отношусь к ним - мне заметна разница, многие не видят, но верят, что её не существует!

В D7000 16.2 МПикс - и уже очень часто говорят, что в нём такая плотность пикселей (в пересчёте на ФФ это должно быть около 38 МПикс), что разрешают такую плотность только новейшие объективы (и то не все)! И ни одно советское стекло на М42 такую матрицу не сможет разрешить (если только от увеличителей на М39 некоторые, и выпущенные для спец.целей, да и то - большой вопрос)!

Здесь и на подобных аппаратных форумах много людей, для которых самая лучшая камера - та что недавно вышла! Но это далеко не так!

И если взять фоторесурсы (только не уровня "фоток вконтакте" или "яндекс-фото"), то многие состоявшиеся фотографы (у которых несколько камер и ФФ в т.ч.), тепло отзываются и о D40 и снимают этой камерой пейзажи с голубым небом и белыми облаками:

Daemon.XP

Steeldeluxe писал(а): Пн июн 20, 2011 18:12
Шутки шутите (про A100)!? У меня есть эта матрица в никоновском оформлении (D3000) - очень нравится - и чем обновлённая CCD 14.2 МПикс в A350/A380/A390/A290 хуже чем предыдущая??

Просветите - буду признателен!

у меня была и А100 и А350, А100 обделывает А350ю по цветам, но А350 обделывает А100ю по микроконтрасту

Steeldeluxe

Daemon.XP писал(а): Пн июн 20, 2011 18:42
у меня была и А100 и А350, А100 обделывает А350ю по цветам, но А350 обделывает А100ю по микроконтрасту

Всё понятно теперь, спасибо! Цвета - важнее (для меня)!

Значит будем ждать либо когда цены на цифро-СФ снизятся (или станет известен уровень цен б/у), либо когда Sony свой ФФ на CCD представит (есть такое предчувствие, что этого "козырного туза" Sony приготовила для того момента, когда Nikon со своего "короля" - долгожданного обновления ФФ "зайдёт" в этой маркетологической игре в "дурака")

Daemon.XP

да к стати D7000 со своими 16Мп в переводе в ФФ получает 24МП, так что нормально

Daemon.XP

Steeldeluxe писал(а): Пн июн 20, 2011 18:54
Всё понятно теперь, спасибо! Цвета - важнее (для меня)!

Значит будем ждать либо когда цены на цифро-СФ снизятся (или станет известен уровень цен б/у), либо когда Sony свой ФФ на CCD представит (есть такое предчувствие, что этого "козырного туза" Sony приготовила для того момента, когда Nikon со своего "короля" - долгожданного обновления ФФ "зайдёт" в этой маркетологической игре в "дурака")

только не забывайте, у сотки исо макс 200 рабочее, дальше - шумы

Steeldeluxe

Daemon.XP писал(а): Пн июн 20, 2011 18:56
да к стати D7000 со своими 16Мп в переводе в ФФ получает 24МП, так что нормально

А как Вы считали?

У меня получилось 38 - я простую пропорцию применил:

23,6 мм х 15,6 мм = 368,16 кв.мм - 16,2 МПикс

36,0 мм х 24,0 мм = 864,00 кв.мм - X МПикс

X = 864,00 х 16,2 / 368,16 = 38,02 МПикс

А 24 МПикс это подходит для кропа 10,2 МПикс:

23,6 мм х 15,8 мм = 372,88 кв.мм - 10,2 МПикс

36,0 мм х 24,0 мм = 864,00 кв.мм - Y МПикс

Y = 864,00 х 10,2 / 372,88 = 23,63 МПикс

Daemon.XP писал(а): Пн июн 20, 2011 19:03
только не забывайте, у сотки исо макс 200 рабочее, дальше - шумы

Да, всё так! Зато КАКАЯ это iso 100 и iso 200 !

Daemon.XP

Steeldeluxe писал(а): Пн июн 20, 2011 19:06
А как Вы считали?

У меня получилось 38 - я простую пропорцию применил:

23,6 мм х 15,6 мм = 368,16 кв.мм - 16,2 МПикс

36,0 мм х 24,0 мм = 864,00 кв.мм - X МПикс

X = 864,00 х 16,2 / 368,16 = 38,02 МПикс

А 24 МПикс это подходит для кропа 10,2 МПикс:

23,6 мм х 15,8 мм = 372,88 кв.мм - 10,2 МПикс

36,0 мм х 24,0 мм = 864,00 кв.мм - Y МПикс

Y = 864,00 х 10,2 / 372,88 = 23,63 МПикс

ну просто 16,2 умножил на кроп-фактор 1,5

Daratute

Steeldeluxe писал(а):
Уважаемый И.Борг, кстати, спрыгнул с D3x на SONY A900, да и Никон у Сони матрицы не зря закупал, может в этом и правда что-то есть?

