Покупка на B&H

[Jed]

А Какое это имеет отношение к магазину, в котором:



(а) изделие есть в наличии, т.е. лежит уже в магазине в ожидании продажи

(б) розничная цена установлена публичной офертой.

(в) магазин готов немедленно отгрузить изделие в любую точку США.



?

.

Только что попробовал камеры Кэнон и Пентакс- доставка в Россию есть. Камера Никон - нет. Чудеса.

[axa]

хм... а Вам все ясно ? я окончательно запутался, почему все торгуют, а Никон нет...

т.е. Кэнон, СонЯ и проч. - пожалуйста, а Никон - ни за что ? ога...

[oft]впрочем - да Бога ради ))[/oft]

[landscape]

А Какое это имеет отношение к магазину, в котором:

Предположение. Натолкнуло на него сообщение того же ХоСе о ценах в Банкоке. Что то посчитал я его "баты" и мне сделалось грустно. Цены в Москве оказались гораздо ниже. А на скаладах обычно останавливают торговлю, отгрузку если идет повышение. Мне бы очень хотелось быть не правым. Но в инетмагазине Никона такая же петрушка по моим позициям.

[MUR]

Насчёт версий -сложно.А вот с выводом multiformat amateur сложно не согласиться. Дело именно в политике Никон. И никакакие ссылки на "ужасную почту ,плохие дороги и тд." не выдерживают критики. Т.е. для Сони почта "супер" и страна нормальная,а вот для Никона " ужас".



"user/477-multiformat-amateur/"



"user/477-multiformat-amateur/"

[landscape]

Насчёт версий -сложно.А вот с выводом multiformat amateur сложно не согласиться. Дело именно в политике Никон. И никакакие ссылки на "ужасную почту ,плохие дороги и тд." не выдерживают критики. Т.е. для Сони почта "супер" и страна нормальная,а вот для Никона " ужас".

Ну что поделать, Никон всегда плохой, Сони успеет продать "бусы для папуасов". Каждый ловит свой момент. А Вы за что ратуете, за почту России или за справедливость в целом?

[multiformat amateur]

хм... а Вам все ясно ? я окончательно запутался, почему все торгуют, а Никон нет...

Объяснение уже прозвучало в обсуждении -



борьба самого Никона с так называемым серым рынком. На мой взгляд, это единственное рабочее объяснение. Почему товар, лежащий на полке в магазине, имеющийся в наличии, даже копеечный, не высылается в Россию по единственному ключевому признаку - принадлежности к бренду. А у Никона, как поставщика в данный магазин (магазин является прямым импортером), к сожалению, есть рычаги давления...

[MUR]

Ну что поделать, Никон всегда плохой, Сони успеет продать "бусы для папуасов". Каждый ловит свой момент. А Вы за что ратуете, за почту России или за справедливость в целом?

[oft]Да не за что я не ратую. Мне понятен например Филипс, которому ВСЁ РАВНО,где Вы купили его продукцию. Гарантия всемирная.Как впрочем и у многих иных. А вот "бред" Никона в этом вопросе,как и в вопросе "запрета" торговли для меня и есть "бред"[/oft]

[Jed]

Объяснение уже прозвучало в обсуждении -



борьба самого Никона с так называемым серым рынком. На мой взгляд, это единственное рабочее объяснение. Почему товар, лежащий на полке в магазине, имеющийся в наличии, даже копеечный, не высылается в Россию по единственному ключевому признаку - принадлежности к бренду. А у Никона, как поставщика в данный магазин (магазин является прямым импортером), к сожалению, есть рычаги давления...

Попробую задать вопрос B&H - интересна их версия.

[axa]

[oft]А вот "бред" Никона в этом вопросе,как и в вопросе "запрета" торговли для меня и есть "бред"[/oft]

[oft]ога... борец с серым рынком нашелся ))



и это НЕ Никон - это очередной ДЭБИЛ топ-менеджер в Никоне развлекается (([/oft]

[landscape]

Попробую задать вопрос B&H - интересна их версия.

Ждем, интересно.

[Jed]

Ждем, интересно.

Chat Transcript



V : Hello! I've just founded that you don't ship Nikon products to Russia. I've got a message "Due to certain restrictions, this item cannot be shipped to RUSSIA." At the same time for other brands shipping to Russia is available. I tried to buy DSLR. I wonder why it is restricted and will you restore shipping to Russia for Nikon equipment in the future?

