Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

Господа, обращаю свой вопрос ко всем!



Скажите, если я РАВ открыл в Фотошопе (CS3), и там первая же справа вкладка по умолчанию "Установки камеры", ББ. Где сразу же видна выпадающая менюшка "Как снято", далее варианты: "Авто", "Солнечно", "Лампа", "Облачно" и т.д. И если знакомы - тогда вопрос: если я снял галочку с режима "Как снято" и выставил в режим "Авто" - означает ли это, что фотошоп показал мне РАВ как он есть, как его сняла камера? ТОЧНЕЕ, без моих, внесённых, при съёмке, поправок и без моего выбранного пресета ББ? Или же РАВ в режиме "Авто", его отображение будет интерпретацией самого фотошопа, его видения моего Рава? Ответьте, это очень важно! С уважением.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение axa »

multiformat amateur писал(а):
Потому что смещение с 5500К до 7000К - вполне слабое
у Вас нет примеров солнечного дня и заката, снятых на дневную пленку ?

очень интересно... сам обязательно попробую в ближайшее же время ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение MUR »

[oft]Ребята ,всё всё обсуждаете. На улице погода-сказка. Снимать, на природу.

Я сегодня жаворонков снимал в лугах 3 часа. Обалдеть. Отдохнул за всю неделю.[/oft]
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение multiformat amateur »

Romafanband писал(а): Вс июн 05, 2011 13:11
Я так понимаю, что это имеет прямое отношение к пост-обработке (опять к пяти конверторам), НО никакого к самой съёмке. Имхо.
Естественно. В данной концепции (от уважаемого Цых) цифрография - это возня с изображением в конвертере или в конвертерах. Но, сначала, нужно прочитать кучу литературы по цветокоррекции. того же Ханта. То есть, становиться цветокорректором-фотошопером сначала. Это база. Потом - все остальное. А кому не хочется возиться с постобработкой, тому придется перейти на Олимпус или Фуджи. Потому что коллега Цых так и не предложил варианта, как достичь результата без секса с каждым изображением индивидуально в конвертере, и сакрального знания Ханта.






Господа, обращаю свой вопрос ко всем!



Скажите, если я РАВ открыл в Фотошопе (CS3)... если я снял галочку с режима "Как снято" и выставил в режим "Авто" - означает ли это, что фотошоп показал мне РАВ как он есть, как его сняла камера? ТОЧНЕЕ, без моих, внесённых, при съёмке, поправок и без моего выбранного пресета ББ? Или же РАВ в режиме "Авто", его отображение будет интерпретацией самого фотошопа, его видения моего Рава? Ответьте, это очень важно! С уважением.


Имхо фотошоп вам показывает собственную интерпретацию рава. Ни один конвертер не показывает картинку с рава так, как она есть в раве....Всегда идет интерпретация: сначала дебаеризация, то есть выдумывание 3/4 цвета пикселей, и гамма-коррекция. У каждого конвертера - свое творчество в этом смысле.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение propil »

В камеру Nikon можно загрузить свои профили, если не устраивают стандартные...

На форуме об этом тоже можно почитать
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

multiformat amateur писал(а): Вс июн 05, 2011 13:36
Имхо фотошоп вам показывает собственную интерпретацию рава.
Спасибо, я Вас понял. Но тогда это вообще спутывает все карты. Я вообще тогда ничего не понимаю!!! Где истина!!!



Просто поясню, зачем я это спросил: На закате солнечного дня (правда, солнце само уже было за горой и данное место съёмки уже было как бы в полутени, солнечный свет попадал рассеянно, не прямо) я снял клопов (в чёрно-красную полосочку) на РАВ. Мои установки при съёмке были такие: Пресет "Солнечно", поправки B3, G1, режим Нейтраль. Поясню, почему такие поправки: трава в месте съёмки была "безумно" зелёной, но на экранчике камеры выходила по цвету вместо травы солома. Поэтому были сделаны такие поправки. И всё равно на экранчике я видел солому, но не нежную зелень. Но я не стал сдвигать ползунок сетки координат в ещё большую синеву + плюс зелень, полагая, что скорее всего врёт экранчик камеры, увидим, как говорится, на большом экране по приходе домой.

