Не резкий Zeiss Planar ZF 85/1,4?

[fotofedor]

Поддавшись обаянию легенды о Zeiss купил портретный обьектив и сравнил его с аналогичным Nikkor.

Результаты, мягко говоря, разочаровали. Особенно полное отсутствие резкости в изображении при открытой диафрагме. Выдающегося рисунка тоже не заметил. Зачем тогда нужен такой обьектив?

Знаю, что этот обьектив в исполнении Cosina, слышал что планары сами по себе "мягкорисующие портретниые обьективы", но чтобы настолько? Результаты сравнения здесь http://fotofedor.ru/Test/zeiss_test.htm

[Добрый_Гений]

Поддавшись обаянию легенды о Zeiss купил портретный обьектив и сравнил его с аналогичным Nikkor.

Результаты, мягко говоря, разочаровали. Особенно полное отсутствие резкости в изображении при открытой диафрагме. Выдающегося рисунка тоже не заметил. Зачем тогда нужен такой обьектив?

Знаю, что этот обьектив в исполнении Cosina, слышал что планары сами по себе "мягкорисующие портретниые обьективы", но чтобы настолько? Результаты сравнения здесь http://fotofedor.ru/Test/zeiss_test.htm

Вижу Ваше сообщение уже не на первом форуме...



Ну что Вам - сказать? одно из двух или Вам попался просто тривиальный брак

или это не "ваш" объектив



в любом случае - избавляйтесь от него тем или иным способом



от себя могу сказать одно - показанные Вами результаты - прямо противоречат моему личному опыту работы с этим объективом

[fotofedor]

Возможно мой экземпляр и брак, но аналогичные результаты другого теста (ссылка есть внизу моей страницы) говорят о том, что это не исключительный случай. От обьектива я избавился, но думаю, что человеку, который его купил, такой мягкий обьектив и нужен был. До этого публиковал такое обьявление на форуме photosight.ru Уверен, что есть еще разочарованные пользователи, но конечно, для сьемки портретов он подходит хорошо, зачем только 1,4? Можно было бы сделать 2.8. Былоб честнее и дешевле.

[Владимир Помогаев]

Особенно полное отсутствие резкости в изображении при открытой диафрагме.

Фигня какая-то... Я даже в видоискателе на камере ДоброгоГения вижу, что с картинкой там всё ОК. Не лучше и не хуже Никкора, но ОК.

[Добрый_Гений]

Фигня какая-то... Я даже в видоискателе на камере ДоброгоГения вижу, что с картинкой там всё ОК. Не лучше и не хуже Никкора, но ОК.

Это наверное заразное!

то у одного уважаемого соклубника сигма 30/1.4 совершенно безумные абберации рисует

тут цейсс мылит (кстати я посмотрел сканы - там и у никкора на 5.6 - тоже какая то фигня вместо картинки...)

картинки с 5Д смотреть бессмысленно - неизвестно что это за переходник с ais-а на сапоп...



одно полезно - в конце странички есть ссылка на тест сравнение с сапоп 85/1.2

и есть выводы - очень похожие на то, к чему я сам пришел

1) рабочий диапазон цейсса - 2-3 метра до объекта

2) основным преимуществом является цветопередача

3) на цифре - не так заметно как на пленке

про средние дистанции и цветопередачу

[Philipp K]

от себя могу сказать одно - показанные Вами результаты - прямо противоречат моему личному опыту работы с этим объективом

Фигня какая-то... Я даже в видоискателе на камере ДоброгоГения вижу, что с картинкой там всё ОК. Не лучше и не хуже Никкора, но ОК.

Так попались. Как хорошо, что вы вместе?



Можно тест сравнение и статья на эту тему? Я как раз подбираю статьи для сайта. Эта статья очень будет актуально. В том числе и мне.

Даже будет хорошо, если можно будет положить на сайт и оригиналые файлы, а не только кропы.

[Владимир Помогаев]

Можно тест сравнение и статья на эту тему?

Думаю, что можно Но только через некоторое (вполне продолжительное) время, необходимое для отходняка после новогодних каникул пьянок

[fotofedor]

Переходник одиннаковый для Nikkor и для Zeiss

Фигня - мало сказано. Гавно просто.