Dan W: It is Nikon's policy.

V: Thank you. Is it forever?

Dan W: I do not know when or if it will ever be changed.

Dan W: You can place the order and have it shipped to a friend inside the USA and they can forward it to you.



Т.е. это политика Никона!!! Срочно ищем друзей в США!

[axa]

[oft]Никон, а ю окай ? )))[/oft]

[landscape]

Chat Transcript

V : Hello!

Да... мило. И в Москве поисчезади многие позиции. А в магазинах Азии я вчера нашел тоже самое, но дороже. Ну посмотрим.

[Jed]

[oft]Никон, а ю окай ? )))[/oft]

В общем, B&H прямо или косвенно влиял на цены в России - стандартная цена "серого" никона, например, в плеере обычно примерно равна цене B&H +доставка.



Теперь нас попытаются отвязать от B&H и привязать к евро = т.е. умножить цены на 1.5. Что равносильно ограблению или же самоустранению никона с нашего рынка.

[multiformat amateur]

Dan W: It is Nikon's policy.

ну вот



А то.... бочку катили сначала на магазин... Потом на российских покупателей (типа "зоопарк, а не нормальные люди"). А дело-то оказывается в совсем другом

[landscape]

типа "зоопарк, а не нормальные люди

Ну-ну. А что нормальные? Или Вы считаете, что реэкспорт и прочие, традиционно российские щалости, это не зоопарк? Никон продает объектив за $3000, а тут он появляется в Яндекс Маркете за $2000, это надо трактовать, как "Никон-козлы". Ну удачи Вам

Нет, конечно чисто традиционное представление, что надо отнять все и поделить, это нормально, но свежий воздух и прогулки по Европе обычно ставят мозги на место

[Jed]

Ну-ну. А что нормальные? Или Вы считаете, что реэкспорт и прочие, традиционно российские щалости, это не зоопарк? Никон продает объектив за $3000, а тут он появляется в Яндекс Маркете за $2000, это надо трактовать, как "Никон-козлы".

Точно также поступает B&H- прямо и явно обозначая серый и белый товар.



Когда мы покупаем объектив не по рекомендованной никоном цене (2000 вместо 3000) - мы просто отказываемся от "навязанных" услуг - гарантии и сервиса никона - т.е. берем на себя риск. Это называется свободный рынок Цена товара - это результат добровольного согласия сторон, а не диктат монополии.

[axa]

Когда мы покупаем объектив не по рекомендованной никоном цене (2000 вместо 3000) - мы просто отказываемся от "навязанных" услуг - гарантии и сервиса никона - т.е. берем на себя риск...

[oft]т.е. - да, Никон козлы ! )))[/oft]

[multiformat amateur]

а тут он появляется в Яндекс Маркете за $2000,

... так это же в яндекс-маркете. А не в реальном магазине на полочке...



На заборе много чего можно написать.

Вы серьезно верите в то, что написано в яндекс-маркете, для одиночных редких товаров? Завидую...

[axa]

[oft]на Я-Маркете там еще перечень продавцов с ценой



перечень корректный, несколько раз пользовал ))



пысы по самой нижней цене, исесвено[/oft]

[multiformat amateur]

[oft]на Я-Маркете там еще перечень продавцов с ценой



перечень корректный, несколько раз пользовал ))[/oft]

[oft] Значит, беру свои слова обратно. В таком случае, непонятны претензии коллеги lanscape, и его упреки в каком-то там реэкспорте из России оптики Никона... И самое забавное... какой смысл, в контексте претензий lanscape об отсутствии в России товаров, у запрета самим Никоном пересылки в нашу страну этой оптики? С точки зрения логики, "негатив и неудовлетворенность" к потребностям коллеги lanscape подложил и именно сам Никон, устроив запрет на пересылку _В_ Россию. [/oft]

[landscape]

[oft]на Я-Маркете там еще перечень продавцов с ценой



перечень корректный, несколько раз пользовал ))



пысы по самой нижней цене, исесвено[/oft]

Это естественно конечное звено. А так, основа всех основ российского бизнеса-контрабанда. Отсюда, во многом, серьезно низкие цены, с которыми не может бороться и Никон. Посчитайте сколько стоит линзы завезти в "кармане" и сами все поймете. А когда фура идет через границу? Я только в Москве знаю с десяток поставщиков, которые привезут дорогое фотооборудование, по цене более выгодной.

