Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Шаг выше: d300 или d7000?

Аватара пользователя
arekeyu
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 08:07

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение arekeyu »

BasVitaly писал(а): Вт май 10, 2011 18:28
arekeyu

Как владелец 7к и 5к отвечу на пару Ваших вопросов:

1. Картинка не просто ярче - она цветнее и пластичней, гораздо легче накрутить то, что нужно, причём не только в светах. Достаточно один раз попробовать, чтобы это понять.

3. Шумы? Да бог с ними, с шумами... ДД! Отсюда см. п.1.

5. По эргономике - дикий наезд. Для выбравшего 7к она явно важно, камера очень удобна в работе. U1 + U2 творят чудеса.

6. Не поверите - не важна smile Посчитайте вероятность открытия затвора на 1/250 в нужный жэст динамичного танца (менее 1/25 сек) или взмах крыла птицы для 3 и для 8 фпс....

8. 51 и 39 - не велика разница. Плотность скорее в плюс - большой центральной зоной следящий цепляется в объект, как клещь. Немного разные, но именно в принципе - одно и то же, это не 11 точечная система.



А ещё у неё есть тихий затвор... Тиииихий...


Не поверите, но это были все риторические вопросы smile



1. Плюс чисто для тех кто опять же пощелкает и кладет фотографии в их первосозданном состоянии жпг в дальнюю папку. В ЛЮБОМ случае необходимо фотографии обрабатывать в том же лайтруме - контраст, ББ, экспозиция (которая чуточку увеличивается после увеличения контраста) и прочие косметические элементы. То что фотографии будут чуточку ярче и контрастнее в убогом jpg, всем серьезным фотографам наплевать, ибо все равно фотографии надо обрабатывать (а для этого уже надо снимать в раве)

3. Не понял о чем вы. По другому опишу пункт - любителям (да и большинству профессионалов) будет наплевать что при мелких исо будет еще меньше шумов. Это только преимущество тех кто печатает в громадных размерах фото.

5. Д300с явно удобнее и более продвинута в плане эргономики. С этим согласились даже ярые защитники д7к smile

6. А почему вы считаете что что-то происходит однократно? Я например серийной съемкой ловлю свет стробоскопа в клубе. Ну и взмах крыла, как и танцы, не настолько быстры как вам кажется. Доли секунд играют роль

8. в д300с можно и 39 и 51 выставить. Я вам привел пример более удобного использования 51ой точки фокусировки. Так что д7к опять минус



З.ы. насчет тихого затвора... фотографируете в женских раздевалках? biggrin


Chilavert писал(а): Вт май 10, 2011 18:45
Если по характеристикам и возможностям, то для любителя D7000 стоит выше D300s, и по картинке и по диапазону, да и по вкусностям разным, и цена ниже.


Я согласен с этим, учитывая что под словом "любитель" мы имеем в виду человека, относительно далекого от фотографии(ну или чуть-чуть ближе smile ). Но тогда возникает вопрос а нужна ли такому человеку - такая камера? Ну кроме как попонтоваться перед друзьями и женским полом smile
Аватара пользователя
Moretti
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 09:16

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Moretti »

arekeyu писал(а): Вт май 10, 2011 12:58
Единственный плюс д7000 - поменьше шумов при высоких исо. Хотя мне опять же не понятно зачем любителям использовать значения 3200 и выше (и даже 1600) - штатив в руки и спокойно можно снимать на исо 100 и получать шикарные ночные кадры.


Вот именно из-за ИСО и выбрал D7000 а не 300, после D200. Не надо цеплять вспышку или штатив в путешествиях (и не только), поднял ИСО и порядок. Тем более, что есть места, где снять можно только тайком, без шума и света. Т.е. "плюс" за ИСО, значительно превысил "минус" за корпус. Функционалом удовлетворен на 100%: мануальники без CPU - пожалуйста, тонкая подстройка АФ - пожалуйста, U1 и U2 - пожалуйста, снять в JPEG тревелл так, чтобы потом ничего не тянуть - пожалуйста, даже пожелать не чего, кроме пожалуй улучшения возможности работы с двумя картами - на одну NEF, на вторую JPEG, без дублирования.

Да, если бы сейчас была в продаже D400, то понятно, а так только D7000, если не идти выше.

Мое мнение.
Аватара пользователя
arekeyu
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 08:07

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение arekeyu »

вот мы и пришли к тому что собираетесь снимать вы все в женских раздевалках. Штатив со вспышкой им неудобно, ибо надо тайком + затвор им потише нужен biggrin



вот и пришли к логическому выводу: приоритетом тайная съемка - брать д7000, в остальных случаях д300с
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Genn »

arekeyu писал(а): Ср май 11, 2011 12:53
вот мы и пришли к тому что собираетесь снимать вы все в женских раздевалках.
Это вы пришли к этому выводу.