Картинки с Canon полезно посмотреть, интересно ведь как обьектив работает на цифре, ведь многие его для этого покупают. Смотрите розовую кайму в слуае с zeiss, и в данном случае нет смысла говорить про цветопередачу. В общем, называйте этот обьектив Cosina.

[fotofedor]

Вопросы возникают только после сравнения.

[Добрый_Гений]

Переходник одиннаковый для Nikkor и для Zeiss

Фигня - мало сказано. Гавно просто.

Картинки с Canon полезно посмотреть, интересно ведь как обьектив работает на цифре, ведь многие его для этого покупают. Смотрите розовую кайму в слуае с zeiss, и в данном случае нет смысла говорить про цветопередачу. В общем, называйте этот обьектив Cosina.

любой переходник нарушает оптическую схему - и на одном объективе он может нормально работать а на другом нет!



простой пример - у меня есть сигмовский 2х телеконвертор - так вот с моей старой сигмой 70-200 - он отлично работает а когда я его попробовал поставить вместе с никкором 70-200 (в мыслях поменять сигму на никкор) - все стало ужасно - абберации, кома и картинка никакая!!! в общем если менять то сразу с конвертором



на цифре мой цейсс ведет себя отлично (D200) абберации НЕТ вообще - только богатство цветопередачи этого объектива - матрица не может реализовать - он не желтит - как большинство японских объективов - тональность более холодная (как и у оригинальных "немцев")



хочу попробовать его на фуджиковской матрице - но снимать без экспозамера неудобно - поэтому до сих пор на s3 не ставил



А козина - весьма уважаемая компания - у меня есть еще их voigtlander 125/2,5 макро - и я весьма им доволен! и на данном форуме есть люди согласные с тем, что это один из лучших в мире макро-объективов.

[fishmonger]

любой переходник нарушает оптическую схему

Имел удовольствие наблюдать картинки с Цейсса 50/1,4 на 5D. Не знаю как там с нарушением оптической схемы, но линза великолепная. Явно стоит своих денег.

[ARSY]

Результаты сравнения здесь http://fotofedor.ru/Test/zeiss_test.htm

такая симпатичная девочка. Она ИМХО достойна красивого портрета, а не тестирования линзы

[Добрый_Гений]

Имел удовольствие наблюдать картинки с Цейсса 50/1,4 на 5D. Не знаю как там с нарушением оптической схемы, но линза великолепная. Явно стоит своих денег.

Здесь разговор идет про 85/1.4

и мысль моя была - что переходник, хороший для одной линзы - для другой будет мягко скажем не очень хорош...

[fotofedor]

Господа,у меня конкретный случай был, против 50 -1,4 ничего против не имею, не пробовал и врят ли буду.

Насчет переходника - не слышал, чтобы на него кто нибудь жаловался. Это просто механический адаптер. Прошу не путать с телеконвертором, который ухудшает качество изображения в любом случае в большей или меньшей степени.

Написал вфорум только с целью узнать, если кто еще довольный или разочарованный в Zeiss ZF 85. ИНТЕРЕСУЕТ МНЕНИЕ КОНКРЕТНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ZEISS ZF 85/1.4 не "сигм" и пр. Желательно, чтобы они обьективно могли сравнивать свой обьектив с другими аналогичными по хар-м, например Canon 85/1,2 или портретниками для лейки. Хотя наверное у таких фотографов не будет времени читать и тем более что либо писать в форум. Интересно было бы увидеть фото снятое таким обьективом довольным Добрым Гением. Спасибо всем за внимание.

[Добрый_Гений]

... Интересно было бы увидеть фото снятое таким обьективом довольным Добрым Гением. Спасибо всем за внимание.

Здесь в галерее (старой - которая только на просмотр) есть пара снимков (конечно маленькие)

полные кадры в интернет принципиально не выкладываю

если совсем интересно - могу как нибудь принести отпечатки 30х45 из того, что еще не раздал... портретированным

на какую нибудь "сходку" но не раньше 14 января

(есть и пленка и цифра)



думаю что все таки Вам не повезло с экземпляром...