мы просто отказываемся от "навязанных" услуг - гарантии и сервиса никона

В основном от налогов, таможенных сборов, платежей и прочих обременительных вещей Почему в США цены ниже? У них еще и негров линчуют

[landscape]

[oft] С точки зрения логики, "негатив и неудовлетворенность" [/oft]

Что ты Вы все запутали. Я конечно не рад, что не успел купить оптику. Но что же, буду покупать по другой цене. Это отразиться на конечном результате и моем.

В среду, один такой поставщик, должен мне допоставить оптику. В общем будет ясно. Если они остановятся, значит ждут новых цен.

[Jed]

[oft]

Это естественно конечное звено. А так, основа всех основ российского бизнеса-контрабанда. Отсюда, во многом, серьезно низкие цены, с которыми не может бороться и Никон. Посчитайте сколько стоит линзы завезти в "кармане" и сами все поймете. А когда фура идет через границу? Я только в Москве знаю с десяток поставщиков, которые привезут дорогое фотооборудование, по цене более выгодной.

Это правда. Но откуда берется контрабанда? Из серых поставок - которые вообще говоря можно таможить и по белому (пошлины на фототехнику отменили, вроде бы?), но цена на нее все равно будет ниже, т.к. источник - другой рынок с более низким уровнем цен, чем в Европе, к которой упорно причисляют Россию все "белые" поставщики.

Почему в США цены ниже?

Потому что по объему продаж - это главный рынок в мире. В большинстве случаев цены в долларах = ценам в евро по курсу 1:1. Это создает явный дисбаланс цен. В Европе удается его удерживать, кое-как.Но Россия - не Европа и для нас это называется - монопольный сговор. Метод борьбы - серые поставки. Ну а способ растаможки - на совести поставщиков. Контрабандой могут заниматься и "белые" поставщики - просто цены у них регулирует европейский Никон. [/oft]

[multiformat amateur]

Это естественно конечное звено. А так, основа всех основ российского бизнеса-контрабанда.

Человек - частное лицо - не нарушает никаких таможенных законов Российской Федерации, пытаясь купить камеру или объектив в B+H. Почему же фирма Никон (не государство, если уж идет больба за таможенныесборы) решает, что можно Вам покупать в B+H, а что нельзя? А если бы речь шла именно о повышении собираемости налогов, таможенных сборов, то какое дело в политике Никона и Никоновским запретам в этом деле?





Все гораздо проще:

Никону желательно, чтобы товар у него уходил с европейских складов, в ценах евро, с заложенной туда стоимостью гарантий, содержания европейского представительства, местного сервиса, и прочего подобного.... Никон, по какой-то совершенно неведомой причине, не способен перебросить прибыль с североамериканского рынка (в том числе по закупкам россиян) на содержание российского сервиса и представительства, и включение России в зону всемирной гарантии. Вот не способен оказался и все тут. Поэтому пытается решить бухгалтерскую проблему местечковым способом. Смешным, в условиях глобализации торговли. Коллега Jed вполне верно заметил этот момент: "локальные гарантии и содержание сервиса". Суть вопроса - запрет Никоном ввоза в Россию с определенных территорий. А уж таможенные платежи и разная там контрабанда к сути вопроса реально отношения не имеет вообще никакого.

[landscape]

Суть вопроса - запрет Никоном ввоза в Россию с определенных территорий.

Это и есть борьба с реэкспортом. Хотя я не экономист конечно, общий багаж знаний.

А уж таможенные платежи и разная там контрабанда к сути вопроса реально отношения не имеет вообще никакого.

Ой, вот тут я очень сильно сомневаюсь. Вся наша страна живет сначала контрабандой, а уж потом всем остальным.

Суть вопроса проста. Регистрируется фирмежка, на территории, куда Никон поставляет товар дешевле. От туда, осененные крестным знаменем, фуры двигают к западным границам нашей с Вами Империи. Но в бумажках пишут "оборудование для детских медцентров". Далее, на Маркете или в любой другой подворотне, Вы находите объектив никон на 30% дешевле. А если Вы потом полный негодования его еще и чинить идете....

пошлины на фототехнику отменили, вроде бы?),

К сожалению не могу потдержать тему, но очень сомнительно.

