Некорректная передача цвета - проблема Никон?

rusdady

Чтоб не быть голословным:

Romafanband

rusdady писал(а): Вт июн 14, 2011 22:24
Чтоб не быть голословным:

Untitled-2.jpg

Я тоже не буду голословным. И сейчас приложил скатёрку к экрану,и в Шопе по-быстрому, так как ложусь спать, подобрал цвет этой скатёрки: #6e0064, и картинку прикладываю: по-моему, разница налицо. Где фиолет, а где синий.

rusdady

Romafanband писал(а): Вт июн 14, 2011 22:44
Я тоже не буду голословным. И сейчас приложил скатёрку к экрану,и в Шопе по-быстрому, так как ложусь спать, подобрал цвет этой скатёрки: #6e0064, и картинку прикладываю: по-моему, разница налицо. Где фиолет, а где синий.

Браво!

Вот здесь:

список цветов

Ищем фиолетовый и сравниваем!

Сделайте снимок скатерти без ягод, на фоте холодильника или стены...

Romafanband

rusdady писал(а): Вт июн 14, 2011 22:48
Браво!

Не понимаю ерничанья. И нечего сравнивать. Налицо только ещё один факт, что более точно, чем человеческий глаз - цвет передать ничто не может (и уж тем более не Никон... А сканер не пробовал, убран.). Спокойной ночи.

Romafanband

rusdady писал(а): Вт июн 14, 2011 22:48
Вот здесь:

список цветов

Ищем фиолетовый и сравниваем!

Очень странно: посмотрел я вашу ссылку цветов... И в первый раз вижу, чтобы обыкновенный синий назвали "глубоким фиолетовым" (#423189), имхо, что-то перевернулось, господа... Но в любом случае, это НИКАК не снимает вопроса. То есть, по-новой интерпретации - ПОПРАВЛЯЮСЬ!!! - скатерть на фотке стала "глубокой фиолетовой" (#423189), тогда как скатерть в натуре - "Баклажанового" цвета (в 16-тиричном представлении #990066), по этой таблице цветов. То бишь, от того, что они как-то теперь стали по-другому называться, называются, проблема не исчезла.

Но в целом, за ссылку спасибо, буду теперь ссылаться на неё.

P.S. Другое дело, что я искренне считал баклажановый цвет - фиолетовым. И кто скажет, что это не так, пусть первый бросит в меня камень - если вспомнить хотя бы фломастеры и их названия...

Ещё раз спокойной ночи.

Эндрew

propil писал(а): Пт июн 10, 2011 08:49
Да, цвета на фото у Кена радуют...

что на фуджике, что на никоне

Мне у него больше с фуджика фотки понравились, с D7000 какие-то "пластмассовые" цвета.

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Ср июн 15, 2011 05:46

Ага, король, то есть вы, абсолютно голый. Во-первых, вы даёте файл с вложенным профилем от вашего монитора. Это всё очень мило, но это неправильно. Изображение с вложенным аппаратно-зависимым профилем говорит нам о цвете примерно ничто. Во-вторых, такое ощущение, судя по названию профиля, что он какой-то заводской, то есть монитор у вас не калиброван, насколько я понимаю. И ладно вы бы там где-то искали несоответствие, но вы тут рогами в края гамута упираетесь, то есть в те участки, которые у вас могут быть переданы ошибочно. В-третьих, вам тут уже много говорили про селективную коррекцию, потому что линейности передачи цветов мы на матрицах не наблюдаем. У вас общий цветовой сдвиг в синее, ничего удивительного в том, что фиолетовый посинел. У вас и красный какой-то малиновый скорее, чем клубничный. Потому что много жёлтого убрали. Опять же, можно было недоэкспонировать и потом повытягивать. А нужно то было при постобработке добавить жёлтого-красного немного, то есть синего обрать, а из скатерти прямо скажем много обрать. И ничего дурного я в этом не вижу. И не потому что никон плохой, а потому что внутри софта камеры сложно сделать ТОНКУЮ подстройку, которая требуется в вашем случае. А так 99% людей, четсно говоря, по барабану какого цвета у вас скатерть. Вот голубая миска с малиновой клубникой напрягают. Но это см. п. 1 и п. 2, ибо я не знаю, какие цвета у вас на вашем мониторе, файл то ко мне с аппаратным профилем приплыл. В-четвёртых, что-то я не вижу убедительных аргументов, что голый именно никон, а остальные в плащах и на коне. Троллите тут вы только, потому что ваши субъективные аргументы в счёт как-то и брать то не хочется. Посылаю вам картинку с вашей баклажановой скатертью. Профиль ваш выкинул и заменил на сРГБ, телодвижениями занимался только в конверторе, заметно меньше по времени, чем писал сию телегу.

И да, смотреть РАСКРЫВ,[oft] горячий пламеннный привет движку форума и галереи, который сам ресайзит, выкидывает профили и каверкает цвета. Фотофорум, бл##ь[/oft]

BasVitaly

multiformat amateur писал(а): Вт июн 14, 2011 17:03
Вопрос, еще раз повторюсь:

Чем, в плане цветопередачи, установленный принудительно на 5500К баланс белого в цифрокамере, (при корректно определенной экспозиции) отличается от получаемого на пленку,сбалансированную на те же 5500К?. При корректной экспозиции.

Не знаю, повтор будет или дополнение, но... они отличаются динамическим диапазоном. При одинаковых условиях на хорошей плёнке будет больше цветов, на цифре же они могут попросту пропасть. Мне это стало ясно после перекрёстного использования д5к и д7к. В первом случае автобаланс необходим, иначе ДД обычно не хватает для отображения тонких цветов. На 7к до ИСО 400 мне больше 5000-5800 ручной коридор нравится. Дальше не однозначно. Грубо говоря точка белого - центр цветовой. Чем шире у регистратора охват - тем дальше от центра можно охватить. Если вся сцена в результате некорректной установки центра оказывается на грани охвата - будет кака. Но в ББ у цифры есть не только температура, есть ещё тинт (смещение малиново-зелёное), которое вроде как служит компенсатором спектрального дисбаланса. Мне показалось, что тинт способен убивать цвет сильнее.

Эндрew

Цых писал(а): Вт июн 14, 2011 16:39
Конечно можно было сделать и одним из таких вариантов

На мой взгляд, второй вариант отличный и по цвету и по ощущениям

Цых · Сообщение **Цых** » Ср июн 15, 2011 10:46

Но наименее правдоподобный, там все было в желтых тонах красивых ))

fdv · Сообщение **fdv** » Ср июн 15, 2011 11:28

в первый раз вижу, чтобы обыкновенный синий назвали "глубоким фиолетовым

Таки да, похоже у вас проблема либо с монитором, либо с цветовосприятием. Собстнно что и следовало из более ранних постов.

Trinity Smile

Не знаю почему, но мне давно эта тема напоминала примерно вот такое:

И последние сообщения от Romafanband это подтверждают.

Аврелий

Romafanband писал(а): Вт июн 14, 2011 21:04
скатёрка-то, с рисунком, и фрагмент рисунка в натуре - фиолетового цвета, а на фотке (в левом нижнем углу смотреть): фиолетовое стало синим... Ну и как опять это понимать?

начитавшись ветки, ходил давеча в "Аптекарский огород" МГУ. И щелкнул какие-то цветочки фиолетовые. Глядь - а на экране камеры то они синие!

Сменил баланс белого - и снова синие!

Я побежал, нашел фиолетовый ирис. Щелк - а он снова синий!

Ну, я постарался взять себя в руки, как никак супруга рядом, не поймет, зачем столько денег угробил на технику , которая фиолетовое не может нарисовать, дотерпел значит до дому.

На мониторе-то конечно оно более фиолетовым выглядит. Но осадочек остался, до сих пор кажецца, что в синеву ушло.

axa · Сообщение **axa** » Ср июн 15, 2011 17:11

[oft]Ужасно ! Искренне Вам сочувствую ! та же фигня !

это - чтобы хоть както Вас утешить...

пысы вот и покупай после этого топовую технику и линзы Бог весть каких производителей !

лучше уж шубу жене... фиолетовую...

[/oft]

vd-vuf · Сообщение **vd-vuf** » Ср июн 15, 2011 17:48

Аврелий писал(а): Ср июн 15, 2011 16:49...

Глядь - а на экране камеры то они синие!Сменил баланс белого - и снова синие!

...

Дада. крути ни крути - тришкин кафтан. С этим справляется ColorChecker Passport, не помню, но наверное его здесь уже упоминали. На форуме есть отдельная тема про этот девайс.

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Ср июн 15, 2011 18:28

Да, кстати, давно хотел озвучить этот презабавный баг здесь.

Дело в том, что экран у никонов, по крайней мере мой 3" на д300, фиолетовый просто не в состоянии передать. А матрица норм, передаёт. Снимал девушку в фиолетовом платье, сам офигел от того, что оно было просто синим, как медный купорос (ммм, этот модный тренд на сравнения цветов!). А в камера рав открыл - фиолетовенько так.

axa · Сообщение **axa** » Ср июн 15, 2011 18:30

[oft]Господа, вы правда смотрите цветопередачу на дисплее камеры ? или это юмор такой ? ))[/oft]

Аврелий

axa писал(а): Ср июн 15, 2011 18:30
[oft]Господа, вы правда смотрите цветопередачу на дисплее камеры ? или это юмор такой ? ))[/oft]

[oft]Я вообще шутил. Но на то, что дисплей камеры не кажет фиолетовый, в самом деле первый раз обратил внимание.[/oft]

axa · Сообщение **axa** » Ср июн 15, 2011 19:01

Аврелий писал(а):
[oft]Я вообще шутил. [/oft]

[oft]Вы так натурально скопировали стиль ТС, что я повелся ))) ...только потом дошло

[/oft]

k561l · Сообщение **k561l** » Ср июн 15, 2011 19:40

Аврелий писал(а): Ср июн 15, 2011 16:49
На мониторе-то конечно оно более фиолетовым выглядит. Но осадочек остался, до сих пор кажецца, что в синеву ушло.

На счет экранчика камеры - врет, именно, года три назад пытался запечатлеть фиолетовую фиалку - с таким же пролетом в синий.

Цых · Сообщение **Цых** » Ср июн 15, 2011 19:56

Есть баги у многих камер с фиолетовым. Я у себя в С1 даже профиль подправил и сохранил в icm чтобы он фиолетовый правильно выдавал )

Может это оттого что на граничной области спектра все это происходит? Или оттого что профили построены невесть как?)

Вот смотрите, сверху обычный профиль, заводской, а снизу подкорректированный мной, Я уже гифку с этими разницами приводил, теперь бок о бок.

Кстати, автор топика, вот тут вам все чистые цвета )) И красный и зеленый и желтый и синий )) Как видите никон все передает замечательно )

Jed · Сообщение **Jed** » Ср июн 15, 2011 20:08

Цых писал(а): Ср июн 15, 2011 19:56
Есть баги у многих камер с фиолетовым. Я у себя в С1 даже профиль подправил и сохранил в icm чтобы он фиолетовый правильно выдавал )

Может это оттого что на граничной области спектра все это происходит? Или оттого что профили построены невесть как?)

Кстати, автор топика, вот тут вам все чистые цвета )) И красный и зеленый и желтый и синий )) Как видите никон все передает замечательно )

Вероятно это от того, что фиолетовый - дополнительный цвет. Оттенки основных (RGB) передаются точнее.

Есть такой минерал ярко-фиолетового цвета - чароит. Снимал его на д50, д90, д2х, S5pro, д700 - в качестве теста цветопередачи, в разное время. Из этого списка только д700 выдал похожий цвет (но все же не точно такой же). Остальные - упорно синий. Но в конвертере все правится и на выходе цвет похож на оригинал.