если есть интерес смотреть мелкий размер - то еще много у меня на фотокритике (почти вся серия с фототусовки в b&w)

и большинство портретов начиная с сентября месяца

[fotofedor]

[Спасибо, интересно было бы посмотреть. Мне тоже удобнее после 15 января.

[fotofedor]

Посмотрите еще вот это. http://forum.xitek.com/showthread.php?thre...mp;pagenumber=2

[fotofedor]

По результатам этого сравнения таке видно, что на открытой диафрагме Zeiss 85/1,4

Уже три совпадения, и врят лли кто меня переубедит. Уверен, что и обьектив Дорого Гения

покажет такой же результат. Не хорошо снимать Цейсом на открытой дырке. Остаьное можно потерпеть.

[ARSY]

....Хотя наверное у таких фотографов не будет времени читать и тем более что либо писать в форум.....

ЭТ Ф ТОЧКУ!

[Добрый_Гений]

По результатам этого сравнения таке видно, что на открытой диафрагме Zeiss 85/1,4

Уже три совпадения, и врят лли кто меня переубедит. Уверен, что и обьектив Дорого Гения

покажет такой же результат. Не хорошо снимать Цейсом на открытой дырке. Остаьное можно потерпеть.

Да нет же!



Хорошо снимать на открытой дырке этим объективом - только Вы должны понимать что это портретный объектив - на открытой дырке у него большие сферические абберации - как у софт-объективов или у хороших софт-фильтров (у меня есть старенький zeiss softar для старенького zeiss biometar 120/2.8 - так вот картинка получается очень похожей - если закрыть глаза на формат 6х6 против 35мм)

плюс грип на этой диафрагме такой, что уже кончик носа вываливается из резкости - если наводить по глазам



это весьма специфический "художественный" портрет - для него не нужна супер-мега-резкость макро-объективов

да и попробуйте подсунуть красивой девушке портрет на котором она видит каждый микро-прыщик (невидимый даже в зеркале!!!)



и это не "мыло" - детализация на высоте! плюс за счет снижения общего контраста из-за сферических аббераций он больше деталей из светов и теней вытягивает - что просто спасает в условиях съемки при "доступном" свете



начиная 2.8 до 8 это "классический" портрет (все лицо в грип-е) "мягкость" очень легко и главное предсказуемо регулируется диафрагмой (обычно такие портреты уже нуждаются в ретуши)



мужской портрет - начиная от 5.6 (у мужчин и лицо обычно побольше ) и жесткость картинки допустима большая



после 8 - это уже не портретник! рисунок становится жестким... практически таким-же как и у никкора 85 на той же диафрагме





В общем - я уже говорил - это объектив исключительно портретного применения - сделанный под определенную дистанцию съемки 2-3 метра

для любого другого применения он совсем не оптимален!



и самое смешное - в своем поведении и картинке - он совсем не отличается от "легендарной" Контаксовской версии Планар-а 85/1.4

(да в общем - и почему он должен отличаться - это просто тот-же самый объектив, сделанный на той-же фабрике )





Да, забыл добавить - видел много карточек сделанных Summicron-M 90/2 - рисунок совершенно "третий" не похож ни на цейсс-а ни на никкора

НО визуально он на 2.8 даже мягче чем цейсс на 2.8 не говоря уже о никкоре...

[Philipp K]

Хорошо снимать на открытой дырке этим объективом - только Вы должны понимать что это портретный объектив - на открытой дырке у него большие сферические абберации - как у софт-объективов или у хороших софт-фильтров

На моем Nikon 105DC на открытой дырке, так же все не просто.