По приходе домой, в просмотрщике ViewNX (и в Фотошопе, в режиме ББ "Как снято") выяснилось, что в общем-то да, экранчик врал, показывая "солому", и что цвет травы получился очень близок к реальному цвету... Но напомню, это - при поправках B3, G1; то есть, этими своими поправками я вроде добился похожего цвета травы, НО... при этом слегка ушли в синеву и чуть в зелень чёрно-красные клопы...

И вот когда я просто ради интереса переставил в Фотошопе эту самую галочку с режима ББ "Как снято" в режим "Авто", то клопы вроде бы стали больше похожи на себя, НО... вся зелень травы СНОВА ушла в цвет соломы... То бишь, я увидел ту же картинку, что на экранчике камеры... Когда ещё подумал: камера мне показывает РАВ файл как он есть? Без моих поправок?

В общем я запутался... То есть даже Рав или его интерпретация Фотошопом ВСЁ РАВНО не содержит (не отображает?) всей информации. То есть получается: либо реальные клопы, но жёлтая соломенная трава, либо реальная зелёная трава, но ушедшие в ту же зелень и в голубизну клопы... Что-то здесь не так...

То есть, понятно, что можно раздельно - в этих самых пяти конверторах - разрулить цвета, оставить и клопов чёрно-красными и траву зелёной, и у меня это получается спокойно, но сама суть сводится к чему? А к тому, что и у РАВА, его интерпретации и обработки - тоже всё далеко не гладко... И лишь опять я должен терять своё время на дообработке. А ведь кадр не один. А ещё со временем теряется ощущение того, как было на самом деле, чтобы по памяти в конвертере это восстанавливать...

Вот ссылка на "Клопов в траве":



http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... %b2%d0%b5/



Как-то так. Имхо...
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение MUR »

Надеюсь автор позволит ответить. Во первых что за растение? Зелень бывает и в голубизну. Фокус на спинке левого клопа. Под правым цвет зелени более естественный.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение multiformat amateur »

Romafanband писал(а): Вс июн 05, 2011 14:19
Спасибо, я Вас понял. Но тогда это вообще спутывает все карты. Я вообще тогда ничего не понимаю!!! Где истина!!!





...экранчик врал, показывая "солому",







... В общем я запутался... То есть даже Рав или его интерпретация Фотошопом ВСЁ РАВНО не содержит (не отображает?) всей информации. То есть получается: либо реальные клопы, но жёлтая соломенная трава, либо реальная зелёная трава, но ушедшие в ту же зелень и в голубизну клопы... Что-то здесь не так...



Как-то так. Имхо...




Посмотрите в сторону профилирования камеры.

На клубе Никон об этом много говорилось. Вот, к примеру, другой коллега пишет ровно то, о чем Вы говорили, про излишний желтый

"D90 и D5000 с родными профилями действительно систематически дают ошибки ББ. "солненчно" дает много лишнего желтого, а автомат уводит в мадженту - правильные цвета получаются редко. Тонкая настройка ББ реально не работает - она настолько грубая, что привести цвета в порядок невозможно "



Ну и далее читать вопросы автоматизации по приведению линейности цвета к нормали:

http://lightroom.bluvelvet.net/5/primen ... krane-zhki

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/44 ... %83-d5000/

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/41 ... d0%b9-jpg/

http://club.foto.ru/forum/11/538545

это я за 3 мин нагуглил. можно пошукать еще.



Тема довольно обширная,

Исходная диспозиция такая:

любое устройство с матрицей (цифрокамера, сканер обычный, не барабанник) врет изначально. У них нет линейности цветовоспроизведения. Но, если профилирование сканеров - это стандартная и шаблонная процедура, при наличии мишени IT8 считается абсолютно необходимой и стандартной де-факто для любой сколь-нибудь серьезной работы с цветом. То в части цветовоспроизведения цифрокамер народ почему-то манкирует этой технологической составляющей. Отсюда и выползают дальше проблемы с линейностью цвета, когда одно лечится, другое калечится даже при попытке цветокоррекции примитивными ли средствами камеры, либо потом в конвертере...