[MUR]

. Вся наша страна живет сначала контрабандой, а уж потом всем остальным.

А японцы "честные и пушистые" не воруют наших крабов.

Ваша фраза" Регистрируется фирмежка, на территории, куда Никон поставляет товар дешевле."

Внимание ! Ключевая фраза-куда Никон поставляет товар дешевле.

Никон свой товар ПРОДАЛ и получил за это деньги. Всё. Далее фирма сама будет решать по какой цене далее продавать этот товар.Бизнес и ничего более.

Я Вам привёл пример Филипса. Или в Филипсе идиоты?

[Jed]

К сожалению не могу потдержать тему, но очень сомнительно.

Отмена была - но возможно временная (Медведеву лейку подвезти ). НДС остается. Но серый поставщик все равно в плюсе, даже если заплатит за таможню по полной - разница цен на региональных рынках слишком значительная.



Полагаю, борьба Никона за свой европейский офис закончится ничем, хотя может и приведет к повышению цен у серых поставщиков. Но если конкуренты - Кэнон, Сони - его не поддержат в этом начинании, он просто потеряет свою долю рынка в России. Европейскому офису это пофиг, т.к. с серых поставок они ничего не получают, а самому Никону - надеюсь нет.

[multiformat amateur]

Суть вопроса проста. Регистрируется фирмежка, на территории, куда Никон поставляет товар дешевле. От туда, осененные крестным знаменем, фуры двигают к западным границам нашей с Вами Империи. Но в бумажках пишут "оборудование для детских медцентров". Далее, на Маркете или в любой другой подворотне, Вы находите объектив никон на 30% дешевле. А если Вы потом полный негодования его еще и чинить идете....

Вы, как мне кажется, смешали в одну кучу интерес фирмы Никон, и интерес государства...

Если хотите дальше разбираться, эти два интереса нужно разделить.

И не писать тут про "оборудование для детских медцентров".

Это ремарка по процедуре.







Что касается интереса фирмы Никон.



этот внутрифирменный интерес вполне разруливается как минимум двумя способами:

(1) Всемирной гарантией, которая была БЫ оплачена оптовиком, получившей фуру на другой территории.

(2) усложнением гарантийного талона от подделок и проведением простого раъяснения: с серым рынком не боремся, но в России обслуживаем только тех, кто купил девайс с Российским гар.талоном. То есть, покупатель сознательно имеет выбор - брать ли в нагрузку гарантии и сервис Никона на данной территории, или нет. это было бы вполне разумным решением, а не те попытки административных методов, которые к тому же сегодня обходятся на "раз-и-два". И счастья фирме Никон уже и не принесут.

[multiformat amateur]

Я Вам привёл пример Филипса. Или в Филипсе идиоты?

Филипс - глобальная компания. Не местечковая. Видимо она, работая на многих рынках сразу, чувствует дыхание времени. А Никон - на самом деле маленькая компания. Возможно у них другие взгляды на "управление рынком". И они надеются решить проблемы сегодняшнего времени методами прошлого... Что ж, посмотрим на результат. Возвращаясь к геморрою, устроенному фирмой Никон благодарным покупателям в B+H:



На сегодня в Штатах есть достаточно сервисов, обеспечивающих почтовым адресом для трансферов посылок за разумную плату. А также ряд посредников (некоторые из них активно рекламировались на этом форуме в эпоху, когда таможенный лимит был 10 тыс руб). Соответственно, все эти каналы получения товара совершенно неподконтрольны фирме Никон. И могут быть использованы.





.

.

[Julysha]

Человек - частное лицо - не нарушает никаких таможенных законов Российской Федерации, пытаясь купить камеру или объектив в B+H. Почему же фирма Никон (не государство, если уж идет больба за таможенныесборы) решает, что можно Вам покупать в B+H, а что нельзя? А если бы речь шла именно о повышении собираемости налогов, таможенных сборов, то какое дело в политике Никона и Никоновским запретам в этом деле?