[fotofedor]

Да, с открытой дыркой всегда не просто. Наверное дело во вкусе. Мне нравятся резкие глаза, как акцент, остальное может уходить в нефокус. Одного не понимаю, зачем снимать портрет, где совсем нигде не будет резкости и картинка будет мыльная, светосильным обьективом за 1000 евро? Может купить чт о нибудь попроще? Даже монокль. Из очков. Или надо будет везде писать "снято Zeiss", чтобы зритель что нибудь почувствовал? Наверное останемся при своем мнении. Пользуясь случаем, поменял свой Nikkor AF 85/1.4 на такой же новый неавтофокусный, ставлю его на 5D через адаптер и очень доволен. На открытой дыре намного лучше, чем Zeiss ZF. Когда хочется совсем красиво, можно средний формат с Sonnar 150/4 (Zeiss конечно). И подписывать не нужно, и так хорошо. Вам успехов и больше времени на творчество.

[Добрый_Гений]

Да, с открытой дыркой всегда не просто. Наверное дело во вкусе. Мне нравятся резкие глаза, как акцент, остальное может уходить в нефокус. Одного не понимаю, зачем снимать портрет, где совсем нигде не будет резкости и картинка будет мыльная, светосильным обьективом за 1000 евро? .... Вам успехов и больше времени на творчество.

Да - о вкусах не спорят!



и если Вы сейчас не замечаете разницы между "мылом" и управляемыми сферическими абберациями - то это не значит что этой разницы нет



я вот например не понимаю зачем платить 3000 уе за 5Д когда fuji s3 за 1500 дает гораздо лучшую (на мой взгляд) картинку -



Спасибо! и Вам тоже успехов в творчестве! и с Новым Годом!

[kirillr]

Господа!



А вы обратили внимание, что когда аналогичный объектив выпускался в байонетах под Яшика/Контакс и Контакс N нареканий то ни у кого не было. А сейчас и в англоязычном интернете много придирок к ZF планарам. Возможно что объективы стали слегка бюджетнее так сказать. (Стал хуже конструктив, диафрагма, светоловушки и тп) Ну и юстировка с контролем качества тоже могли упасть. Возможно что и завод поменялся. Как я понимаю завод что делал Цейсы для Киосеры (японского хозяина контакса) принадлежали Киосере. Возможно у Косины с Цейсом несколько другое отношение к этой линейке чем было у союза Киосера/Цейс.

[Добрый_Гений]

Господа!



А вы обратили внимание, что когда аналогичный объектив выпускался в байонетах под Яшика/Контакс и Контакс N нареканий то ни у кого не было. А сейчас и в англоязычном интернете много придирок к ZF планарам. Возможно что объективы стали слегка бюджетнее так сказать. (Стал хуже конструктив, диафрагма, светоловушки и тп) Ну и юстировка с контролем качества тоже могли упасть. Возможно что и завод поменялся. Как я понимаю завод что делал Цейсы для Киосеры (японского хозяина контакса) принадлежали Киосере. Возможно у Косины с Цейсом несколько другое отношение к этой линейке чем было у союза Киосера/Цейс.

да нет - фабрика - таже! и объектив тот-же! его начали выпускать ровно в тот момент как закончился патент на байонет F и прекратилась жизнь контакса...



считаю что все от привычки - никоноводов к "звенящей резкости" - те кто раньше снимал мягкой оптикой - или молчат или восхищаются

[Sandro]

да нет - фабрика - таже! и объектив тот-же! его начали выпускать ровно в тот момент как закончился патент на байонет F и прекратилась жизнь контакса...



считаю что все от привычки - никоноводов к "звенящей резкости" - те кто раньше снимал мягкой оптикой - или молчат или восхищаются

Вот я как раз и попробую цейсовский планар завтра. (правда, ЕЛ 80/2, А потом отпишу - мыло он или не мыло.

[Добрый_Гений]

Вот я как раз и попробую цейсовский планар завтра. (правда, ЕЛ 80/2, А потом отпишу - мыло он или не мыло.

Этот точно не мыло! кстати он цейссовский или ролляйный? чего там в комплекте?



кстати еще раз поздравляю

[Владимир Помогаев]

кстати он цейссовский или ролляйный?

Написано by Rollei HFT, однако

[Sandro]

Этот точно не мыло! кстати он цейссовский или ролляйный? чего там в комплекте?