На мой взгляд это недоразумение по имени d300 является не более чем неудачным переходной моделью между d200 и d7000.
SY, Genn
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Julysha »

arekeyu писал(а): Ср май 11, 2011 12:53
вот мы и пришли к тому что собираетесь снимать вы все в женских раздевалках. Штатив со вспышкой им неудобно, ибо надо тайком + затвор им потише нужен biggrin



вот и пришли к логическому выводу: приоритетом тайная съемка - брать д7000, в остальных случаях д300с


Бесшумность камеры - большой плюс. Этой зимой меня попросили прекратить съемку на шахматном турнире из-за того, что Д700 очень сильно щелкает, мешает участникам. И в самом деле, громко получается. Кажется, на Д3s тоже есть бесшумная функция. И шумов поменьше.



Что касается шумов, то я сильно сомневаюсь, что их совсем нет на д7000, скорее всего, у него есть такое же зерно, как и у д300, особенно в тенях. Лично меня шумность даже Д700 не устраивает. Уже на ИСО 1250 он начинает шуметь таким вот безобразным образом, съедая мелкую детализацию: http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/jul ... 8579c_orig



Хотелось бы получить камеру, которая давала бы чистую картинку хотя бы до ИСО 3200.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение BasVitaly »

arekeyu писал(а): Ср май 11, 2011 08:19
1. Плюс чисто для тех кто опять же пощелкает и кладет фотографии в их первосозданном состоянии жпг в дальнюю папку. В ЛЮБОМ случае необходимо фотографии обрабатывать в том же лайтруме - контраст, ББ, экспозиция (которая чуточку увеличивается после увеличения контраста) и прочие косметические элементы. То что фотографии будут чуточку ярче и контрастнее в убогом jpg, всем серьезным фотографам наплевать, ибо все равно фотографии надо обрабатывать (а для этого уже надо снимать в раве)
Вы что-то пропустили... Как в JPEG картинка может быть пластичнее? Речь идёт только о Raw. И широкий ДД контрастности в JPEG не товарищь, надеюсь не надо объяснять "почему" smile (14 стопов против 7-8 стопов)


arekeyu писал(а): Ср май 11, 2011 08:19
3. Не понял о чем вы. По другому опишу пункт - любителям (да и большинству профессионалов) будет наплевать что при мелких исо будет еще меньше шумов. Это только преимущество тех кто печатает в громадных размерах фото.
Опять мимо. Вот только что готовил банерок в 25 метров на шатёр - _специально_ добавлял шум для улучшения качества печати. Следом шёл фото-банер (то есть фотография) на 22 метра от хорошего дизайнера - там делать ничего не пришлось, шум уже был добавлен. Это к вопросу о большом размере печати... Там шум обязателен, но в переделах. И 300 в большинстве случаев окажется недостаточно шумной smile А вот детализация на самом деле будет важнее, и тут играет роль характер шума и преславутая мегапиксельность с просветлённостью оптики.
arekeyu писал(а): Ср май 11, 2011 08:19
5. Д300с явно удобнее и более продвинута в плане эргономики. С этим согласились даже ярые защитники д7к smile
Голословно. Выбор типа/зоны фокусировки? Скорее плюс. Отсутствие U1-U2 - минус. Неравнозначные, кстати, плюс и минус. Ещё чем реально эргономика отличается? Кнопка ИСО на 300 удобнее, но и на 300 я бы не стал ей пользоваться. Размер отличается незначительно, вес тоже. Вся разница в пределах небольшой привычки. Продвинутость тут вообще за кадром остаётся.


arekeyu писал(а): Ср май 11, 2011 08:19
6. А почему вы считаете что что-то происходит однократно? Я например серийной съемкой ловлю свет стробоскопа в клубе. Ну и взмах крыла, как и танцы, не настолько быстры как вам кажется. Доли секунд играют роль
Мне не кажется. Знаю. Нелинейный монтаж видео -> стробоскоп обычно в одном поле (1/50). Ловят его не столько серией, сколько длинной выдержкой и настройкой самого стрбоскопа. Да и серия у них на 2 фпс отличается, это не актуально. Разве только для спорта.
arekeyu писал(а): Ср май 11, 2011 08:19
8. в д300с можно и 39 и 51 выставить. Я вам привел пример более удобного использования 51ой точки фокусировки. Так что д7к опять минус
Ээээ.. теоретизируете или пробовали? wink 51 будет заметна при экстремальной компоновке кадра и следящей фокусировке. Немного поправить консерваторию - и 39 в этом режиме станут эффективней. Вопрос уже не в разнице, а в реализации функции многоточечной фокусировки.
arekeyu писал(а): Ср май 11, 2011 08:19
З.ы. насчет тихого затвора... фотографируете в женских раздевалках? biggrin
Ну как сказать... nea В мире много мест, где не принято шуметь, и много ситуаций,когда не принято. Музеи, концерты, выступления, уроки, лекции, семинары, церемонии.. Природа, опять-таки, человекогорилл шарахается, та, что дикая. Очень печально, что ваша фантазия ограничилась туалетами dry