Насколько мне известно, он не спрыгнул, а использует несколько систем. У него камеры как и линзы, каждая под свои задачи и это считаю правильно.

Daemon.XP

Daratute писал(а): Пн июн 20, 2011 19:26
Насколько мне известно, он не спрыгнул, а использует несколько систем. У него камеры как и линзы, каждая под свои задачи и это считаю правильно.

да, нельзя пользоваться одной системой тупо из-за "религиозных" взглядов, если финансы позволяют, то надо брать от всех систем все

Tossyan

Daemon.XP писал(а): Пн июн 20, 2011 19:21
ну просто 16,2 умножил на кроп-фактор 1,5

кроп фактор линеен. в то время как пиксели двумерны, соответственно нужно умножать на 1.5*1.5=2.25

Steeldeluxe

Ну и естественно, эти цифры грубые, чтобы порядок представить, там же технологические думаю есть поправки, всякие дополнительные выходы и т.п., да и "в лоб" сравнивать такую "геометрию" CCD и CMOS некорректно - там же у CMOS, грубо говоря, к каждому пикселю чуть ли "не свой усилитель припаян"!

P.S. кстати для тех, кто всё ещё думает, что CMOS - "крутее всех крутых", информация про сенсор фотика нашего Президента:

Leica S Format KODAK CCD 30×45 мм, 37.5 Мпикс, 16 бит, 12EV, iso 80 - 800, цена: 780тыс.руб (только body, вес 1410 г) Объективы от 150тыс.руб ( 70мм/2.5 )

Tossyan

Могу заметить, что как перспектива в будущем - отдельный процессор к каждому отдельному пикселю в смос матрице и максимальная скорострельность 500 кадров в секунду, в то время как ссд матрица себя исчерпала)

Daemon.XP

Tossyan писал(а): Пн июн 20, 2011 19:53
Могу заметить, что как перспектива в будущем - отдельный процессор к каждому отдельному пикселю в смос матрице и максимальная скорострельность 500 кадров в секунду, в то время как ссд матрица себя исчерпала)

вовсе не исчерпала

k561l · Сообщение **k561l** » Пн авг 01, 2011 20:28

ХоСе писал(а): Пт май 13, 2011 03:31
... А то Ваша ситуация напоминает мне девушку, которая стоит в растерянности перед платяным шкафом и не знает что ей надеть

"Я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть - рано" (с)

кошак

а какой бюджет просто можно купить старикана 28-135 4-5.6- минольта или сони 16-80 цейс или новый 16-50 2.8 вот я вас рекомендую этого человека http://forum.sony-club.ru/showthread.php?t=37906 , очень отвественый если бюджет не безграничен то можно на барахолке у нас посмотртеть всякие минольты и прочее

Rustam C.

Качественные показатели CCD до сих пор не превзойдены иной технологией. CCD не изжилась и перспективы у этой технологии конечно же есть. Просто массовое производство посчитали не выгодным на фоне более простой технологии CMOS и всеобщей гонкой за мегапиксели в которую себя ввергли все компании. Речь идет о цене каждого пикселя и совокупных издержек. Обе технологии не новы, от них уходили и к ним возвращались. Я надеюсь, что ученые найдут способ удешевления тех процесса для новых CCD матриц, либо найдут способ устранения шумов в CMOS.

Tudap · Сообщение **Tudap** » Сб ноя 24, 2012 13:42

Доброго времени суток, коллеги.

Имею во владении A900 с топовыми сигмами 24-70 2,8 и 70-200 2,8

Деньгу фотографией не зарабатываю, скорей творчество.

К технике есть две претензии: это очень большая любовь к свету (на 640 меня уже начинает передергивать) и очень шумный затвор (часто снимаю концерты)

Есть мысль перейти на никон, купив себе б/у D3

Суть вопросов: есть ли смысл заморачиваться с переходом? и оставить два (сони для студии и неспешной съемки) или сони продавать?

melvit · Сообщение **melvit** » Сб ноя 24, 2012 13:55

k561l писал(а): Пн авг 01, 2011 20:28
"Я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть - рано" (с)

Вообще-то в оригинале ...замуж поздно-в петлю рано.

Tudap · Сообщение **Tudap** » Сб ноя 24, 2012 14:03

.... а вот нифига и не смешно

alexvb · Сообщение **alexvb** » Сб ноя 24, 2012 15:15

Rustam C. писал(а): Вс дек 25, 2011 00:04
Качественные показатели CCD до сих пор не превзойдены иной технологией. CCD не изжилась и перспективы у этой технологии конечно же есть.

Эээ, а в чем эти показатели так высоки? Раньше это был больший филфактор, но сейчас с тонкими процессами у cmos тоже все нормально.