брать д300с или копить на д700

kalinich24

полтора года назад купил первую зеркалку - никон д50. снимаю свадьбы и для души. пробег д50 подходит к отметке 65000 , настораживает во-первых это..(хотя читал на форумах что у многих владельцев д50 счетчик переваливает за 150тыщ и ничего)

во-вторых чувствуется что нужно большего - шумная матрица д50 напрягает уже на исо 400..

думаю брать д300с (вариант д7000 категорически не приемлю) . хочется чтоб камера поработала хотя бы пару лет - хватит ли в плане творческих возможностей д 300 с либо убивать до последнего д 50 и копить на д 700?

рабочий объектив токина 28-80 2.8

sergan.m

kalinich24 писал(а): Чт июн 23, 2011 16:24
хватит ли в плане творческих возможностей д 300 с

рабочий объектив токина 28-80 2.8

Если не напрягает отсутствие широкого угла, то вполне хватит.

Роши

D700 Однозначно!

sergan.m

Роши писал(а): Чт июн 23, 2011 17:08
Однозначно!

Убедительный аргумент. А как насчёт обосновать?

Alekss · Сообщение **Alekss** » Чт июн 23, 2011 17:46

Скажу сразу, что я снимаю на D300s.

Был у меня период в прошлом году, в который мне все уши пропели про FULL frame (полнокадровые матрицы) и

я, было , подумал что это МЕГА круто...

Но перед Новым годом я снимал праздненства в конторе где работаю, а мужик из официальной пресслужбы не мог присутствовать и

просил меня отснять материал на его Nikon D3 ... и я работал одновременно двумя - D3 и D300s!

... Вывод сделал однозначный - если бы моим фотиком был D3 и мужик дал бы мне поработаь на D300s,

то я бы удавился от обиды за впустую потраченные деньги!!!

Думаю с D700 такая же фигня.

Конкретнее - единственное достоинство (и то проявилось не в работе, а в эксперементе, ибо нафиг было нужно): НЕМНОГО лучшая четкость картинки при ИСО от 3200!

Ну, и, теоритически - ФУЛЛ фрэйм может НЕМНОГО посильнее "замыть" бокЕ, ибо количество пикселей такое же, а матрица больше и, следовательно, светоприёмная ячейка тоже больше и больше рамер кружка (диска, пятна ...) нерезкозти (размытости). (но я этого не заметил

!)

... ВО загнул - сам не понял!

В общем, я думаю, что при наличии возможности, лучший вариант - зайти в магазин и попросить отснять самому несколько тестовых кадров!

Искренне желаю всех благ и отличных кадров при любом выборе!

Роши

Думаю слова здесь не особо уместны.Лично для меня разница в качестве изображеня между кропом и полным кадром очень сильно заметна.И дело в общем не в деталирлвке а в обьемности.

vd-vuf · Сообщение **vd-vuf** » Чт июн 23, 2011 18:53

kalinich24 писал(а): Чт июн 23, 2011 16:24
хватит ли в плане творческих возможностей д 300 с либо убивать до последнего д 50 и копить на д 700?рабочий объектив токина 28-80 2.8

через полтора два года Вы снова будите ломать голову куда деть деньги?

С год назад у меня была такая же дилемма D300s или D700 (взял D700). матрицу и ее ISO ничем не заменишь, это основное отличие D700 от всех кропов, и оно того стоит. И потом, подобные вещи нужно брать на вырост, а со своей D50 (шумного кропа) Вы уже выросли. Конечно же, все зависит от личных предпочтений и возможностей.

[mod]При цитировании оставляйте ту часть, которая необходима для понимания ответа.[/mod]

sergan.m

Роши писал(а): Чт июн 23, 2011 18:37
Думаю слова здесь не особо уместны.

[mod]Мы здесь собираемся, что бы писать слова.

Причём слова обоснованные.

И автор темы ждёт слов, обоснованных слов.

Что бы сделать выбор.

Эмоции и высказывания без аргументов его и остальных пользователей вряд-ли интересуют.[/mod]

sergan.m

vd-vuf писал(а): Чт июн 23, 2011 18:53
(взял D700). матрицу и ее ISO ничем не заменишь

Спросите в Владимира Помогаева, как он с D3 перешёл на кропнутый Кэнон 7D.