arekeyu писал(а): Ср май 11, 2011 08:19
Я согласен с этим, учитывая что под словом "любитель" мы имеем в виду человека, относительно далекого от фотографии(ну или чуть-чуть ближе smile ). Но тогда возникает вопрос а нужна ли такому человеку - такая камера? Ну кроме как попонтоваться перед друзьями и женским полом smile
Любитель в Вашем понимании 7к не потянет. Она ему будет великовата. А ради понтов и д3х иногда покупают. 7к с ей агрессивной рекламной компанией и не низким ценником - тем паче будут ради понтов брать. Но мы ведь не про понты, а про аппарат в сухом остатке, не так ли?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
Moretti
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 09:16

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Moretti »

arekeyu писал(а): Ср май 11, 2011 12:53
вот мы и пришли к тому что собираетесь снимать вы все в женских раздевалках. Штатив со вспышкой им неудобно, ибо надо тайком + затвор им потише нужен biggrin

вот и пришли к логическому выводу: приоритетом тайная съемка - брать д7000, в остальных случаях д300с


Не знаю, чем вы снимаете, ибо в профиле пусто, но разницу между кадром со вспышкой и без очевидно не улавливаете.

Сравнение матриц есть тут, не новая ссылка, но если не видели KenRockwell D7000 ISO Comparison

Касаемо эргономики - вообще не понимаю, что в D300 есть такого, чего нет в D7000.

Пресловутая кнопка ИСО не там, о которой все говорят - чепуха и повод сказать что D300 удобней. Я этой кнопкой практически не пользуюсь, настроен режим "Удобный ИСО", внешним колесиком выставляю диафрагму, внутренним ИСО - и все это не отрывая глаз от видоискателя.



[oft]С удовольствием посмотрел бы на вас с D300 со штативом и вспышкой в женской раздевалке[/oft]Изображение
Аватара пользователя
arekeyu
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 08:07

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение arekeyu »

BasVitaly писал(а): Ср май 11, 2011 13:48
Вы что-то пропустили... Как в JPEG картинка может быть пластичнее? Речь идёт только о Raw. И широкий ДД контрастности в JPEG не товарищь, надеюсь не надо объяснять "почему" smile (14 стопов против dirol
что за бред? Где я такое писал тыкни пальцем. Без фантазий тут пожалуйста.


BasVitaly писал(а): Ср май 11, 2011 13:48
Опять мимо. Вот только что готовил банерок в 25 метров на шатёр - _специально_ добавлял шум для улучшения качества печати. Следом шёл фото-банер (то есть фотография) на 22 метра от хорошего дизайнера - там делать ничекго не пришлось, шум уже был добавлен. Это к вопросу о большом размере печати... Там шум обязателен, но в переделах. И 300 в большинстве случаев окажется недостаточно шумной smile А вот детализация на само деле будет важнее, и тут играет роль характер шума и преславутая мегапиксельность с просветлённостью оптики.
оооо дааа, характер шума. Как же я об этом не подумал. Наверное у д300с характер шума капризный, а в д7к он более податливый и его можно развести на мороженку, так? biggrin Ох юмористы


BasVitaly писал(а): Ср май 11, 2011 13:48
Голословно. Выбор типа/зоны фокусировки? Скорее плюс. Отсутствие U1-U2 - минус. Неравнозначные, кстати, плюс и минус. Ещё чем реально эргономика отличается? Кнопка ИСо на 300 удобнее, но и на 300 я бы не стал ей пользоваться. Размер отличается незначительно, вес тоже. Вся разница в пределах небольшой привычки. Продвинутость тут вообще за кадром остаётся.
То что вы не пользуетесь кнопкой ИСО - не означает что она не нужна. Все кнопки в д300с расположены так, чтобы их можно было нажать на отрываясь от видоискателя в короткий срок. Чтобы изменить некоторые параметры на д7к необходимо полностью отодвинуть фотоаппарат и и последовательно все пощелкать, ибо находятся они скраю от дисплея. Причем сделано это только для того чтобы на корпусе было меньше кнопочек дабы не сильно напугать народ, которому с таким успехом промыли мозги.




