Изменение разделов на форуме.

[axa]

[member="awam"], это взаимно ))

но мы общаемся в параллельных пространствах



спасибо, ежели чего придумается - всенепременно изложу ))

[Philipp K]

awam, управление проектом это несколько другое ))

Не только вы это знаете. Уверяю.

Приходилось иметь дело.

И вы можете свободно излагать здесь своё видение новой структуры форума.

Не стоит ждать.



Любое предложение начинается. Если я был Яндексом.

При таки раскладах, было система на кластерах (похоже умный человек, что это не знает иначе не было подобного сообщения ) и со своим интрефейсом. И многое другое.

Но мы не Яндекс. Хотя школы уже послали снимать

[Philipp K]

Каталогизация форума приведёт к появлению на свет справочного каталога и... смерти форума, как это не печально

Не обязательно.

добавить такую же в каждый головной раздел

Технически можно. Уже было предложение. Боюсь понятности это не добавить, а наоборот.

Есть другая идея.



Надо подумать.

но не место куда регулярно заходишь, чтобы пообщаться.

Просто, но не в каждой теме?



Форум постоянно балансирует между местом общения и информационным источником. Понятно, что эти два взаимоисключающих вектора.



Но будем и дальше находить компромиссы.

Т.е. вы отбрасываете тэги лишь потому, что под рукой нет вменяемой их реализации? Это печально.

Не отбрасываем. Откладываем. Теги будут. Не завтра, но будут в ближайшее время.

[Julysha]

Честно говоря, я не знаю, что имеют в виду, когда говорят, что общение стало труднее. Для меня ничего не изменилось. Как было год назад, так и осталось. Мы только что приехали домой (здесь сегодня выходной день - Вознесение), я включила комп, форум, нажала на сегодняшние сообщения (как это делаю уже так давно, что даже не помню, когда эта функция появилась), и вот страница (вернее, две):

Если совсем нет времени читать все (а его часто нет), то просматриваю лишь названия подразделов или имена ответивших, отвечаю на личку. И больше никакими страницами не пользуюсь (ну только, если нужно найти что-то конкретное). Общения не убавилось, общение ведь не в форме или структуре форума, а в количестве друзей и людей, с которыми хочется пообщаться, чьи заметки или дискуссию почитать, и ответить на многочисленные вопросы.

[xlor]

А каждый день бездумно плодятся новые, совершенно одинаковые темы.

Ничего страшного - это удел всех форумов...

[marktim]

Похоже, команда дизайнеров форума перестаралась.

Вся новая структура форума оптимизирована под поиск информации, о которой тебе уже достаточно известно.

(А иначе, как найти нужный раздел?)

Ведь если я знаю, в каком разделе мне искать инфо, то вероятнее всего, я знаю и ответ!



Не нужно преувеличивать сложность и объемность информации о современной фотографии и фотооборудовании.

Ведь через 2 недели интереса к фотографии любой вменяемый новичок будет экспертом у себя в подфоруме "правая кнопка D5678 при съемке оранжевых клопов", но не будет даже представлять о возможности съемок зеленого клопа в природе. Развитие остановлено.



Существующий форум мне лично сильно помог, потому, что я был в курсе обсуждений "старших товарищей", вникал в вопросы, которые ставились на новом для меня уровне, смотрел на фото, методы работы и приемы работы с оборудованием. В новой редакции эти вопросы прошли бы мимо моего внимания.



С другой стороны, вопрос, заданный в любом специализированном подфоруме останется без моего внимания, потому, что если я могу дать грамотный обоснованный ответ в специализированном подфоруме, то, скорее всего, я в него даже не зайду, ибо он мне не интересен.



Вообщем новая структура - это смерть компетентного форума, надгробный памятник былого Club-Nikon.ru.

Из живого форума сделали мертвый архив.

[NoMac]

Соглашусь с предыдущим оратором. Сегодня зарегистрировался, но с такой сложной и тяжеловесной конструкции форума ещё не сталкивался. Огромное кол-во разделов, подразделов. Непонятно где искать, как искать, что писать... Желание пропадает. Я не хочу никого обидеть, так как пользуюсь техникой Никон и люблю эту фирму и мне бы очень хотелось, чтобы ресурс посвященный ей был максимально удобным.