Если для России это неприятные новости, то для жителей Европы - давние привычные будни. Америка не продает очень много товаров в Европу. Ни технику, ни софт, ни даже СD с музыкой, в общем всё то, что в Америке намного дешевле. При желании что-либо купить в американском магазине (например, в Амазоне), вам вежливо откажут и перенаправят в соответствующий филиал в Германии или Англии, где ценник по циферкам будет такой же, как в американском Амазоне, только не в долларах, а в евро. Если же удастся что-то купить на B&H или любом ином американском магазине, то придется заплатить пошлину в 19% НДС (такой уровень НДС в стране) + надбавку за срочность таможни, т.к. товар посылается только через UPS, а у него высокие требования к срочности доставки, ну и приличные почтовые услуги, конечно. В результате никакого выигрыша в цене не окажется, а мороки много. По той же цене проще, быстрее и надежнее купить в Голландии. Поэтому я покупаю за океаном только то, что с трудом можно найти в Европе (например, родной калибратор для NEC).

Филипс - глобальная компания. Не местечковая.

Не такая уж и глобальная. В Голландии не так уж много больших компаний: Shell, Philips, Unilever, Douwe Egberts. Но они умеют торговать и держать высокий уровень качества. На Филипс работает весь Eindhoven, в том числе и его знаменитый технический университет.



У себя в стране продукция Филипса достаточно дешевая, т.е. народ в основном ее покупает.

[Jed]

Если для России это неприятные новости, то для жителей Европы - давние привычные будни. Америка не продает очень много товаров в Европу. Ни технику, ни софт, ни даже СD с музыкой, в общем всё то, что в Америке намного дешевле. При желании что-либо купить в американском магазине (например, в Амазоне), вам вежливо откажут и перенаправят в соответствующий филиал в Германии или Англии, где ценник по циферкам будет такой же, как в американском Амазоне, только не в долларах, а в евро. Если же удастся что-то купить на B&H или любом ином американском магазине, то придется заплатить пошлину в 19% НДС (такой уровень НДС в стране) + надбавку за срочность таможни, т.к. товар посылается только через UPS, а у него высокие требования к срочности доставки, ну и почтовые услуги, конечно. В результате никакого выигрыша в цене не окажется, а мороки много. По той же цене проще, быстрее и надежнее купить в Голландии. Поэтому я покупаю за океаном только то, что с трудом можно найти в Европе (например, родной калибратор для NEC).

Парадокс в том, что это касается только Никон на B&H. Другие бренды не затрагивает (пока?). Кроме того, это частная инициатива самого Никона - в Россию можно ввозить без пошлин товаров на 1,5тыс. евро в месяц. Нас пытаются превратить в Европу в плане средних поборов, но не средних уровней дохода. Мы не хотим. Поборов нам и без этого хватает.

[multiformat amateur]

Если для России это неприятные новости, то для жителей Европы - давние привычные будни. Америка не продает очень много товаров в Европу. Ни технику, ни софт, ни даже СD с музыкой, в общем всё то, что в Америке намного дешевле. При желании что-либо купить в американском магазине (например, в Амазоне), вам вежливо откажут и перенаправят в соответствующий филиал в Германии или Англии, где ценник по циферкам будет такой же, как в американском Амазоне, только не в долларах, а в евро. Если же удастся что-то купить на B&H или любом ином американском магазине, то придется заплатить пошлину в 19% НДС (такой уровень НДС в стране) + надбавку за срочность таможни, т.к. товар посылается только через UPS, а у него высокие требования к срочности доставки, ну и приличные почтовые услуги, конечно. В результате никакого выигрыша в цене не окажется, а мороки много. По той же цене проще, быстрее и надежнее купить в Голландии. Поэтому я покупаю за океаном только то, что с трудом можно найти в Европе (например, родной калибратор для NEC).

Тут имеет смысл четко разделять вещи, устанавливаемые государством (НДС, таможенные платежи и т.п.) То есть то, от чего ни Никону ни любой другой компании ни холодно, ни жарко...





И шкурный интерес самого Никона. Из-за корого он просто блокирует покупки на других территориях, вполне легальные и с готовностью уплатить все таможенные платежи частными лицом.

[Julysha]

Тут имеет смысл четко разделять вещи, устанавливаемые государством (НДС, таможенные платежи и т.п.) То есть то, от чего ни Никону ни любой другой компании ни холодно, ни жарко...





И шкурный интерес самого Никона. Из-за корого он просто блокирует покупки на других территориях, вполне легальные и с готовностью уплатить все таможенные платежи частными лицом.

Да, но Америка просто ни за что не продаст в Европу, например, СNX2. Ни с налогами, ни - без. Просто не вышлют по европейскому адресу.

[multiformat amateur]

Да, но Америка просто ни за что не продаст в Европу, например, СNX2. Ни с налогами, ни - без. Просто не вышлют по европейскому адресу.

Что такое СNX2?

Софт? А зачем его высылать по европейскому почтовому адресу? Я весь софт покупаю в электронном виде, просто приходят коды активации на email. Или, чудаческий Никон не вышлет коды активации на email европейского провайдера? Так завести себе домен в зоне com стоит 12 долл... Складывается впечатление, что в Никоне ребята сидят и мыслят категориями прошлого века.





.

[Julysha]

Что такое СNX2?

Софт? А зачем его высылать по европейскому почтовому адресу? Я весь софт покупаю в электронном виде, просто приходят коды активации на email. Или, чудаческий Никон не вышлет коды активации на email европейского провайдера? Так завести себе домен в зоне com стоит 12 долл... Складывается впечатление, что в Никоне ребята сидят и мыслят категориями прошлого века.

Не только в Никоне. В Nec - тоже. Вот стандартный ответ на желание купить продукцию с сайта:

[Julysha]

Что такое СNX2?

Софт? А зачем его высылать по европейскому почтовому адресу? Я весь софт покупаю в электронном виде, просто приходят коды активации на email. Или, чудаческий Никон не вышлет коды активации на email европейского провайдера? Так завести себе домен в зоне com стоит 12 долл... Складывается впечатление, что в Никоне ребята сидят и мыслят категориями прошлого века.

Не только в Никоне. В Nec - тоже. Вот стандартный ответ на желание купить продукцию с сайта:

Страну они определяют по IP-адресу и банковскому номеру. Я получила этот отлуп, даже не введя строку о своём адресе.



А вот в Китай и Азию они почему-то продают...

[multiformat amateur]

Не только в Никоне. В Nec - тоже.

Ну, значит, чудные они, японцы... любят политику изоляционизма.

Исторически.

Только в нынешние времена смешно это выглядит, с учетом что все легко обходится...

[rusdady]

Почитал эту тему... пошел в и-нет поискать инфу.. вот что нашел:

"It appears B&H Photo are no longer shipping Nikon gear to Australia due to a change in Nikons dealer agreements in the US."

B&H не отправляют продукцию Nikon не только в Россию, но и в Австралию и еще кое-какие страны. Все это из-за изменений в условиях договора в дилера(ов) Nikon на территории США. Похоже все исходит от властей США.



НО!... на этом форуме есть одна подсказка... Есть услуга пересылки (http://www.shipito.com/) на территории США.

Стоимость пересылки для частных посылок - $8.50.



Т.е. покупаете на B&H продукт, указываете адрес этой компании и они пересылают вам ваш заказ. Предварительно надо зарегистрироваться и заплатить предоплату $8.50, чтоб подтвердить свою платежеспособность...



Может быть стоит попробовать?

[multiformat amateur]

Похоже все исходит от властей США.

Cнова смешали все в одну кучу.







Власти США вообще тут причем?



И что они, эти власти, пощадили дилеров Сони или Филлипса? Странно. Надо было им вообще группы товаров не выпускать из страны. Типа, нечего тут дефицит разводить, самим не хватает, население Штатов волнуется...

[multiformat amateur]

Может быть стоит попробовать?

Многие пользуются давно. Вся соль, что в современном глобализованном мире все эти административные запреты, сформированные в японском мозгу.... Они как бы не очень работают. Кстати, у шапито тарифы на USPS Express вроде как пониже, чем непосредственно из B+H. Таким образом, дополнительных финансовых затрат из-за наличия посредника не прибавляется. Комиссия за услуги компенсируется меньшими тарифами на международное отправление. Особенно, если у B+H "free shipping (USA)".

[rusdady]

Власти США вообще тут причем?



И что они, эти власти, пощадили дилеров Сони или Филлипса? Странно. Надо было им вообще группы товаров не выпускать из страны. Типа, нечего тут дефицит разводить, самим не хватает, население Штатов волнуется...

Ну, тогда если ответишь, какая разница компании Nikon как и куда продавать свою продукцию?

Им наоборот было бы выгодней продавать как можно больше, а откуда какая разница? Я, например, не вижу смысла в таком ограничении. Оптовая цена что для европы, сша или азии, скорее всего, одинаковая.... А вот американцы очень заинтересованы в отмывании денег, пресечении воровства кред. карточек и прочих финансовых афёр.. открытый вопрос, почему это не касается других брэндов? Но это уже из области догадок... а дефицит здесь не причем. Такого понятия в сша не сушествует.