BasVitaly писал(а): Ср май 11, 2011 13:48
Мне не кажется. Знаю. Нелинейный монтаж видео -> стробоскоп обычно в одном поле (1/50). Ловят его не столько серией, сколько длинной выдержкой и настройкой самого стрбоскопа. Да и серия у них на 2 фпс отличается, это не актуально. Разве только для спорта.
Да что вы? Будете рассказывать о фотосъемке со стробоскопом фотографу геометрии?

если ваша цель съемки в клубе - получить размытое убожество, то да, вы все правильно сказали.

Кстати забавно посмотреть было бы как вы в клубе полезли настраивать стробоскоп для того чтобы сфотографировать с его светом biggrin


BasVitaly писал(а): Ср май 11, 2011 13:48
Ээээ.. теоретизируете или пробовали? wink 51 будет заметна при экстремальной компоновке кадра и следящей фокусировке. Немного поправить консерваторию - и 39 в этом режиме станут эффективней. Вопрос уже не в разнице, а в реализации функции многоточечной фокусировки.
А тут мне кажется вы просто ни разу не были в экстремальной обстановке. Пока вы будете менять точку фокусировки при 51 точке - весь кадр уйдет wink большее кол-во точек скорее для неспешной и вдумчивой компоновки, либо при неудобных условиях съемки (не экстремальной).

И не пойму к чему вы это пишете вообще? Пытаетесь доказать что наличие функции с 51ой точкой у д300с - минус?
Аватара пользователя
arekeyu
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 08:07

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение arekeyu »

BasVitaly писал(а): Ср май 11, 2011 13:48
Ну как сказать... nea В мире много мест, где не принято шуметь, и много ситуаций,когда не принято. Музеи, концерты, выступления, уроки, лекции, семинары, церемонии.. Природа, опять-таки, человекогорилл шарахается, та, что дикая. Очень печально, что ваша фантазия ограничилась туалетами rofl
Очень печально что вы не знали о функции замедленного опускания зеркала. Это гораздо печальнее.


BasVitaly писал(а): Ср май 11, 2011 13:48
Любитель в Вашем понимании 7к не потянет. Она ему будет великовата. А ради понтов и д3х иногда покупают. 7к с ей агрессивной рекламной компанией и не низким ценником - тем паче будут ради понтов брать. Но мы ведь не про понты, а про аппарат в сухом остатке, не так ли?
великовата? Это какой-то смысловой оборот или вы и правда по размерам агрегата судите о том насколько он кому подвластен? biggrin у всех последних фотоаппаратов функции почти идентичны, по этому любителю что на д3100 снимать на зеленом режиме, что на д7к - все равно.

Нуууу, как вам сказать... именно о том что вам хорошенько промыли мозги я и толкую smile


Этой зимой меня попросили прекратить съемку на шахматном турнире из-за того, что Д700 очень сильно щелкает, мешает участникам. И в самом деле, громко получается.
полагаю турнир проходил в большом и пустом помещении? smile Полагаю что в таких условиях и д7к встал бы в угол со своим приглушенном, на первый взгляд, щелканьем



Не знаю, чем вы снимаете, ибо в профиле пусто, но разницу между кадром со вспышкой и без очевидно не улавливаете.
Очевидно вы не умеете пользоваться штативом.

д300с



Касаемо эргономики - вообще не понимаю, что в D300 есть такого, чего нет в D7000.
А разговор не о том чего нету в д7к. А о том где все это располагается и каким образом включается.

+ меня просто выводил из себя барабанчик с этими идиотскими режимами, который в толпе вечно задеваешь и он переключается. Уж не говоря о том что оно вообще никому не нужно кроме тех кто снимает "это я бухой с дружбанами".



[oft]P.S. для этого есть замануха в виде "НЮ фотосессии". И репутация в порядке, и ... дальше не скажу blum [/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Julysha »

arekeyu писал(а): Ср май 11, 2011 14:57
полагаю турнир проходил в большом и пустом помещении? smile Полагаю что в таких условиях и д7к встал бы в угол со своим приглушенном, на первый взгляд, щелканьем


Нет, там было достаточно многолюдно, но... все-таки тихо: http://img-fotki.yandex.ru/get/4400/jul ... 37611_orig



А я стояла достаточно близко от шахматистов:



http://img-fotki.yandex.ru/get/5002/jul ... 3dbc1_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5003/jul ... 418e0_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/jul ... e4657_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5406/jul ... 36127_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4700/jul ... a23ef_orig



В общем, главный рефери сделал мне замечание и попросил убрать камеру, т.к. sorry, madam, too loud...