Задача любого форума привлекать пользователей и удерживать их, но с такой конструкцией это сложно, скорее будет отток. Мне как и многим пользователям, к примеру, хочется прочитать про последние камеры, объективы, фильтры их сравнения, но нет никакого желания ходить в многочисленные разделы и подразделы для этого. Информация должна быть легкодоступна и по возможности идти общим списком с минимальной каталогизацией, тогда легко можно выбрать что хочется почитать.



Лучшие ресурсы в этом плане хобот и клуб сони-минолта. Там каталогизации минимум и в связи с этим много общающихся форумчан. Но! Я понимаю, что может возникнуть анархия и будет рост мелких и повторяющихся тем. Нам не хватает КРУПНЫХ тем, которые бы вбирали в себя большое кол-во сообщений. Никкор такой-то, Сигма такая-то и т.д. Не знаю как это реализовано на вышеуказанных ресурсах, но там крупные темы помогают легко ориентироваться в предмете обсуждения (а если их закрепить пользы будет ещё больше). А у нас их практически нет. Каталоги это действительно чрезвычайно неудобно, особенно для новичков. Если каталог малонаполнен, там никто и не будет создавать новые темы, т.к. создателю топика, хочется чтобы его тему увидели, прочитали и ответили в ней максимальное кол-во пользователей, а с текущей структрурой это сверхзатруднительно.

Hope it helps.



З.ы. Для справки - Хотел почитать сегодня про камеры, объективы, аксы узнать новости и советы бывалых (много меньше половины разделов форума). Для того чтобы, прочитать информацию в 6 разделах нужно посетить 45 подразделов (это 45 кликов + время загрузки каждого раздела)......Такая система удобна для справочного материала, но не для общения.

[Philipp K]

Похоже, команда дизайнеров форума перестаралась.

Вы слишком хорошо думаете о поддержки форума...

Ведь если я знаю, в каком разделе мне искать инфо, то вероятнее всего, я знаю и ответ!

В разделе камеры более 3000 тем. Неужели найдете, то что надо?

С другой стороны, вопрос, заданный в любом специализированном подфоруме останется без моего внимания, потому, что если я могу дать грамотный обоснованный ответ в специализированном подфоруме, то, скорее всего, я в него даже не зайду, ибо он мне не интересен.

Неужели вы ходили по разделам, вместо того, что бы просто посмотреть изменения в одном месте?



Да и сейчас, как раз смотрю возможность, что бы в разделе "КАМЕРЫ" были все темы из этого раздела. Хотите смотрите глобально, хотите фильтровать, заходите в подфорумы. Это пока в разработке, но реализация понятна. Плюс теги в новой версии движка.



Это исправит ситуацию?

Непонятно где искать, как искать, что писать...

Если вас интересует D100, D200, D300(s) и D700 то смотрите только этот раздел. Зачем вам ворох ненужных тем? Аналогично по оптике.

Я не хочу никого обидеть, так как пользуюсь техникой Никон и люблю эту фирму и мне бы очень хотелось, чтобы ресурс посвященный ей был максимально удобным.

Предлагайте. Структуру можно менять.

Нам не хватает КРУПНЫХ тем, которые бы вбирали в себя большое кол-во сообщений

Ага. Знаем. После 5 - 6 страницы тема нечитабельная. После 10 - 20 странице один и тот же вопрос повторяется в 10 раз. Крупные темы, самое большое зло. Лучше подфорумы. Принцип тот же, искать проще.

создателю топика, хочется чтобы его тему увидели, прочитали и ответили в ней максимальное кол-во пользователей, а с текущей структрурой это сверхзатруднительно.

Сегодняшние публикации и Новые публикации - исправляют ситуацию.



И зачем максимальное количество? Если я задаю вопрос, мне важен один ответ, но полезный. А не десяток тех, кто пришел просто пообщается.

Такая система удобна для справочного материала, но не для общения.

О! Согласны, что как справочный материал, удобнее. Понято где искать. Все возражение именно стало неудобно для общения. То есть просто поговорить.



Что надо, что бы было удобно было поговорить?



И как разделить поговорить и желание спрашивающего получить полезную информацию. А не читать много букв.

[marktim]

О том, что исправить - коротко:



- Уменьшать количество подфорумов. Путем изменения критериев деления.



Это будет нелегкий процесс. Важно правильно назвать:

Например, в теме о фотокамерах:

- Кроп.

- Фуллфрейм.

- Пленка и СФ.

- холивар. (Сюда переносятся темы, переходящие разумный предел обсуждения, например ЮниВБ или что купить.)



На мой взгляд, аккуратно причесан и отсортирован раздел ФОТОСЪЕМКА. В нем 4 подраздела. Все ясно и понятно. За исключением того, что нет работы с моделями. Я сделал бы следующие подразделы (всего 3):

- Свет и студия.

- Фотограф на охоте. (Идем на дело). Диалоги... с моделями, с милицией, с коллегами, что взять в путешествие... Как распихать рюкзак.

- Техника съемки... Вопросы как снято, когда снять такой кадр и т.д.



Вообщем, ломать примитивную схему разделения. Она только плодит графоманов от фотографии.

[Julysha]

О том, что исправить - коротко:



- Уменьшать количество подфорумов. Путем изменения критериев деления.



Это будет нелегкий процесс. Важно правильно назвать:

Например, в теме о фотокамерах:

- Кроп.

- Фуллфрейм.

- Пленка и СФ.

- холивар. (Сюда переносятся темы, переходящие разумный предел обсуждения, например ЮниВБ или что купить.)

Зачем фулфрейм выносить? Из 3000 тем, посвященных камерам, по фулфрейму пока найдено не более 30... И темы закончатся датой, когда был выпущен D3. Дело в том, что снимающие на фулфрейм и Про-камеры, как правило, вопросы не задают Так что деление очень простое: 30 тем - в фулфрейм, всё остальное (2970) - в Кроп

Вы сначала почитайте то, что накидано в общую кучу и как сформулированы названия тем (да и само содержание). Я перечитала штук 1000, прежде, чем пришла к такому делению. Не на голом месте оно делалось. Учитывалась частотность вопросов, направления массового интереса...

На мой взгляд, аккуратно причесан и отсортирован раздел ФОТОСЪЕМКА. В нем 4 подраздела. Все ясно и понятно. За исключением того, что нет работы с моделями. Я сделал бы следующие подразделы (всего 3):

- Свет и студия.

- Фотограф на охоте. (Идем на дело). Диалоги... с моделями, с милицией, с коллегами, что взять в путешествие... Как распихать рюкзак.

- Техника съемки... Вопросы как снято, когда снять такой кадр и т.д.

Изначально темы с моделями были в Студии, они там и остались, но название пришлось урезать для краткости (тоже психологический фактор - длина названия). Кстати, про охоту на моделей и разговор с ними существует только пять тем. Не популярно пока. Раздел про путешествие и правовые вопросы есть, он был создан одним из первых: http://www.club-nikon.ru/forum/forum/12 ... %BF%D1%80/



Свет и студия... и будет там 58 тем-вопросов о том, можно ли управлять внешней вспышкой с Д5000 Уж лучше студийный свет, синхронизаторы, фоны, зонты, модели, отражатели - отдельно, а обычные и встроенные вспышки и элементарные вопросы по ним - в другую корзину, чтобы не сталкивать лбами две категории фотографов, чтобы не было одним скучно, а другим - непонятно. Как распихать рюкзак - есть всего одна тема, а я их уже почти за два года прочитала и перенесла, все помню (которые не повторяющиеся по сто раз)....



А куда же делись пейзаж, макро, природа, семейное, городские кадры и тревел? Как-то очень однобоко... всё с точки зрения свадебщика или студийщика, а таких в общем числе посетителей - очень маленький процент. Основной процент - это новички и те, кто еще только начал фотографировать и стремится сделать свои снимки лучше. А опытные товарищи только отвечают на новичковые вопросы, изредка поднимая темы, переходящие разумный предел обсуждения.. семинар такой виртуальный устраивают. Им в новичковых разделах скучно, и многие поэтому ушли. Сама сегодня по аське с таким разговаривала... так и ответил: скучно там.