И вполне доволен. А у D3 возможностей поболее, чем у D700.

kalinich24

ну полтора года может и нормально даже...за это время как раз соберу на фул фрейм.может д 800 уже к тому времени подешевеет (ниговоря о том уже что выйдет) и будет там еще видео крутейшее))) видео кстати тоже хотелось бы - не для коммерции а снимать иногда красивые маленькие сюжеты для души)

vd-vuf · Сообщение **vd-vuf** » Чт июн 23, 2011 19:28

[oft]

sergan.m писал(а): Чт июн 23, 2011 19:01
Спросите в Владимира Помогаева, как он с D3 перешёл на кропнутый Кэнон 7D.И вполне доволен. А у D3 возможностей поболее, чем у D700.

Очень убедительно, нужно в тех. характеристики аппарата вписать.

Пойдем гуськом за Помогаевым?

Не стану называть кто, при наличии D90 и D700, предпочитает работать с D700.

Ну а кто то, вообще вполне доволен сотиком.

[/oft]

sergan.m

vd-vuf писал(а): Чт июн 23, 2011 19:28
[oft]Очень убедительно, нужно в тех. характеристики аппарата вписать.

Пойдем гуськом за Помогаевым?

[/oft]

Во-первых убедительно, потому что у человека камера - основной рабочий инструмент.

[mod]А во-вторых, Ваш пассаж на грани фола.[/mod]

vd-vuf · Сообщение **vd-vuf** » Чт июн 23, 2011 19:44

sergan.m, перестанте флудить!!!

kalinich24

есть еще вариант - взять д200 чтоб не тратится на д300с и зарабатывать на нем на д700(800) но будет ли видна разница в улучшении качества фоток с д200 всравнении с д50?

Альфред

vd-vuf писал(а): Чт июн 23, 2011 19:44
sergan.m, перестанте флудить!!!

п.6.6 "Правил"

iggy · Сообщение **iggy** » Чт июн 23, 2011 23:33

sergan.m писал(а): Чт июн 23, 2011 19:41
Во-первых убедительно, потому что у человека камера - основной рабочий инструмент.

Когда говоришь о рабочем инструменте, стоит наверное задуматься о том какая работа выполняется этим инструментом. Насколько я понимаю (по словам самого же Помогаева) основной доход ему приносит съемка неких авторских кукол и прочей предметки (как он говорит 90% снимает макриком). И на кэнон он перешел не потому что он кропнутый, а потому что считает что с кэноном у него меньше трудозатрат по получению нужного цвета. Действительно, какое может быть преимущество у ФФ перед кропом при съемке предметки со штатива с зажатой диафрагмой при минимальном исо и контролируемом освещении? Да никакого!

Но узкие задачи одного проф фотографа не могут служить критериями для выбора всем остальным, ничего убедительного я тут не вижу.

К тому же Помогаев вообще склонен метаться в поисках "правильного" инструмента. То он на макинтошах, то обиделся и перешел на винду. Еще недавно он расхваливал свой Сони NEX, теперь он уже перекинулся на Самсунг NX. Завтра поменяет Кэнон 7Д еще на что-нибудь

iggy · Сообщение **iggy** » Чт июн 23, 2011 23:37

Alekss писал(а): Чт июн 23, 2011 17:46
Скажу сразу, что я снимаю на D300s.

Конкретнее - единственное достоинство (и то проявилось не в работе, а в эксперементе, ибо нафиг было нужно): НЕМНОГО лучшая четкость картинки при ИСО от 3200!

Я конечно извиняюсь, но это ваши личные странности. Любой человек с нормальным зрением увидит что разница по шумам и "четкости картинки" между Д3 и Д300с очень хорошо заметна уже на исо400

Andrew_74

Alekss писал(а): Чт июн 23, 2011 17:46
Думаю с D700 такая же фигня.

Как снимающий на обе камеры - D700 и D300s - совершенно так не думаю. Ибо разница начинается уже на ISO 640.

am-bal · Сообщение **am-bal** » Пт июн 24, 2011 06:08

kalinich24 писал(а): Чт июн 23, 2011 19:10
видео кстати тоже хотелось бы - не для коммерции а снимать иногда красивые маленькие сюжеты для души)

в d700, если я не ошибаюсь (читал в обзоре), видео отсутствует.

awo · Сообщение **awo** » Пт июн 24, 2011 06:23

... К тому же Помогаев вообще склонен метаться в поисках "правильного" инструмента. То он на макинтошах, то обиделся и перешел на винду. Еще недавно он расхваливал свой Сони NEX, теперь он уже перекинулся на Самсунг NX. Завтра поменяет Кэнон 7Д еще на что-нибудь

[mod]Анализ личности Помогаева здесь не уместен!

Предупреждаю Вас о недопустимости подобного.[/mod]

Rost · Сообщение **Rost** » Пт июн 24, 2011 06:30

kalinich24 писал(а): Чт июн 23, 2011 20:14
есть еще вариант - взять д200 чтоб не тратится на д300с и зарабатывать на нем на д700(800) но будет ли видна разница в улучшении качества фоток с д200 всравнении с д50?

Да. Но не по шумам на высоких ИСО.

Если хотите ещё сэкономить, можно взять вообще д80, у которой матрица с 200-кой одинаковая.

Как поведал счастливый владелец обеих рассматриваемых Вами камер, после покупки д700, долго не мог понять, за что Никоновцы берут деньги...

Но, прошло пол-года и д300 всё реже выбирается на свет.

Vitali Acote

kalinich24 писал(а): Чт июн 23, 2011 16:24
рабочий объектив токина 28-80 2.8

Ваша Токина останется рабочей на D700 с его "жирным пикселем" как у D50, а вот на D300 разрешение объектива будет не хватать для съемки на открытой диафрагме. Таким образом при покупки D300 вероятно придется покупать и новый объектив. Кроме того структура картинки у D50 и D700 из-за одинакового размера пикселей очень похожа, а вот структура картинки D300, имеющего в двое меньший по размеру пиксель, вас может разочаровать. Я довольно долго снимал на 6 МП камеру именно из-за не желания иметь матрицу с маленьким пикселем.

kalinich24

да я на открытой редко снимаю на токине (все же она там не рабочая из-за софта) в основном это 4 и 6.7 дырки...но что пиксель крупнее это да..плохо...просто из-за большого пробега страшно что мой д50 возьмет и канет в Лету прям посреди какогонеть мероприятия...а денег сейчас едва хватает на д300с..хотя хочется д700 конечно

kalinich24

Rost писал(а): Пт июн 24, 2011 06:30
Да. Но не по шумам на высоких ИСО.

Если хотите ещё сэкономить, можно взять вообще д80, у которой матрица с 200-кой одинаковая.

Как поведал счастливый владелец обеих рассматриваемых Вами камер, после покупки д700, долго не мог понять, за что Никоновцы берут деньги...

Но, прошло пол-года и д300 всё реже выбирается на свет.

не..д80 не хочу..на старших тушках все же есть экспозамер с советскими стеклами которые я оч люблю и это подкупает!

ispirato.md

страшно что мой д50 возьмет и канет в Лету прям посреди какогонеть мероприятия.

вот для этих случаев надо иметь две камеры.. [oft]тут извините за оффтоп но хотя бы простенький подобие д40-50-60-70 надо иметь в запасе. если канет в лету то испортите себе репутацию и праздник. я если знаю что я снимаю за деньги то без второго фотика (д60) даже не выхожу из дома[/oft]

по поводу Д300с можно брать, вполне достойная камера. ничего такого в Д700 для вас как для фотографа снимающего репортажку там нет. да Д700 шумит меньше, да ФФ, да боке, да перспектива.. но снимали люди и на Д1 и д2 свадьбы и никто не умер и фотки просто отпад. все равно при правильном построении кадра и света, все решает фотошоп

Andrew_74

juk.md писал(а): Пт июн 24, 2011 08:58
ничего такого в Д700 для вас как для фотографа снимающего репортажку там нет.

Есть. ISO и буфер.

kalinich24

Andrew_74 писал(а): Пт июн 24, 2011 09:03
Есть. ISO и буфер.

ну сериями я вообще не снимаю никогда а по поводу исо д50 приучил меня выше 400 не ставить так что думаю исо 800 (которое вроде рабочее) будет для меня вполне

kalinich24

ну да - вторая камера вещь отличная..тогда может не продавать д50 а оставить второй камерой? просто я ж писал там пробег опасный 60000 - думаете побегает еще?

SickMind

kalinich24 писал(а): Пт июн 24, 2011 09:10
д50 приучил меня выше 400 не ставить так что думаю исо 800 (которое вроде рабочее) будет для меня вполне

вы, простите, странно рассуждаете. "я раньше использовал ISO 400, поэтому теперь, на новой камере, буду использовать ISO 800". как бывший пользователь d50, и текущий пользователь d700, могу со всей уверенностью сказать, что это день и ночь. это как с Зенита ET пересесть на Nikon F5.

и да, ISO, о котором тут уже писали - это основной плюс данной камеры. то есть по всем параметрам у нее "хорошо"-"очень хорошо", а по ISO - "прекрасно". посмотрите рейтинги на dxomark - d700 до сих пор на втором месте по данному параметру из вообще всех камер. d300 - на 38ом месте.

прием возможность снимать на высоком iso важна как сама по себе, так и в совокупности с функцией авто-iso. при съемке репортажа вы перестаете задумывать о том, шумные ли будут получаться кадры или нет. вы просто фиксируете выдержку на 1/200 (например, на 1/200, например, при съёмке людей), выставляете авто-iso на Lo1-Hi1 (ISO 100-10000) и дальше занимаете компоновкой кадров и, собственно, фотографией, а не борьбой с камерой и низким качеством фотографий. в высшей степени я оценил эту возможность совсем недавно (хотя снимаю на d700 уже 2 года), когда впервые фотографировал в театре (посмотрите ради интереса, там ISO ниже 1600 нет, в основном 3200 и выше). для приглушения звука использовался чехол, который полностью прикрывает верхний экран, а также вообще делает работу с настройками камеры достаточно неудобной и медленной. вот тут режим авто-iso становится просто незаменимым.

в общем, я за d700, как вы уже поняли

Andrew_74

SickMind писал(а): Пт июн 24, 2011 10:19
для приглушения звука использовался чехол

Вот в чем выигрывает D300s у D700 так это режим Q - шума от зеркала гораздо меньше.

Vitali Acote

SickMind писал(а): Пт июн 24, 2011 10:19
для приглушения звука использовался чехол, который полностью прикрывает верхний экран, а также вообще делает работу с настройками камеры достаточно неудобной и медленной. вот тут режим авто-iso становится просто незаменимым.

А можно по-подробней на счет чехла? Я о нем пару раз слышал, но никогда не видел и не знаю, как он работает.

SickMind

Vitali Acote писал(а): Пт июн 24, 2011 10:28
А можно по-подробней на счет чехла?

Matin M-6399. Приглушение звука затвора - вторичное назначение, но эффект имеется. Процентов на 50 тише. Есть и другие варианты, но снимать надо было на след. день, поэтому был приобретен этот.

Northfox

Как владелец D300s выскажу свое мнение:

1. Если деньги позволяют - берите полный кадр в лице D700.

2. Если денег в обрез - берите D300s. Это тоже очень хорошая камера, которой удобно и приятно снимать. Но не исключена возможность того, что купив кроп, Вы все равно будете мечтать о ФФ

vi_kon · Сообщение **vi_kon** » Пт июн 24, 2011 11:00

Northfox писал(а): Пт июн 24, 2011 10:53
Но не исключена возможность того, что купив кроп, Вы все равно будете мечтать о ФФ

А потом и о СФ

Northfox

kalinich24 писал(а): Пт июн 24, 2011 09:12
тогда может не продавать д50 а оставить второй камерой? просто я ж писал там пробег опасный 60000 - думаете побегает еще?

D50 с таким пробегом Вы продадите всего тыщ за пять. Вам очень критичны эти деньги?

Лично я свой D50 оставил для случаев, как говорится "на убой" - природа/рыбалка/пляж/дать поснимать жене/ребенку и т.д.

kalinich24

Northfox писал(а): Пт июн 24, 2011 11:07
D50 с таким пробегом Вы продадите всего тыщ за пять. Вам очень критичны эти деньги?

Лично я свой D50 оставил для случаев, как говорится "на убой" - природа/рыбалка/пляж/дать поснимать жене/ребенку и т.д.

наверно так и сделаю..возьму все ж д300с д 50 оставлю для съмки на советские стекла в том числе..а через года полтора возьму д700(надеюсь он тогда стоит будет как сейчас д300))))

кстати д50 с моим пробего у меня готовы забрать за 300уе

kalinich24

kalinich24 писал(а): Пт июн 24, 2011 13:02
наверно так и сделаю..возьму все ж д300с д 50 оставлю для съмки на советские стекла в том числе..а через года полтора возьму д700(надеюсь он тогда стоит будет как сейчас д300))))

кстати д50 с моим пробего у меня готовы забрать за 300уе

и кстати о пробеге д50..здесь люди писали которые владею или владели этой камерой - сколько у кого было/есть?

Northfox

kalinich24 писал(а): Пт июн 24, 2011 15:50
и кстати о пробеге д50..здесь люди писали которые владею или владели этой камерой - сколько у кого было/есть?

У моего под 20 тысяч.

Jek · Сообщение **Jek** » Пт июн 24, 2011 16:52

пробег 50 под 50))) но давно как резервная