Уж и не знаю, что брать в следующий раз. Боюсь, что к январю Д4/Д800 еще не выпустят.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение BasVitaly »

arekeyu

Оставайтесь таким, какой Вы есть - это может иногда быть весело. Жаль, не в этот раз pardon
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
bakkara
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт май 12, 2011 10:39

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение bakkara »

Всем огромное спасибо за рассуждения в этой теме.

Для меня так же важным было выбрать D300s или D7000.

Убеждаюсь, что правильней взять последнюю.

По многим характеристикам она превосходит D300, а за словом "профессиональная" я вовсе не гонюсь.

Никому не в обиду. Всем творческих удач smile
Аватара пользователя
Mutexx
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 14:54

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Mutexx »

bakkara писал(а): Чт май 12, 2011 14:37
Для меня так же важным было выбрать D300s или D7000.

Убеждаюсь, что правильней взять последнюю.

По многим характеристикам она превосходит D300, а за словом "профессиональная" я вовсе не гонюсь.
Правильное решение, поддерживаю
Аватара пользователя
SHURIKENN
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 21:17

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение SHURIKENN »

bakkara писал(а): Чт май 12, 2011 14:37
Для меня так же важным было выбрать D300s или D7000.

Убеждаюсь, что правильней взять последнюю.


поздравляю с хорошей покупкой. И ни кого не слушайте, самый правильный выбор всегда ваш. Не зависимо от того какой он!





З.Ы.

arekeyu Хамоватая у вас манера общения, не вызывает уважения. Не зависимо от точки зрения и позиции в споре.
Изображение
Аватара пользователя
magua
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 07:55

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение magua »

Когда сравнение между кропом и кропом - разница тока в эргономике и функциональности тушек.

Стекла покупайте хорошие
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение BasVitaly »

magua писал(а): Чт май 19, 2011 10:53
Когда сравнение между кропом и кропом - разница тока в эргономике и функциональности тушек.

Стекла покупайте хорошие
Очень похоже на мнение человека, "не разменивающегося" на кроп... А ветка про кроп, и они (тушки из топика) отличаются чуть больше, чем кроп от кропа.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
Daemon.XP
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 04:00

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Daemon.XP »

Andrey писал(а): Пн мар 07, 2011 13:47
Это Вы какое-то экзотическое место нашли, чтоб D300s стоил дешевле D7000 ...
когда я покупал свою D7000 за 45т.р., D300s стоила 44т.р.
Аватара пользователя
Ronaldo
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 09:14

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Ronaldo »

Чё спорить... D7000 - шаг вперед. D300S -камера отличная и позиционируется как профессиональная в отличие от старшего брата(не побоюсь этого слова). Если выбирать между этими камерами, то D7000 - без всяких вопросов. И я свой выбор сделал. И результаты на лицо... Ведь когда-то и были споры между D50 и D70... А теперь и некоторые даже отдают предпочтение D7000 вместо D700. Кому надо сейчас, сиюминутно - это D7000!!! А кому не горит, просто нужно подождать D800, либо D9000 или уж незнаю, как там его обзовут. Но из кропа - D7000 внеконкуренции. На мой взгляд... Прогресс, знаете ли... Не в обиду владельцам 300... Ибо я был одним из Вас...)))



А владельцам 300S просто нужно успокоиться. Да, обидно когда камера любительского класса бьёт класс ПРО... Прогресс, знаете ли... Но и на Вашу улицу придет праздник, когда выйдет 400-ка, или чё то есчо!!! Мы ту собрались не членами мериться, а просто сравнить камеры... Моё мнение такое: Либо сейчас 7000, либо ждать приемника 300... Я думаю осталось недолго... А пока из кропа - 7000 - КОРОЛЬ!!!
Аватара пользователя
igor sechinov
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 07:36

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение igor sechinov »

Как владелец D7000, мне не нравится как работает автофокус на этой камере , причем уже все проверено вдоль и поперек и на разных объективах и в разных условиях. Я часто снимаю свою дочь и когда я пытаюсь сфокусироваться на ее глазах или лице, то получаю ошибку по автофокусу, только 1-2 кадра из 20-30 могут попасть куда надо. Цепкость на слабо контрастном лице просто неудовлетворительная даже и не знаю как этой камерой снимать портрет ребенка. Использую свой пленочный F100 - на нем все идеально. Возможно причину нужно искать в любительской и слабенькой системе автофокуса..?

При фокусировке на контрастном (не однотонным) объекте попадает идеально как только пытаюсь снимать ребенка на открытой дырке ошибка за ошибкой. Не очень доволен камерой, выбирал бы теперь однозначно проф. класса. Опыт использования проф. техники достаточный (почти десять лет скоро).