Цых · Сообщение **Цых** » Ср июн 15, 2011 20:18

Вероятно это от того, что фиолетовый - дополнительный цвет

Мне кажется что проблема все таки кроется в недостаточной чувствительности зеленого в области 380-400 нм

multiformat amateur

Цых писал(а): Ср июн 15, 2011 19:56
Как видите никон все передает замечательно )

"замечательно" и "корректно" - это немного разные вещи

То есть, фиолетовый он превращает в "замечательный синий".

но клиенту от этого не легче

Давеча разговаривал с профессионалом в области пересъемки живописи. Они там, эти профи, до сих пор на слайд снимают. Потом сканируют. Долго, мучительно, у сканировщиков кривые руки, и т.п. Спрашивал у него: а чего не перейдете-то на цифрозады? Разрешения не хватает? Он отвечает: "ПРОБЛЕМЫ С ПРАВИЛЬНОЙ ПЕРЕДАЧЕЙ ЦВЕТА". Особенно в темных местах. И это, друзья мои, в стерильных контролируемых условиях. Когда люди оснащены колорметрами, фильтрами тонких крррекций, калиброванным светом.... и могут снимать отнюдь не Никонами паршивенькие. Конечно, это не та категория споров относительно правильно ли передан цвет фиолетовых ирисов. Там цена вопроса другая. Впрочем, и оборудование иное. Однако, с другой стороны, попробовал бы уважаемый коллега Цых рассказать им что "никон все передает замечательно..." Полагаю, грустная улыбка была бы ответом ему.

Это не в части дискуссиии, что тут дискутировать.

"Хоррроший Никон, хорррроший..."

Просто, навеяло, про "замечательно".

Цых · Сообщение **Цых** » Ср июн 15, 2011 20:24

То есть, фиолетовый он превращает в "замечательный синий".

По слухам и на пленке в этой области есть проблемы, не говоря уж и о цифрозадах типа Phase One )))

"замечательно" и "корректно" - это немного разные вещи

Я о том говорил, что никон способен передать чистые цвета, которые автор почему-то не мог получить )

Jed · Сообщение **Jed** » Ср июн 15, 2011 20:29

multiformat amateur писал(а): Ср июн 15, 2011 20:19
"замечательно" и "корректно" - это немного разные вещи

RGB удивительно хорошо воспроизводит восприятие цвета человеческим глазом, т.к. принцип схожий. Но для полностью корректной цветопередачи RGB ячейки надо спектрофотометрами заменять - и потом воспроизводить полный спектр в каждой точке изображения на экране или отпечатке -т.е. оставить только один канал для интерпретации цвета - собственно наблюдателя - что технически невозможно.

Никон э это ли Хассель роли не играет.

multiformat amateur

vd-vuf писал(а): Ср июн 15, 2011 17:48
Дада. крути ни крути - тришкин кафтан. С этим справляется ColorChecker Passport, не помню, но наверное его здесь уже упоминали.

А теперь: Вопрос знатокам (гонг!):

Почему Никон не профилирует камеры колорчекером или любым иным способом еще на производстве? Почему пользователи покупают заведомо подвирающие камеры, хотя (согласно цитате) профилирование спасло бы немало нервов? Ведь на заводе вшить профиль - копеечная операция на конвейере, да? Дорого профилировать каждую камеру индивидуально? Не вопрос, пусть выкладывают на сайте профили моделей, как это давно уже делают производители мониторов. По крайней мере характерные глюки (с тем же фиолетовым) были бы поправлены в значительной степени на корню.

Почему пользователи должны заниматься самодеятельностью и самоспасением в этом смысле?

.

Jed · Сообщение **Jed** » Ср июн 15, 2011 20:40

multiformat amateur писал(а): Ср июн 15, 2011 20:30
Почему пользователи должны заниматься самодеятельностью и самоспасением в этом смысле?

Они экономят наши деньги

Если Вы готовы оплатить все издержки - они Вам и фотографа смогут прислать, чтобы облегчить труд. Если нет - делаем все сами...

Ну а вообще-то профили в камере есть - на выбор. А предсказать какой у нас будет свет никто не возьмется.

multiformat amateur

Jed писал(а): Ср июн 15, 2011 20:40
Они экономят наши деньги

три цента?

Ну и выкладывали бы "профиль модели", как это делают производители мониторов.

Не думаю, что сделать профиль типичной модели камеры - такая гигантская сложность для корпорации Никон.

Вот, Борг же сделал профили Кодахрома для своего конвертера. В одиночку. Вручную. А тут... Никон... гигантская корпорация... не может изготовить один единственный профиль для D300, и выложить его на сайте? Смешно.

Рациональных объяснений два (на Ваш выбор)

(1). Нет специалистов

(2). принципиально не заморачиваются они точностью передачи цвета. Ну, что-то там камера дает, ну и ладно. Репортерам и леммингам сойдет.

Если Вы готовы оплатить все издержки

Тык, топикстартер может быть и был бы готов купить профиль своей камере на сайте Никона. И, возможно не только он один. Так ведь сам Никон и не предлагает. Предложения нету... Со стороны этой компании.

Адобе, видя такую фишку, делает бабло (упущеннное никоном) в паре с Иксрайтом.

Такие вот, "приколы нашего городка".

MUR · Сообщение **MUR** » Чт июн 16, 2011 03:13

[oft]А вдруг они "в доле" Adobe и Nikon?[/oft]

multiformat amateur писал(а): Ср июн 15, 2011 20:53

.

Адобе, видя такую фишку, делает бабло (упущеннное никоном)

Цых · Сообщение **Цых** » Чт июн 16, 2011 03:50

Никон... гигантская корпорация... не может изготовить один единственный профиль для D300, и выложить его на сайте? Смешно.

По-моему все у них изготовлено давно и вшито в их софт. Другое дело, что каждый экземпляр нужно профилировать отдельно, ибо плавают-то параметры ) И Борг об этом говорит

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Чт июн 16, 2011 06:02

multiformat amateur писал(а): Ср июн 15, 2011 20:19
...и могут снимать отнюдь не Никонами паршивенькие.

[oft]не понял[/oft]

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Чт июн 16, 2011 06:05

multiformat amateur писал(а): Ср июн 15, 2011 20:30
А теперь: Вопрос знатокам (гонг!):

Почему Никон не профилирует камеры колорчекером или любым иным способом еще на производстве?

Признаюсь, тут я не знаток, но насколько я понял, та же Юляша создает профили под конкретные условия освещения и комбинации камера+объектив. Как такое можно сделать один раз на производстве?

fdv · Сообщение **fdv** » Чт июн 16, 2011 06:50

Долго, мучительно, у сканировщиков кривые руки

А сканеры у них с правильной передачей фиолетового?

Сам был попался на фиолетовый на D5000. Но смирился. Аппарат-то не топовый, да и я не фотозвезда... А при конвертации оказалось всё не так уж и плохо.

geonic · Сообщение **geonic** » Чт июн 16, 2011 07:58

Давеча разговаривал с профессионалом в области пересъемки живописи. Они там, эти профи, до сих пор на слайд снимают. Потом сканируют. Долго, мучительно, у сканировщиков кривые руки, и т.п. Спрашивал у него: а чего не перейдете-то на цифрозады? Разрешения не хватает? Он отвечает: "ПРОБЛЕМЫ С ПРАВИЛЬНОЙ ПЕРЕДАЧЕЙ ЦВЕТА".

Впрочем, и оборудование иное.

вот именно что ДРУГОЕ

вы как то уж совсем несравнимые категории сравниваете, с таким успехам можно приплести и аэрофото и космо съемку + оборудование и софт для обработки, особливо те материалы где на основе анализа цветов делается исследование например почв или биомассы, то есть цветопередача важна.

Согласен хочется что бы все было идеально сразу без последующих "телодвижений", но пока это не возможно технически, а не потому что фирма никон не хочет или не умеет.

Почитайте форумы других производителей, у всех есть в той или иной степени проблемы с цветопередачей. А так создается впечатление, что вы уже на 47 страницах пытаетесь всех убедить в том, что бы все срочно избавились от никона и перешли на другую технику)))))))) так скажите на какую и приведите "железные" примеры 100% цветопередачи

axa · Сообщение **axa** » Чт июн 16, 2011 08:23

geonic писал(а):
вы как то уж совсем несравнимые категории сравниваете

[oft]мне почемуто сразу лезет в голову понятие "себестоимость"

мало ли по каким критериям люди выбирают инструмент

и что-то не верится в неограниченность бюджета

а главное - процесс фото-цифрозад-результат

заменен процессом - фото-проявка-скан-обработка-результат

и если в одном случае можно выстроить потоковую обработку

то в другом вмешиваются всякие "криворукие водители сканера" и т.п.

ну - профи оно конечно видней, чем мне из погреба

но кто и как выполняет условия договора - ни в коем случае не есть никакой не критерий

воот...[/oft]

multiformat amateur

fdv писал(а): Чт июн 16, 2011 06:50
А сканеры у них с правильной передачей фиолетового?

У барабанников очень высокая линейность. Вплоть до того, что некоторые модели можно использовать в качестве поканального денситометра. Так что не волнуйтесь, фиолетовый у них в порядке. Обычный сканер (при необходимости) также приводится к линейности через профилирование мишенью IT8.1. Профилирование у сканеров индивидуально необходимо, потому что лампа со временем стареет и изменяет цветность (впрочем, как у мониторов лампы подсветки). Но, ситуации со съемочной фототехникой иная - солнце как источник освещения не стареет. А если я выставляю искусственный свет, то всегда могу проверить его колорметром, и выставить баланс белого на камере согласованно. В теории, это должно нам давать точные цвета (при согласовании ББ на камере с реальной цветовой температорой падающего света). Но, на самом деле, все оказывается сильно хужее...

Вопрос - в гамуте матрицы.

Производители могут себе позволить в сканер затолкать максимально хорошие аддитивные фильтры (время экспозиции увеличивается, ну и хрен с ним). А Никон в свои камеры этого позволить не может. Репортеры огорчатся.

multiformat amateur

geonic писал(а): Чт июн 16, 2011 07:58
Согласен хочется что бы все было идеально сразу без последующих "телодвижений", но пока это не возможно технически,

....

а не потому что фирма никон ...не умеет.

Тык... я ровно о том и говорю: Никон не умеет (скорее не хочет) решить эту проблему внутри своей системы (своей зоны проактивности). Для нее это невозможно технически? Видимо поэтому пользователь решает эти проблемы самостоятельно посторонними средствами, покупая мишеньку за 100 баксов и софт за... (сколько там стоит адобовский конвертер?). Вот для пользователя оказываются эти проблемы возможно технически порешать... Видимо, потому что простой пользователь - это не корпорация Никон. Где родное решение никон в рамках "захвата образов?" А нету его. Вот угловые наглазники для удобства пользователей Никон почему-то выпускает. А средств приведения к нормали цветов - нет. Потому что фирма - имеет богатейший опыт в выпуске пленочной фототехники и понимает, что угловой наглазник, даже если он нужен 0,001% покупателей - он нужен. А средства приведения цвета камеры к нормали... зачем они?

А так создается впечатление, что вы уже на 47 страницах пытаетесь всех убедить в том, что бы все срочно избавились от никона и перешли на другую технику))))))))

Эээ, коллега, я этого не говорил, не приписывайте мне таких слов.

Это Вы выдумали.

Мое дело тут - обозначить проблему.

И, в некоторой степени, определить средства ее решения.

Меня другое беспокоит: наличие людей, которые голову в песок засунули и пишут: "Да нет никаких проблем! Это все проказнк баланс белого напутал... Выставите баланс белого в конвертере и будет вам счастье. А никон - он по цвету белый и пушистый и нифига не подвирает, ни в каких частях цветового диапазона". Или (другая категория): "Ну да, подвирает. А Вы его в конвертере ручками... ручками...."

multiformat amateur

Цых писал(а): Чт июн 16, 2011 03:50
По-моему все у них изготовлено давно и вшито в их софт. Другое дело, что каждый экземпляр нужно профилировать отдельно, ибо плавают-то параметры )

Хмм... вот, к примеру, тут уже несколько человек отметилось, про проблемность фиолетового.

Следовательно, проблемка-то системная. А не "у отдельных экземпляров уплыли параметры". Как-то они, эти параметры, синхронно уплывают у разных экземпляров. Нет ли тут закономерности?

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Чт июн 16, 2011 10:06

multiformat amateur писал(а): Чт июн 16, 2011 09:47
Меня другое беспокоит: наличие людей, которые голову в песок засунули и пишут: "Да нет никаких проблем! Это все проказнк баланс белого напутал... Выставите баланс белого в конвертере и будет вам счастье. А никон - он по цвету белый и пушистый и нифига не подвирает, ни в каких частях цветового диапазона". Или (другая категория): "Ну да, подвирает. А Вы его в конвертере ручками... ручками...."

[oft]А почему Вас это беспокоит?[/oft]

multiformat amateur

vi_kon писал(а): Чт июн 16, 2011 10:06
[oft]А почему Вас это беспокоит?[/oft]

[oft]Хочу сделать окружающий мир понятнее. А прячущие голову в песок тормозят этот процесс.[/oft]

Юрий_С

multiformat amateur писал(а): Чт июн 16, 2011 09:58
Хмм... вот, к примеру, тут уже несколько человек отметилось, про проблемность фиолетового.

А до этого - проблемность красного и зеленого. Так потихоньку и до проблемности синего доберемся...

To ALL:

Народ, у кого есть проблемы с синим? Признавайтесь!

axa · Сообщение **axa** » Чт июн 16, 2011 10:20

[member="Юрий_С"], [oft]да полно ! то он на гистограмме лезет впред ! то лезет в зад ! то слишком маленький ! то слишком большой !

вобщем - вспоминается дебош в аптеке, мол де рвутся...

да-да! - кричит старик из очереди - а еще они сильно гнутся !

[/oft]

multiformat amateur писал(а):
[oft]Хочу сделать окружающий мир понятнее.[/oft]

[oft]хм... масштабно !

ну что ж - как говориться, следите за новостями ))[/oft]

multiformat amateur

Юрий_С писал(а): Чт июн 16, 2011 10:17
Народ, у кого есть проблемы с синим? Признавайтесь!

Смех смехом... а однажды мой дизайнер дорисовывал синий канал в коммерческой съемке (на календарь) сделанной одним горе-фотографом. На Никон, кстати тот снимал.... Поскольку в синем канале не было данных на мордах лиц. Почти не было.

geonic · Сообщение **geonic** » Чт июн 16, 2011 10:22

multiformat amateur писал(а): Чт июн 16, 2011 09:47
Для нее это невозможно технически?

Эээ, коллега, я этого не говорил, не приписывайте мне таких слов.

Это Вы выдумали.

Мое дело тут - обозначить проблему.

И, в некоторой степени, определить средства ее решения.

Меня другое беспокоит: наличие людей, которые голову в песок засунули и пишут: "Да нет никаких проблем! Это все проказнк баланс белого напутал... Выставите баланс белого в конвертере и будет вам счастье. А никон - он по цвету белый и пушистый и нифига не подвирает, ни в каких частях цветового диапазона". Или (другая категория): "Ну да, подвирает. А Вы его в конвертере ручками... ручками...."

думаю не столько невозможно, сколько дело в цене вопроса, тоесть стоимости технологий и как результат стоимость конечного продукта, а значит и количество покупателей.

Но может и правда технически невозможно уложить нужное железо в корпус зеркалки d3000... d300....3x с необходимым функционалом удобствовм и ценой

я не приписываю вам ни чего, ведь написал, "-создается впечатление...."

проблема то давно обозначена и не только у никона, а средств решения вам уже много написали ))))

Вот читали бы разработчики этот сайт да учавствовали бы в дискуссии....а так.. да проблема есть, да нужно крутить в конверторах и снимать так что бы потом меньше крутить

Тут или менять систему в надежде, что там будет лучше ( что не реально) или ждать когда прогресс дойдет до такого уровня что на конвеер поставят технику способную решать все о чем мы тут переживаем.

любопытства ради, вы для чего снимаете, для себя или по работе? это не ирония не "подколка" просто я как то не задаюсь такими высокими требованиями как вы, правлю в конверторе до тех пор что бы себе нравилось, а точности высокие только на работе, да и то там спец софт делает практически все да и техника совсем другая и задачи. Тем более что различить ( я не дальтоник) и правильно назвать оттенки я не могу, а вот жена может у нее богатый опыт с косметикой

Единственное с чем заморачиваюсь так это с экспозицией))))

axa · Сообщение **axa** » Чт июн 16, 2011 10:25

geonic писал(а):
Вот читали бы разработчики этот сайт да учавствовали бы в дискуссии....

[oft]я могу предположить с высокой долей вероятности, что сказали бы разработчики )))))[/oft]

geonic · Сообщение **geonic** » Чт июн 16, 2011 10:31

axa писал(а): Чт июн 16, 2011 10:25
[oft]я могу предположить с высокой долей вероятности, что сказали бы разработчики )))))[/oft]

по опыту общения с ними (не с этими а с другими)...вариантов не много ))))))))))

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Чт июн 16, 2011 11:53

multiformat amateur писал(а): Чт июн 16, 2011 10:14
[oft]Хочу сделать окружающий мир понятнее. А прячущие голову в песок тормозят этот процесс.[/oft]

[oft]

Для кого понятнее? Для себя или для "прячущих голову в песок"? А может они просто понимают, что идеал в принципе недостижим и приняли для себя разумный допуск на погрешность? Здоровый подход по соотношению "цена\усилия\качество"?[/oft]

multiformat amateur

vi_kon писал(а): Чт июн 16, 2011 11:53
[oft]Для кого понятнее? Для себя или для "прячущих голову в песок"? [/oft]

[oft]-- для себя и для тех, кто хочет разобраться в проблеме.

А для "прячущих говову в песок" - а что им разбираться с окружающим миром,

и тем более искать какие-то пути развития? Это же не их выбор...

[/oft]

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Чт июн 16, 2011 12:24

multiformat amateur писал(а): Чт июн 16, 2011 12:01
[oft]-- для себя и для тех, кто хочет разобраться в проблеме.

[/oft]

[oft]Главное чтобы легче стало или решение нашлось[/oft]

multiformat amateur писал(а): Чт июн 16, 2011 12:01
[oft]

А для "прячущих говову в песок" - а что им разбираться с окружающим миром,

и тем более искать какие-то пути развития? Это же не их выбор...

[/oft]

[oft]Несколько высокомерно и слишком общо, на мой взгляд. Может, они раньше Вас разобрались? И нашли приемлемое для них решение и путь развития. Я уже писал: вряд ли здесь есть абсолютно верящие в непогрешимость Никона. Просто изначально обсуждение ТС было задано в ключе "всегда (у других)" - "никогда (у Никона)". И дискуссия шла соответствующая.

Потом вроде бы договорились, что дело не в Никоне, а в технологиях. И что, например, за более похожий(но все равно не идеальный - потому как вычисляемый на 2/3) цвет Сони платит свою цену.

На последних страницах опять пошел наезд конкретно на "паршивенький" Никон. Как-то все это неспроста.

[/oft]