.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение MUR »

multiformat amateur писал(а): Вс июн 05, 2011 14:38


"D90 и D5000 с родными профилями действительно систематически дают ошибки ББ. "солненчно" дает много лишнего желтого, а автомат уводит в мадженту - правильные цвета получаются редко. Тонкая настройка ББ реально не работает - она настолько грубая, что привести цвета в порядок невозможно "


У него камера D 300
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение propil »

не знаю, какой на самом деле цвет был, но вот здесь просто выставил точки белого и черного:
С уважением, Александр
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение multiformat amateur »

MUR писал(а): Вс июн 05, 2011 14:40
У него камера D 300
А какая разница?

Читаем последний абз. моего предыдущего поста про необходимость калибровки любых устройств на основе Сисиди или Смос





.
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

MUR писал(а): Вс июн 05, 2011 14:36
Во первых что за растение? Зелень бывает и в голубизну. Фокус на спинке левого клопа. Под правым цвет зелени более естественный.
К сожалению, не знаю, что за растение. Но может, вам подскажет другая приложенная фотка. Что касается более естественного цвета под правым клопом - это как раз просвет листа отражённым солнечным цветом, но никак не цвет самого растения. И трава была именно такой зелёной, как под левым, и как вообще весь фон. А на фоне обычная осока.



Речь о том, что и в раве солома - если бы не мои поправки. И значит, дело не в узком охвате цвета джипегом, а вообще... Любит Никон жёлтый цвет...
Вложения
Клоп.jpg
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение MUR »

multiformat amateur писал(а): Вс июн 05, 2011 14:47
какая в жопу разница?


У Вас настроение " хреновое" Я Вам вроде бы не хамил.
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

propil писал(а): Вс июн 05, 2011 14:47
не знаю, какой на самом деле цвет был, но вот здесь просто выставил точки белого и черного:
Вот вы выставили точки, и я увидел сейчас, что клопы так и остались с голубизной, а зелень пожелтела... Я говорю вам, зелень была более зелёной, без оттенка Жёлтого... Хотя, наверное, это так браузер сайта отображает...))) Мой клоп на второй картинке (с белыми цветками) пожух окончательно здесь, а ведь был относительно красный (но выкладывать в файл - уже просто нет сил, извините)(((
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение propil »

ну тогда уже жыпег с оригинала, для сравнения

какая синева у клопов осталась
С уважением, Александр
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение multiformat amateur »

MUR писал(а): Вс июн 05, 2011 14:51
У Вас настроение " хреновое" Я Вам вроде бы не хамил.
я Вам тоже не хамил, это не в вашу сторону.

Это ремарка в отношении модели камеры.





Настроение хреновое, да... Люди прячут голову в песок, либо делают вид, что не понимают самой постановки задачи... Вот вроде как Вы несколько страниц назад писали, что "300+ сообщений ни о чем". На мой взгляд, вот в чем дело:



Любая проблема имеет несколько стадий обсуждения:

1. Постановка самой проблемы, исходящей из этого задачи

2. Формулирования набора разных вариантов решений

3. Обсуждение наилучшего варианта решения для конкретных условий.



К сожалению, тема до сих пор не вышла даже на согласование первого этапа, самой постановки проблемы В сущности, можно было бы спокойно признать само наличие проблем. И соответственно общими усилиями формулировать пути пакетных решений: профилирование камеры, использование светофильтров при съемке, и т.п. техники. Но, все, увы, скатилось ко вполне банальному: "Да ты вообще, чувак, просто готовить не умеешь! Иди, учись фотошопингу и конвертингу, а не талдыч нам про рыжий оттенок..." Конечно, такой исход темы получается вполне пустым. Виноват ли в этом топикстартер? Действительно, попытки разобраться нет, даже на этапе первом, есть попытки защищать свои кочки зрения, не более. В этом смысле тема действительно бесполезна. В основном сотрясение воздуха. Если же кому-то хочется полезности, придется для начала понять, что задача корректной передачи /интерпретации цвета после камеры все же существует. И в чем она состоит. И попытаться найти пакетное решение (сменить камеру, применить профили, и т.п.) а не индивидуально каждый кадр мучить в конвертере.



Вы хотите конструктивности?

Так развернитесь же в эту сторону...





.
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

propil писал(а): Вс июн 05, 2011 14:59
ну тогда уже жыпег с оригинала, для сравнения

какая синева у клопов осталась
Вот теперь трава да, зелёная, даже слишком, но клопы тоже ударились в зелёнь, не чётко яркокрасно-чёрные (они такие же, как и большинство клопов-солдатиков по цвету)... Опять не так...)))
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение MUR »

Бог мой.Так ведь и я об этом же. Мой пост.что обработка нужна,как при съёмке плёнкой, и уж тем более цифрой.Регулировка цветовой температуры по шкале и создание собственных пресетов для камеры -это ли не косвенное(пусть где-то краем даже) признание Никоном проблемы с цветом.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение propil »

smile

второй кадр я выложил без обработки, то что было...
С уважением, Александр
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение multiformat amateur »

MUR писал(а): Вс июн 05, 2011 15:08
Бог мой.Так ведь и я об этом же. Мой пост.что обработка нужна,как при съёмке плёнкой, и уж тем более цифрой.Регулировка цветовой температуры по шкале и создание собственных пресетов для камеры -это ли не косвенное(пусть где-то краем даже) признание Никоном проблемы с цветом.


Спасибо.

Хорошо это проговорить на 36-й (!) странице темы smile

При всем при том, что тут масса народу считает, что никаких проблем нет.

А вы спрашивали, хреновое ли настроение?



drinks
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение multiformat amateur »

MUR писал(а): Вс июн 05, 2011 15:08
Регулировка цветовой температуры по шкале и создание собственных пресетов для камеры...




На мой взгляд баланс белого - на котором многие зациклились, мелочи, бог с ними. И баланс белого - это константа изменений для любых фотокамер. Хоть никон, хоть олимпус, хоть фуджи. Это можно оставить за гранью детального обсуждения хотя бы потому, что для всех цифрокамер в мире одинаково лечится с точки зрения фотографа. Тема же эта об ином. И это иное - основные проблемы интерпретации цвета у Никонов - гораздо глубже и фундаментальнее, на мой взгляд. Правда, на 37 стр. я прихожу к выводу, что народ не готов это обсуждать. горазжо проще прикрыться неумением или умением все поправить впоследствии в конвертерах.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение propil »

дык масса народа дала уже кучу советов, как решать задачу правильного (красивого и пр.) цвета..

услышать бы их
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

Romafanband писал(а): Вс июн 05, 2011 15:03
Вот теперь трава да, зелёная, даже слишком, но клопы тоже ударились в зелёнь, не чётко яркокрасно-чёрные (они такие же, как и большинство клопов-солдатиков по цвету)... Опять не так...)))
Вот, нашёл в интернете, клоп-солдатик. Уж не знаю, что за камера, была ли пост-обработка, и какой он сейчас вылезет в браузере сайта: но это идеальный цвет клопа-солдатика... А следом пойдёт халтура того же клопа-солдатика. Впрочем, нет, лучше в файлы выложу.

ССылки

Идеальный солдатик: http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... %b8%d0%ba/



Халтурные солдатики: http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... %ba%d0%b8/



И если кому интересно, сделайте из халтурных солдатиков - идеального...
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение axa »

MUR писал(а):
[oft]Ребята ,всё всё обсуждаете. На улице погода-сказка. Снимать, на природу.[/oft]
[oft]только что вернулся... вечер - сказка ))[/oft]
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение propil »

а смысл делать конфетку из снятого Олимпусом жипега?
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

propil писал(а): Вс июн 05, 2011 15:24
а смысл делать конфетку из снятого олиимпусом жипега?
Это вы про халтурный снимок? Узнали камеру? А идеальный солдатик - что за камера? Какую бы купил...
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение propil »

Олимпус в эксифе обозначен

а идеальный солдатик снят по-моему Никоном..

biggrin

Если серьезно, то там фотошоп в качестве камеры указан.