Поэтому всё свое народное творчество (фото которые выкладываются в сеть на фотосайты) снимаю на узкую плёнку и средний формат 6х6 Bronica SQ.

А вот для семейного альбома, дабы получать быстрый результат взял D7к и разочарован слегка ее "точностью".
Аватара пользователя
Daemon.XP
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 04:00

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Daemon.XP »

igor sechinov писал(а): Пт июн 03, 2011 16:44Возможно причину нужно искать в любительской и слабенькой системе автофокуса..?
или в некоторых нюансах его работы, которые вы либо забыли либо не захотели учесть
Аватара пользователя
igor sechinov
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 07:36

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение igor sechinov »

Daemon.XP писал(а): Пт июн 03, 2011 18:07
или в некоторых нюансах его работы, которые вы либо забыли либо не захотели учесть
Я не полюбил и так и не ужился с цифрой smile Честно говоря, не представляю о каких нюансах может идти речь, век живи век учись. Буду рад совету.

На улице еще как то сносно, а вот в помещении с его сложным освещением беда... не любит маленьких детей и апертуры 1,4 - 2,8

Может я придираюсь и просто разбалован средним форматом с его детализацией...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Andrey »

igor sechinov писал(а): Пт июн 03, 2011 16:44
Как владелец D7000, мне не нравится как работает автофокус на этой камере , причем уже все проверено вдоль и поперек и на разных объективах и в разных условиях. Я часто снимаю свою дочь и когда я пытаюсь сфокусироваться на ее глазах или лице, то получаю ошибку по автофокусу, только 1-2 кадра из 20-30 могут попасть куда надо. Цепкость на слабо контрастном лице просто неудовлетворительная даже и не знаю как этой камерой снимать портрет ребенка. Использую свой пленочный F100 - на нем все идеально. Возможно причину нужно искать в любительской и слабенькой системе автофокуса..?




У меня есть притензии только к боковым датчикам D7000, т.е. не крестообразным.



Если пользоваться центральной точкой, то автофокус работает не хуже, чем на F100...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Andrey »

igor sechinov писал(а): Пт июн 03, 2011 20:06
Я не полюбил и так и не ужился с цифрой smile Честно говоря, не представляю о каких нюансах может идти речь, век живи век учись. Буду рад совету.

На улице еще как то сносно, а вот в помещении с его сложным освещением беда... не любит маленьких детей и апертуры 1,4 - 2,8

Может я придираюсь и просто разбалован средним форматом с его детализацией...


Видимо у Вас проблемы с конкретным экземпляром камеры или объективами...



Постоянно использую открытые диафрагмы и проблем с детализацией и автофокусом нет ...



Единственное, некоторые объективы, особенно очень древние не тянут 16-ть мегапикселов, но это уже не проблема камеры...
Аватара пользователя
docer
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 07:58

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение docer »

Свои пять копеек внесу, на испробованных 2-х экземплярах камеры d7000 фокус боковых датчиков работал неуверенно. Даже на d90 явно лучше. Центрального не касаюсь. То есть как происходило, я наводился на один и тот же объект разными точками фокусировки, на одну точку делал кадр, перефокусировался, снова фоткал наводясь по ней. Каждый раз ГРИП сдвигался в ту или иную сторону. Это стало основным моментом против этой камеры. Частенько такие отзывы читаю. Так что проблема все-таки имеет место быть. А выбирать из многих камер ту единственную, у которой будет нормальный фокус, это неправильно как-то.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Andrey »

docer писал(а): Сб июн 04, 2011 19:44
Свои пять копеек внесу, на испробованных 2-х экземплярах камеры d7000 фокус боковых датчиков работал неуверенно. Даже на d90 явно лучше.


Только на D90 всего 11 точек фокусировки, а на D7000 их 39-ть. И если переключить D7000 на 11-ть точек, то автофокус D7000 будет работать не хуже.



Надо уметь сравнивать.


docer писал(а): Сб июн 04, 2011 19:44
То есть как происходило, я наводился на один и тот же объект разными точками фокусировки, на одну точку делал кадр, перефокусировался, снова фоткал наводясь по ней. Каждый раз ГРИП сдвигался в ту или иную сторону.


И каждый раз при перефокусировке Вы соблюдали в точности расстояние до точки фокусировки?



Судя по всему, Вы тестировали камеру в магазине, и, скорее всего, без трипода и при малой дистанции до обьекта съемки, а в этом случае сдвиг даже на несколько сантиметров может оказаться существенным.


docer писал(а): Сб июн 04, 2011 19:44
Это стало основным моментом против этой камеры. Частенько такие отзывы читаю. Так что проблема все-таки имеет место быть. А выбирать из многих камер ту единственную, у которой будет нормальный фокус, это неправильно как-то.