кстати еще раз поздравляю

На коробке написано:



Rollei

ZEISS

Planar EL 2,8/80

Rollei Fototechnic GmbH

Salzdahlumer Strasse 196

D-38126 Braunschweig

Made in Germany



штрих-код - Германии. И внизу - сноска мелким шрифтом:



"Made by Rollei under license from Carl Zeiss, Oberkochen, Germany.



Так что объектив - Ролляйный, но по лицензии Цейса, а там за этим строго следят.



А в комплекте - объектив, две крышки, гарантийный таллон, упаковка. А что, должно быть еще что-то ?



За поздравления - спасибо !

[Sandro]

Написано by Rollei HFT, однако

Жалко, что не PQS. Выдержка 1/500 иногда может длинноватой оказаться...

[Добрый_Гений]

Жалко, что не PQS. Выдержка 1/500 иногда может длинноватой оказаться...

Ну это повод прикупить Ролляйных NC фильтров

и пленочку R3

кстати народ сильно хвалит эту пленку... а у меня все никак желания попробовать не возникает

[fotofedor]

Ну это повод прикупить Ролляйных NC фильтров

и пленочку R3

кстати народ сильно хвалит эту пленку... а у меня все никак желания попробовать не возникает

[fotofedor]

Не пора ли Вам господа открыть новую тему о среднеформатной оптике для Rollei, или почитать форумы на сайте mformat.ru Там все написано об этом. Что касается zeiss zf 85/1,4 (Пишу с маленькой буквы) - недостоин - для меня уже все понятно. Насчет завода не знаю, но что в нем определенно не правильно - слишком светосильный для своей конструкции и качества изготовления. По моему ничего особенного за 1000 евро. Хотелось бы посмотреть им снятые чужие отпечатки 30 на 45, с красивым рисунком. Вот удивлюсь.

Всем творческих удач и с наступающим новым годом

[fotofedor]

Да - о вкусах не спорят!



и если Вы сейчас не замечаете разницы между "мылом" и управляемыми сферическими абберациями - то это не значит что этой разницы нет



я вот например не понимаю зачем платить 3000 уе за 5Д когда fuji s3 за 1500 дает гораздо лучшую (на мой взгляд) картинку -



Спасибо! и Вам тоже успехов в творчестве! и с Новым Годом!

Насчет управляемых сферических аберраций - если взять Nikkor 105 или 135 DS - это понятно.

Но в случае с zeiss беррациями управляют на заводе. Вы покупаете обьектив с ужасными аберрациями на максимальной светосиле - получаете нерезкие и мутные кадры. Вопрос аналогичен Вашему ! есть прекрасный обьектив у Nikon - Ai-s 85/1,4 - 900 долл и никаких разочарований.

Про S3 - для меня большая камера и к тому же с кропнутой матрицей что дает непривычную для меня степень глубины резкости например в портрете в отличие от сьемки на 35 мм

Еще не люблю приставку pro

И где продают за 1500?

[Добрый_Гений]

Насчет управляемых сферических аберраций - если взять Nikkor 105 или 135 DS - это понятно.

Но в случае с zeiss беррациями управляют на заводе. Вы покупаете обьектив с ужасными аберрациями на максимальной светосиле - получаете нерезкие и мутные кадры. Вопрос аналогичен Вашему ! есть прекрасный обьектив у Nikon - Ai-s 85/1,4 - 900 долл и никаких разочарований.

Про S3 - для меня большая камера и к тому же с кропнутой матрицей что дает непривычную для меня степень глубины резкости например в портрете в отличие от сьемки на 35 мм

Еще не люблю приставку pro

И где продают за 1500?

Вернулись к спору о вкусах



для меня никкор 85/1.4 слишком жесткий (что в АИ версии что в АФ)



вот только про связь между кропом и глубиной резкости я честно говоря не понял...

Или Вы хотите сказать что Вам просто нужно дальше отходить на тех же фокусных расстояниях?

ну так - на самом деле просто "классическая вилка" (короткий портретник-85, длинный - 135)

плавно смещается к (короткий портретник 60, длинный - 105)

(кстати у того-же никона есть макро никкор 60 - вот тут Вам будет микроконтраст ого-го! который и не снился никкору 85)



S3 уже не дают ждем S5... в корпусе от d200



А вот про качество цейсса - это Вы зря...



а на приставки и названия мне плевать - мне к счастью нет нужды "производить впечатление на заказчиков"



и я до сих пор считаю (уже лет 15 как) лучшим портретником всех времен "олимпийский" соннар 180/2.8 1936года разработки



а когда я взял попробовать вышеупомянутый цейсс 85 и проявил первые пленочки - я увидел что можно снимать портреты и на маленький формат...

до этого - весьма скептически относился к возможностям 135 кадра

[Viktorych]

И где продают за 1500?

Летом остатки распродавали по 900 Евро (не у нас).

[fotofedor]

Я не видел ни одного Вашего фото - не могу обьективно возразить Вам. Увижу кадр снятый на максимально возможной открытой для Вас диафрагме обьективом zeiss ZF 85. - поговорим. После 4,0 уже не интересно. Пришлите если не трудно необработанный скан на xfoto@list.ru . Или как договорились встретимся посмотрим отпечаток. но для обьективности но лучше если это фото увидят все.

По поводу zeiss - в семье не без уродa, учитывая завышенные требования к продуктам этой фирмы.

Я отметил лишь одну неприятную для меня особенность обьектива, мнения хотел слышать по этому поводу.

Обсуждение преимуществ полнокадрового сенсора - отдельный разговор, той темой интересовался перед покупкой. Может для кого то он и не стоит лишних денег, спорить не вижу смысла.

[Добрый_Гений]

... Или как договорились встретимся посмотрим отпечаток. но для обьективности но лучше если это фото увидят все.

...

Ага - такой вариант мне больше подходит - после 14, можно будет встретиться, выпить пивка (при желании)

посидеть поговорить и фотки посмотреть...

[RaJa]

Возможно мой экземпляр и брак, но аналогичные результаты другого теста (ссылка есть внизу моей страницы) говорят о том, что это не исключительный случай. От обьектива я избавился, но думаю, что человеку, который его купил, такой мягкий обьектив и нужен был. До этого публиковал такое обьявление на форуме photosight.ru Уверен, что есть еще разочарованные пользователи, но конечно, для сьемки портретов он подходит хорошо, зачем только 1,4? Можно было бы сделать 2.8. Былоб честнее и дешевле.

Кстати фотки очень напоминали банальный фронт-фокус на Цейссе. По крайней мере на нем все фотки сфокусированы в точке ближе чем никкор. Оттуда и часть неприятных эффектов.

[Lens a Lot]

он не желтит - как большинство японских объективов - тональность более холодная (как и у оригинальных "немцев")

Ну так веть и японцы принадлежат к жёлтой расе, а у немцов как известно голубая кровь

хочу попробовать его на фуджиковской матрице...

до сих пор на s3 не ставил

А вот это как раз было бы интереснее всего с тех пор, как год назад выкатили цейссы для Никонов. Мне не довелось пока встретить образцы съёмок цейссами и на Фуджи матрицу.

[Lens a Lot]

про связь между кропом и глубиной резкости я честно говоря не понял...

По вашему отход от объекта съёмки вполне компенсирует повышение ГРИП на мЕньшей, чем ФФ матрице?

[Lens a Lot]

А вы обратили внимание, что когда аналогичный объектив выпускался в байонетах под Яшика/Контакс и Контакс N нареканий то ни у кого не было. А сейчас и в англоязычном интернете много придирок к ZF планарам. Возможно что объективы стали слегка бюджетнее так сказать. (Стал хуже конструктив, диафрагма, светоловушки и тп) Ну и юстировка с контролем качества тоже могли упасть. Возможно что и завод поменялся. Как я понимаю завод что делал Цейсы для Киосеры (японского хозяина контакса) принадлежали Киосере. Возможно у Косины с Цейсом несколько другое отношение к этой линейке чем было у союза Киосера/Цейс.

Вполне уместное замечание.



Kyocera была и есть фирмА очень даже в весе, а Косина, как не посмотри, всё же мелкая пташка. Фирма, конечно, фотонаправления в отличие от первой, но сэкономить, я думаю, страсть как желает. Понять их можно, но освоить Цейсс на том уровне, на котором его знали наши предшественники, Косине будет не просто. Как говрят китайцы,

прошло ещё не так много времени

Слов нет, когда год назад выкатили линейку объективов под Никон, миллионы поклонников по всему миру обрадовались этому событию. Однако без снижения качества, думается, не обошлось



И это объективное явление, увы... Все мы можем видеть, как Лейка надписалась почти на всех объективах Панас-фото и -видеокамер. Цейсс заполнил аналогичные позиции у Сони и не только. Всё это не есть плохо, само по себе. Просто не надо забывать, что современный рынок диктует китч и этот китч год от году китчеватее, так сказать



И всё же, это не должно расстраивать истинных поклонников как Никон, так и Цейсс!

[Добрый_Гений]

По вашему отход от объекта съёмки вполне компенсирует повышение ГРИП на мЕньшей, чем ФФ матрице?

ГРИП как и фокусное расстояние - это свойство объектива и не зависит от размера матрицы,

другое дело что фотограф для компенсации изменения угла зрения вынужден "уходить" от объекта съемки

и я про это написал - о "новых" стандартных портретных фокусных 60-85-105

вместо 85-105-135

Kyocera была и есть фирмА очень даже в весе, а Косина, как не посмотри, всё же мелкая пташка. Фирма, конечно, фотонаправления в отличие от первой, но сэкономить, я думаю, страсть как желает. Понять их можно, но освоить Цейсс на том уровне, на котором его знали наши предшественники, Косине будет не просто. Как говрят китайцы,



Слов нет, когда год назад выкатили линейку объективов под Никон, миллионы поклонников по всему миру обрадовались этому событию. Однако без снижения качества, думается, не обошлось



И это объективное явление, увы... Все мы можем видеть, как Лейка надписалась почти на всех объективах Панас-фото и -видеокамер. Цейсс заполнил аналогичные позиции у Сони и не только. Всё это не есть плохо, само по себе. Просто не надо забывать, что современный рынок диктует китч и этот китч год от году китчеватее, так сказать



И всё же, это не должно расстраивать истинных поклонников как Никон, так и Цейсс!

Нууу.... Козина ВЕСЬМА известная компания с большой историей outsourcing для других брэндов

например

c семидесятых годов прошлого века - Яшика FX-3 FX-3 Super FX 2000

Олимпус ОМ-2000

И даже Никоны FM-10 и FE-10 !!!



Причем FM-10 делался ТОЛЬКО на Козиновской фабрике и нигде больше!!!



В продолжение сотрудничества к Яшикой-Контакс Козина делала "Цейссовские" объективы для последних на протяжении нескольких десятков лет!!!



Вот такая вот история

[fotofedor]

[Прекрасное жизнеутверждающее послание ! Как может расстроить пользоватеей zeiss или nikon выпуск такого обьектива как ZF 85/1,4!

Никак, просто не надо его покупать. Не убедили меня послания уважаемых авторов, что так и должно быть. Ну не должен обьектив за такую цену так работать. Это все равно что рубить тупым топором. Но если уж и купили то снимать можно, куда деваться, все равно открытыми диафрагмами редко кто пользуется.

В ответ Доброму Гению о глубине резкости: сравните кадры кино с 8 мм и 35 при одиннаковых диафрагме и эквивалентном фокусном расстоянии обьектива - на 8 мм фокус наводить почти не нужно.

Такая же картина и на матрицах - возьмите мыльницу и 5D ! Грип зависит от допустимого кружка нерезкости тоже

И еще - может я и ошибаюсь, но мое субьективное мнение что приемник изображения меньшего размера дает картинку с менее богатыми тональными переходами - наверное это связано с коэффициентом увеличения при печати. Поэтому D5 несмотря на некоторые его недостатки

[Добрый_Гений]

[Прекрасное жизнеутверждающее послание ! Как может расстроить пользоватеей zeiss или nikon выпуск такого обьектива как ZF 85/1,4!

Никак, просто не надо его покупать. Не убедили меня послания уважаемых авторов, что так и должно быть. Ну не должен обьектив за такую цену так работать. Это все равно что рубить тупым топором. Но если уж и купили то снимать можно, куда деваться, все равно открытыми диафрагмами редко кто пользуется.

В ответ Доброму Гению о глубине резкости: сравните кадры кино с 8 мм и 35 при одиннаковых диафрагме и эквивалентном фокусном расстоянии обьектива - на 8 мм фокус наводить почти не нужно.

Такая же картина и на матрицах - возьмите мыльницу и 5D ! Грип зависит от допустимого кружка нерезкости тоже

И еще - может я и ошибаюсь, но мое субьективное мнение что приемник изображения меньшего размера дает картинку с менее богатыми тональными переходами - наверное это связано с коэффициентом увеличения при печати. Поэтому D5 несмотря на некоторые его недостатки

Да я и не спорю с Вами! честное слово! и даже очень рад что Вы нашли "свой" портретник и то что это никкор - на тушке кэнона - тешит мое самолюбие заядлого никониста



а то что полный кадр объективно лучше АПС кадра - это также верно как средний формат лучше полного кадра а форматный слайд лучше среднеформатного!



а открытой диафрагмой я пользуюсь постоянно когда на резкость навожу (как минимум) и светлая картинка в видоискателе - это тоже огромный плюс!



а что и как должно стоить - это вопрос к маркетологам - товар всегда стоит ровно столько за сколько его готовы покупать!



Кстати - я уже в москве! так что можно в пятницу например вечерком встретиться за чашкой пива или рюмкой чая... фотки пообсуждать - просто пообщаться! я думаю и народ еще подтянется...



ну а если совсем напряженка со временем - можно на худой конец на открытии нашей выставки - "пофуршетиться"

[fotofedor]

Честно говоря - nikon на тушке canon - мера вынужденная для можно сказать халтуры, стыдно за nikon - нет полнокадровой цифр камеры

Наводка на резкость в светлом видоискателе - точно, об этом не подумал стоит денег конечно

По моим наблюдениям ZF 85 есть везде по 39000 в среднем - покупают мало

Вы с таким жаром отстаивали честь Zeiss (пишу с боьшой буквы) уже подумал что Вы ими торгуете

Надеюсь еще кто нибудь пришлет свой отзыв о Zeiss ZF 85

[Добрый_Гений]

... 39000 в среднем - покупают мало

Вы с таким жаром отстаивали честь Zeiss (пишу с боьшой буквы) уже подумал что Вы ими торгуете

Надеюсь еще кто нибудь пришлет свой отзыв о Zeiss ZF 85

ну да - и я бы 39000 покупать не стал я купил значительно дешевле...

да и потом - не так много в москве "отмороженных" типа меня - покупающих в эпоху полного автоматизма - механические объективы...

не - не торгую... и более того к фотобизнесу (в любых его проявлениях) не имею никакого отношения



В этом клубе - наврядли еще кто пришлет - из активных "писателей" он есть только у меня...



А все таки - как насчет пивка? (уж простите за назойливость )

[Владимир Помогаев]

стыдно за nikon - нет полнокадровой цифр камеры

А с чего вы взяли, что это есть необходимость???

[Владимир Помогаев]

А все таки - как насчет пивка? (уж простите за назойливость )

Ик.... И мня, пжлауста, запишите... Ик.... (типа выпимши)

[Sandro]

Кстати - я уже в москве! так что можно в пятницу например вечерком встретиться за чашкой пива или рюмкой чая... фотки пообсуждать - просто пообщаться! я думаю и народ еще подтянется...

Игорь - продублируй это предложение в раздел "Встречи" в тему "Среднеформатные посиделки". Я думаю, что это будет самое то - завалить в Тинькофф, скушать под чашку пива метр рыбы, а под рюмку чаю - метр (два, три,...) колбасы.

...

да и потом - не так много в москве "отмороженных" типа меня - покупающих в эпоху полного автоматизма - механические объективы...

...

И - механические среднеформатные камеры

Но тут ты - не одинок !