Ни на какие мысли не наводит?
С уважением, Александр
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение axa »

multiformat amateur писал(а):
Правда, на 37 стр. я прихожу к выводу, что народ не готов это обсуждать.
с удовольствием почитаю любой конструктив ))



если Вы можете системно изложить проблему и наметить пути решения - сделайте !

если не можете или не хотите - хм... ну тогда не совсем понятен Ваш эмоциональный накал

причем за все время нахождения на форуме я это наблюдаю первый раз, прямо таки не верю глазам своим ))



просто все высказывающиеся (даже ТС) озвучивают свое понимание и предлагают свое решение

почему бы Вам не поступить так же ?

с Вашим то потенциалом - это будет весьма значимое событие в жизни форума drinks ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

Кстати, пока искал солдатиков, наткнулся на очень интересную фотку... Сделана камерой Никон D50. Я снова испытал шок... Это что такое, что за очередная провокация? Я снова не верю, что это Никон. Когда увидел бы такую фотку - побежал бы за этой камерой на край света. И это и вызывает у меня, искушённого, сильное подозрение, что что-то здесь не так... Похоже больше на плёнку. Фантастический ДД - судя по слишком синему небу между веток, когда чтобы выхватить птицу с ветки, небо ушло бы в молоко... И сама птица и ветки - не в черноте... А ГЛАВНОЕ: листы берёзы - ЖИВЫЕ по цвету!!! ВСЕ КРАСКИ ЖИВЫЕ, чёрт меня возьми!!! И где вопрос: куда делись такие снимки???!!! Почему я такое не получу никогда в жизни???!!!

Ссылка. Птица на ветвях:



http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... %8f%d1%85/



Просьба объяснить, в чём обман. Никон НИКОГДА такое не снимет.
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

propil писал(а): Вс июн 05, 2011 15:28
Если серьезно, то там фотошоп в качестве камеры указан.

Ни на какие мысли не наводит?
Наводит, но я ведь предположил, а не утверждал... И потом, я всё же сомневаюсь, что конвертор вытянет такой идеальный красный цвет...
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение axa »

Romafanband писал(а):
http://www.club-niko...b2%d1%8f%d1%85/



Просьба объяснить, в чём обман. Никон НИКОГДА такое не снимет.
о, Господи ! ктото ацки переборщил с цветами в Лаб ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

axa писал(а): Вс июн 05, 2011 15:40
о, Господи ! ктото ацки переборщил с цветами в Лаб ))
А по-моему, всё очень замечательно и живо... И такие должны быть детские книжки, с такими вот фотографиями.
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

propil писал(а): Вс июн 05, 2011 15:28


а идеальный солдатик снят по-моему Никоном..
А мне кажется, что Кэноном. У него с Красным дело обстоит на порядок лучше.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение MUR »

multiformat amateur писал(а): Вс июн 05, 2011 15:17
Тема же эта об ином. И это иное - основные проблемы интерпретации цвета у Никонов - гораздо глубже и фундаментальнее, на мой взгляд.


Глаза понимают,что проблема есть, мысли какие-то в голове вертятся.Мозаика пока не складывается никак. И приходиться по старинке после первого кадра регулировать настройки, использовать фильтры или делать обработку.

P.S. Я вот всё чаще думаю может на Цесс нацелиться,ежели там и вправду меньше возни потом.

P.P.S. Я ведь когда то на Лейку снимал. Всё забыл. работа-деньги-работа. Поток,поток...
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение propil »

Romafanband, здесь с цветами на Ваш взгляд как?



http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... %BD%D1%8C/
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

propil писал(а): Вс июн 05, 2011 15:58
Romafanband, здесь с цветами на Ваш взгляд как?



http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... %BD%D1%8C/
Очень странного цвета небо. И деревья - странного кирпичного цвета, словно их раскрасили специально для усиления эффекта.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение propil »

на этой фотографии есть предметы, представление о цвете которых относительно устоявшееся smile

дорожные знаки, к примеру
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

propil писал(а): Вс июн 05, 2011 16:25
на этой фотографии есть предметы, представление о цвете которых относительно устоявшееся smile

дорожные знаки, к примеру
Дорожные знаки узнаваемы. И жёлтый и синий и красный.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение axa »

propil писал(а): Вс июн 05, 2011 15:58
Romafanband, здесь с цветами на Ваш взгляд как?



http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... %BD%D1%8C/
славное фото ! drinks
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение propil »

снято в пасмурную (относительно) погоду, китовым 18-55 с авто ББ

в NX2 только ресайз и проявка
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Цых
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 17:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Цых »

Потому что коллега Цых так и не предложил варианта
Предложил ) Примерно такой какой вы озвучили ) Покупать мыльницу, олик, фуджик или что-нибудь еще что выдает приемлемый вариант прямо в конверторе. Но я скажу, даже если бы у меня был фудж я бы все равно варил raw потому что привык получать от него максимально возможное качество.





Romafanband

Вот ваши солдатики ) 4 разных варианта, хотя не знаю зачем они нужны когда С1 по умолчанию выдает картинку такую как в левом верхнем углу (естессно с правкой ББ)

http://cl.ly/7KVp

(кстати это не солдатики, а клопы - http://foto.bel-net.ru/main.php/d/29706-2/var4.jpg )



И хватит уже плакать о том что никон так никогда не снимет. Это вы так возможно никогда не снимете если не будете слушать советов. А ребята вон снимают )
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

Цых писал(а): Вс июн 05, 2011 17:10
Romafanband

Вот ваши солдатики ) 4 разных варианта, хотя не знаю зачем они нужны когда С1 по умолчанию выдает картинку такую как в левом верхнем углу (естессно с правкой ББ)

http://cl.ly/7KVp

(кстати это не солдатики, а клопы - http://foto.bel-net.ru/main.php/d/29706-2/var4.jpg )



А ребята вон снимают
Посмотрел. Солдатиков ваших, а точнее, моих клопов. Чего это один из них в уголёк превратился?...



Кстати, а где это я сказал, что это солдатики? Мой рав файл - с клопами, перечтите пост. Я уже второй раз ловлю вас на невнимательности.

Солдатики были следом.

И если рыть совсем глубоко: солдатики - тоже семейства клопов. Или вы этого не знали? Это всё клопы. В том числе и постельные.



Ребята снимают? До сих пор ничего не увидел хорошего или внятного. Окромя умельца с Никон д50, "Птица на ветвях". Вот это идеал (по цветам и ДД, пускай и пост-сделанному). Безоговорочный.



Тут только один умелец - Юляша, но она к ребятам не имеет никакого отношения...



А ваш клоп по ссылке - ушёл в зелень. Полоски у реального клопа не оранжево-зелёные, а яркокрасные, как у клопа-солдатика, и кого я в качестве примера и приводил отдельно. А вы попутались.
Аватара пользователя
Цых
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 17:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Цых »

А вот вам еще одна разница. Одинаковый ББ (солнечно), но разное положение поляризационного фильтра



http://www.cl.ly/7KF0
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение multiformat amateur »

Цых писал(а): Вс июн 05, 2011 17:32
А вот вам еще одна разница. Одинаковый ББ (солнечно), но разное положение поляризационного фильтра



http://www.cl.ly/7KF0


Прошу прощения... Обе картинки, на мой взгляд - технический брак по тону и цвету. Там на нижнем что-то совсем переплющило цвет в пережарку... И светА довольно неетественно выглядят (тон облаков). Для естественности можно попробовать симулировать нелинейность тона в светах. А цвет в тенях видели на пипетке?

К чему этот ужасный пример,

и что он вообще должен иллюстрировать?





Что касается изменения цвета неба и листвы при применении полярика - то это давно не секрет. Этот прием активно пользуется продвинутыми пленерными фотографами. Кстати, на стандартной пленке (не Вельвии классик) нижний вариант был бы статистически максимально симпатичным для большинства зрителей.



.
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

Цых писал(а): Вс июн 05, 2011 17:32
А вот вам еще одна разница. Одинаковый ББ (солнечно), но разное положение поляризационного фильтра



http://www.cl.ly/7KF0
Видимо, правильное положение фильтра на нижней фотке, судя по глубокому синему небу (сам снимал на Кенко Про вайд, знаю). Но деревьев такого цвета вообще нет в природе. Вас кто-то обманул с нижней фоткой (сами себя...), и на верхней фотке с бледным небом, деревья хоть и не идеально совсем, но гораздо ближе по цветовой гамме к деревьям настоящим. Имхо.



Полностью согласен с коллегой по поводу переплюща в прожарку, и зачем вообще это надо было показывать...
Аватара пользователя
Цых
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 17:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Цых »

Обе картинки, на мой взгляд - технический брак по тону и цвету. Там на нижнем что-то совсем переплющило цвет в пережарку...
Это уже вкусовщина пошла. По цвету тут полный порядок, по контрасту - дело вкусе, мне нравится, но если кого-то воротит, то ваще не проблема )) Тупо меняем кривую с пленочной Film Standard на Portrait, которая менее контрастна в цветах )



http://cl.ly/7JmT


А цвет в тенях видели на пипетке?
Где смотреть-то? ) Там много теней, и что необычного? )
Аватара пользователя
Romafanband
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Romafanband »

Цых писал(а): Вс июн 05, 2011 17:10
А ребята вон снимают )
Тут только один мастер - Юляша (увидел по крайней мере я), но она к ребятам не имеет никакого отношения...
Аватара пользователя
Цых
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 17:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Цых »

Тут только один умелец - Юляша


И той надоело бисер метать.... хотя много толковых вещей вам говорила )





PS. Упс, в последней поставил не Portrait а Linear, с портретной и более теплым ББ вот как.

http://cl.ly/7KdJ



Как видим зеленый можно варить как угодно, для этого не нужно по 10 раз снимать каждый раз в жопег и оценивать его качество на экранчике камеры. Урина — она в головах. А по поводу уголька - экспозицию накиньте, вы же знаете что это такое ))))
Аватара пользователя
Цых
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 17:35

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение Цых »

Полоски у реального клопа не оранжево-зелёные, а яркокрасные
Не надо рассказывать ) Всякие бывают, и оранжевые в том числе. Я их в свое время кучу переснимал



И в каком месте он у меня в зелень ушел? Как вы это проверили? Пипеткой или визуально? Надеюсь учли что вокруг зеленая трава которая рефлексы зеленые дает? Или вас теперь отослать к книгам по ИЗО? )))
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Некорректная передача цвета - проблема Никон?

Сообщение multiformat amateur »

Цых писал(а): Вс июн 05, 2011 18:00
http://www.cl.ly/7KF0

...

Это уже вкусовщина пошла. По цвету тут полный порядок,




Вкусовщина говорите...

В верхнем снимке с цветом неба полный порядок?

В нижнем снимке с цветом зелени полный порядок?

На моем (калиброванном спектрофотометром) мониторе я вижу "кислотную календарную китайчатину",

в худшем ее понимании.





Контроль поканально на нижнем снимке:

Переключитесь на красный канал, и посмотрите на небо в нижнем снимке.

Это по-вашему нормально?





Вы гистограмму своего нижнего снимка видели,

особенно красного и синего канала в зоне деревьев?

Простите... от Вас именно не ожидал....

В смысле, оценки, что, по-вашему, это нормально.



dunno





Ну да... тогда говорить не о чем, действительно.





.

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], ClaudeBot [Bot] и 1 гость