Странно, у меня было и есть много камер Никон от про до любительских, включая D7000, и ни с одной из них нет проблем с автофокусом...



Может, все ж, дело не в камере?
Аватара пользователя
Daemon.XP
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 04:00

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Daemon.XP »

docer писал(а): Сб июн 04, 2011 19:44
Свои пять копеек внесу, на испробованных 2-х экземплярах камеры d7000 фокус боковых датчиков работал неуверенно. Даже на d90 явно лучше. Центрального не касаюсь. То есть как происходило, я наводился на один и тот же объект разными точками фокусировки, на одну точку делал кадр, перефокусировался, снова фоткал наводясь по ней. Каждый раз ГРИП сдвигался в ту или иную сторону. Это стало основным моментом против этой камеры. Частенько такие отзывы читаю. Так что проблема все-таки имеет место быть. А выбирать из многих камер ту единственную, у которой будет нормальный фокус, это неправильно как-то.
в магазине пробовали? без штатива?
Аватара пользователя
docer
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 07:58

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение docer »

ну да... я вообщет в реале тоже без штатива фоткаю. Выдержка 1/200 была, диафрагма f5.6. О каких сдвигах может речь тогда идти.

Вы просветите меня, что изменится с автофокусом, если количество точек уменьшить? Они ж все равно не крестовые. Самые крайние я по определению не использовал...
Аватара пользователя
Daemon.XP
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 04:00

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Daemon.XP »

docer писал(а): Вт июн 07, 2011 07:16
ну да... я вообщет в реале тоже без штатива фоткаю. Выдержка 1/200 была, диафрагма f5.6. О каких сдвигах может речь тогда идти.

Вы просветите меня, что изменится с автофокусом, если количество точек уменьшить? Они ж все равно не крестовые. Самые крайние я по определению не использовал...
без штатива фоткать, значит присутсвует человеческий фактор на сколько бы сильной не была ваша рука

а вообще делать серию из нескольких кадров и сравнивать их, а тем более склеивать это понты, т.н. "я фоткаю без штатива"

сравнивать и скливать надо всегда со штативом, чтобы условия были одинаковые



моё ИМХО
Аватара пользователя
docer
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 07:58

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение docer »

а почему все же с 11 точками фокусировка будет точнее?...
Аватара пользователя
Pav3l_Sh
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 20:35

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Pav3l_Sh »

Наверное кому-то с тушкой так попало, мой 7000 ничего не промахивается, безумно точен и быстр. Поймал себя на мысли, что чаще снимаю на ИСО-400-1600 и считаю уже это нормой. Стал снимать в темное время суток и картинка хороша. d70s был до этого, конечно отличная камера, но никакого преимущества CCD я так и не увидел, сколько снимал на нее. Там на ИСО400 треш какой-то начинался по шумам и цветам. Цвета в современных кмосах отличные. d300s не стал брать из-за того, что просто старая. Вопрос исключительно наличия тех или иных кнопок и все. Причем у 7000 есть свои фишки. Как же мне понравилось переключать режимы вторым колесом по сравнению с 70. На 300 тоже есть вроде как такое, но по сути мне нужнее на виду кнопки те, что у 7000.



Количество точек фокусировки понравилось, правда я поставил одну центральную как обычно и все, так привычнее. Купил Сигму 85 1.4, на 100 процентах разрешает матрицу почти идеально.
Аватара пользователя
zig-zag
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 09:26

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение zig-zag »

Ronaldo писал(а): Пт июн 03, 2011 15:14
Чё спорить... D7000 - шаг вперед. D300S -камера отличная и позиционируется как профессиональная в отличие от старшего брата(не побоюсь этого слова). Если выбирать между этими камерами, то D7000 - без всяких вопросов. И я свой выбор сделал. И результаты на лицо... Ведь когда-то и были споры между D50 и D70... А теперь и некоторые даже отдают предпочтение D7000 вместо D700. Кому надо сейчас, сиюминутно - это D7000!!! А кому не горит, просто нужно подождать D800, либо D9000 или уж незнаю, как там его обзовут. Но из кропа - D7000 внеконкуренции. На мой взгляд... Прогресс, знаете ли... Не в обиду владельцам 300... Ибо я был одним из Вас...)))