[multiformat amateur]

Ну, тогда если ответишь, какая разница компании Nikon как и куда продавать свою продукцию?

Я вижу проблему у Никон - как у небольшой компании - в отсуствии глобализации. И, соответственно, устаревшей бухгалтерии, делящей расходы и доходы отдельно по-регионам. Переброса нету. Они пытаются (1) сбалансировать доходы-расходы территориально. (2) поддержать местных дилеров в регионе присутствия, ибо те имеют бабло только от официальных продаж. Типа "своих не бросаем" это вполне в духе японской психологии. И (3) максимизировать собственную прибыль за счет манипуляций, типа 1 долл = 1 евро. Скорее всего, все три аспекта работают вместе. Это - вполне рациональное объяснение тем фактам, что мы видим.









Что касается всего остального

(борьбы ли за собираемость российских налогов...

отмывании денег, пресечении американцами воровства кредитных карточек...)

то: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... 0%BC%D0%B0





.

[landscape]

Если для России это неприятные новости, то для жителей Европы - давние привычные будни.

Полностью согласен. Главное, что никакого международного заговора тут нет, как пологают некоторые Это как в известном мультике про Вини Пуха-"...просто кто то много ест..."

В США цены ниже или выше на отдельные товары, так это целая финансовая политика, порой сделки по конкретным товарам и "зеленый свет" для чего то опеределенного. Правильно, бояться они прежде всего реэкспорта.

В Москве встало еще несколько крупных серых контор. Продавцы на ВДНХ тоже отказываются исполнять заказы.

[landscape]

соответственно, устаревшей бухгалтерии, делящей расходы и доходы отдельно по-регионам.

На днях передам, что все их проблемы из-за устаревшей бухгалтерии

Типа "своих не бросаем" это вполне в духе японской психологии.

Вы очень сильно заблуждаетесь, как по поводу вышенаписанного. У японцев совершенно другая мотивация, психология, понять ее европейцу-на грани шизофрении. Я Вам больше скажу, у японцев нет такого понятия, как совесть, нет совсем. Их мотивации лежат совершенно в иной плоскости чем у нас, понятия уважения и оскорбления совершенно иные. Уж молчу про скорпулезность, точность бухгалтерского учета, который доводится до идиотизма в крупных компаниях, но это не мешает работать. Принцип "перепроверки проверенного" лежит в основе такой работы. Про автоматизацию таких процессов я и не заикаюсь. "Наша-раша" живет в каменном веке.

"Своих не бросаем" это вполне в духе советских солдат, офицеров. Я это слышал и видел, могу подтвердить.

[multiformat amateur]

Вы очень сильно заблуждаетесь, как по поводу вышенаписанного.

Мне кажется, это Вы как раз заблуждаетесь. У японцев традиция "пожизненного найма", "пожизненной связи с корпорацией" распостраняется не только на собственных работников. Но и на контрагентов, причем в гораздо более значительой степени, нежели у европейцев, и американцев. Поэтому то, что они будут защищать интересы дилеров - оно имеет место. То есть бросать не будут. Правда, не по тем эмоциональным причинам, которые Вы предположили....

У японцев совершенно другая мотивация, психология, понять ее европейцу-на грани шизофрении.

Кстати, а Вы - европеец?

Я Вам больше скажу, у японцев нет такого понятия, как совесть, нет совсем.

А причем тут совесть?



Движущие мотивы "своих не бросать" базируются на других аспектах. И зачем Вы приплели сюда совесть? Стереотипная реакция на фразу "не бросать своих"? Так, надобно отказываться от стереотипов, если хочется приблизиться к пониманию Восточной цивилизации... Давайте лучше поговорим о причинах запрета Никоном реэкспорта из Штатов. Это ближе к теме, это во-первых. Каждый читатель, вооруженный бритвой Оккама и формальной логикой, сможет оценить аргументы в объяснении этого явления, это во-вторых.

[landscape]

Кстати, а Вы - европеец?

Я-то? Да, пожалуй, европеец...

У японцев традиция "пожизненного найма", "пожизненной связи с корпорацией" распостраняется не только на собственных работников

Это называется "верность", в их случае это базируется, совершенно на иных мотивациях, нежели у нас с Вами

А причем тут совесть?

Ну, уважаемый, это мотивация многих поступков, набор неких моральных особенностей, пониманий. Для нас-это во многом некий кодекс, для "самураев" он иной изначально. Если интересно, то отправные точки для базисных поведенческих моделей разные. Для этого достаточно познакомиться с японской семьей изнутри, посмотреть, как воспитывают ребенка.

Движущие мотивы "своих не бросать" базируются на других аспектах. И зачем Вы приплели сюда совесть? Стереотипная реакция на фразу "не бросать своих"?

Вероятно для того, что бы показать Вам разницу. Я бы своего не бросил именно по этим аспектам.

Так, надобно отказываться от стереотипов, если хочется приблизиться к пониманию Восточной цивилизации...

Так сложилась моя жизнь, но я провел некоторое время на Востоке, в Азии. Имею верных и преданных друзей, для которых одно понимание "бросить" явилось бы смертельным оскорблением и сравнением его с тараканом. Но дело не в этом. Японцы, они совсем иные, другие. Я Вам так наверное сразу и не смогу передать это.

Давайте лучше поговорим о причинах запрета Никоном реэкспорта из Штатов.

Давайте. Только без обид. Я может бываю резким, не берите на свой или иной счет.

Мы с Вами, как и большенство здесь, продукт Советского Союза. В хорошем ли, плохом ли смысле, выбирайте сами, решайте сами. Меня "вылечили" только длительные поездки по захолустьям Европы. Там и европейцы не всегда путешествуют Речь об адекватной оценке многих вещей. Что для нас с Вами небольшой монополистический сговор к примеру? Да ничего, выгодная сделка, умнейшее решение двух не дураков коммерсантов, которые смогли красиво и виртуозно обойти все стадо дураков. В Европе, Америке, нам не глядя выпишут путевку лет на 10-20 в места, где можно целыми днями обсуждать теоретические аспеты фотографии. Это не интернет, если что... Никон несет прямые убытки от того, за что во всем мире наказывают. Большенство западных коммерсантов до сих пор считает Россию джунглями, а бизнес в ней весьма сомнительной лотереей. Сказать по правде-это не далеко от истинны. Почитайте о последних событиях с ИКЕЯ и все поймете сами.

[axa]

Меня "вылечили" только длительные поездки по захолустьям Европы. Там и европейцы не всегда путешествуют Речь об одекватной оценке многих вещей. Что для нас с Вами небольшой монополистический сговор к примеру? Да ничего, выгодная сделка, умнейшее решение двух не дураков коммерсантов, которые смогли красиво и виртуозно обойти все стадо дураков. В Европе, Америке, нам не глядя выпишут путевку лет на 10-20 в места, где можно целыми днями обсуждать теоретические аспеты фотографии.

[oft]хм... это Никон-клаб штоле ? 10 лет теории ? )))



интересно, а как связаны поездки по захолустью (это не Босния случаем ?... где европейцы не ходят ?)

и понимание аморальности и незаконности картельного сговора ?

никаких из своего погреба не вижу связей, очень заинтересовали - хоть намекните ))



[/oft]

[landscape]

[oft]хм... это Никон-клаб штоле ? 10 лет теории ? )))

Ну мое жизнь в фотографии началась не самого неизвестного бренда и было это, ох, уже не десять лет назад.

[/oft]

[oft]это не Босния случаем ?... где европейцы не ходят ?)[/oft]

[oft]Ну мест разных много. Вот у Юленьки поинтересуйтесь, из меня рассказчик-путеводитель посредственный Даже на том же Крите есть места, которые Вас удивят смесью нищеты и самобытности, а на Ваши блестящие сотовые будут смотреть, как на пудреницу у мужчины в руках [/oft]

и понимание аморальности и незаконности картельного сговора ?

В США поимели самого Билли Гейтца и его корпорацию Микрософт, поинтересуйтесь.

никаких из своего погреба не вижу связей

Мир за его пределами гораздо более разнообразен, порой даже потрясающе огромен, чем кажется в окне монитора.

[axa]

[oft]ога... всетки европейское захолустье и картельный сговор напрямую меж собой не связаны ?

ну слава Богу - значит, я всего лишь неправильно Вас понял ))



а то у меня тут в воспаленном мозгу таакая модель сгенерилась - аж сам напугался )))[/oft]