А владельцам 300S просто нужно успокоиться. Да, обидно когда камера любительского класса бьёт класс ПРО... Прогресс, знаете ли... Но и на Вашу улицу придет праздник, когда выйдет 400-ка, или чё то есчо!!! Мы ту собрались не членами мериться, а просто сравнить камеры... Моё мнение такое: Либо сейчас 7000, либо ждать приемника 300... Я думаю осталось недолго... А пока из кропа - 7000 - КОРОЛЬ!!!


Ну я бы на вашем месте не был так категоричен. Вы имели возможность попользовать обе камеры? Я имел. В пользу D7000: Лучше видео, лучше шумы на высоких ISO (НО ОЧЕНЬ НЕНАМНОГО - всё-таки 16 Мп на кропе!!!).

Лично мне больше нравится D300S - сейчас взял на время попробовать - готовлюсь к покупке.

На мой взгляд, D300S:

Лучше картинка. Лучше цвета, как-то реальнее, ближе к натуральным. Даёт сразу приемлемый результат - минимум обработки NEFов.

Лучше, реально лучше автофокус у D300S. Тут кто-то писал что на D7000 мажет автофокус когда наводишься по лицу - у меня так же было. С Nikkor 50 1.4d. Ну не знаю почему - может тушка с отвёрточным обьективом так работает - не знаю. D300S фокусируется молниеносно и точно - просто песня.



Повторяю, это чисто мои, личные ощущения от использования обеих камер.

Буду покупать D300S - мне он ближе. Это моя камера.
Аватара пользователя
Незнайкин
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 23:27

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Незнайкин »

При всём прочем, Д300с и Д7000 фактически идентичны. Снимал на обе.

Если смотреть Д300 и Д7000 - лидер явно Д7000.



Как мне кажется, цены 7к небыло б, будь она весом и размером как Д300с. Но пока маркетинг никто не отменял...
She was more like a beauty queen from a movie scene...
Аватара пользователя
fothis
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 20:57

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение fothis »

docer писал(а): Вт июн 07, 2011 16:04
а почему все же с 11 точками фокусировка будет точнее?...
При 11 точках зоны фокусировки группируются. И там, где раньше использовалась 1 точка, теперь используется несколько, что резко повышает вероятность правильной фокусировки - хоть одна да зацепится за контрастный участок. В то время, как используя только одну точку, ответственность за правильный выбор участка возлагается на вас.

Но из-за увеличившегося размера зоны, возрастает и вероятность промаха, т.к. она может зацепиться за что-то ненужное smile

Но как показывает опыт, для репортажной съемки объединение зон есть великое благо.



PS: тем, кто не может найти общий язык с камерой при съемке динамики на 50/1.4, могу посоветовать перейти на 35/1.8. С ним все-таки условия фокусировки будут попроще.

Хотя я тестил на движущихся коллегах д7000 с 50/1.8 и он меня полностью порадовал работой АФ.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Yurydan »

fothis писал(а):
При 11 точках зоны фокусировки группируются. И там, где раньше использовалась 1 точка, теперь используется несколько, что резко повышает вероятность правильной фокусировки - хоть одна да зацепится за контрастный участок
-это проверенные данные?
Аватара пользователя
fothis
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 20:57

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение fothis »

Yurydan писал(а): Пн апр 30, 2012 08:58
-это проверенные данные?
Про это писали на форумах. Но я сейчас глянул описание Multi-CAM 4800DX, из него подобного вывода сделать нельзя...

Похоже, что группа точек используется при режиме Dynamic-area AF mode?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Julysha »

fothis писал(а): Пн апр 30, 2012 09:28
Похоже, что группа точек используется при режиме Dynamic-area AF mode?




Да, эта функция группировка всего лишь помогает сэкономить время, когда гоняешь точку фокусировки джойстиком. Она эффективно работает в AF-C по нескольким точкам. Но при фокусировке по одной точке не делает зону фокусировки шире.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение Mike_P »

Незнайкин писал(а): Пн апр 30, 2012 06:36
Как мне кажется, цены 7к небыло б, будь она весом и размером как Д300с. Но пока маркетинг никто не отменял...


если вы сравните размеры, то выяснится, что Д7000 близкого размера, только на 10-15 мм меньше 147 x 114 х 74 vs 132 x 105 x 77 . Просто он выглядит как Д90, Д80, но при этом реально довольно большой. Я тоже сначала думал как вы, а потом сравнил с корпусом Fuji S5Pro (Д200).



По весу разница 150 г.
Аватара пользователя
fothis
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 20:57

Re: Шаг выше: d300 или d7000?

Сообщение fothis »

Yurydan, Julysha, огромнейшее вам спасибо!

Я как раз собирался в ближайшее время снимать на д7000 в плохих условиях, и с этими 11-ю точками мог бы получить ужасный результат и дикие непонятки!

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей