Профессия бытовой фотограф

[awam]

Итак, кто же такой бытовой фотограф? В глазах некоторых это бомбила, без моральных принципов, профан в фотографии, имеющий целью по лёгкому срубить бабло. К таким выводам пришёл из вчерашней дискуссии в галерее.

[vega-96]

В большинстве случаев, действительно профан и бомбила.

А вот причём здесь моральные принципы? Фотограф - не врач.

[MUR]

Итак, кто же такой бытовой фотограф?

Ну вот наверное я . Я ведь снимаю бытовые зарисовки.Обычную жизнь обычных людей.Бытовые зарисовки -пейзажи,архитектура, макро. Её ведь(макро) судя по "выражению некоторых" тоже можно отнести к постановочным. Тут веточку убрать дабы не мешала,там ширмочку поставить от ветра или солнца. Но некоторые ответы ...без комментариев.

А вообще ,Владимир. не вижу смысла Вам в чём то оправдываться. Вы замечательно делаете свою работу. Что плохого в том,что бы приносить людям радость?Им хочется видеть себя такими-отлично.

Вот у меня есть снимки моих родных начала 20 века.Дореволюционные. Они ведь тоже постановочные. Но какие лица,как снято.(хотя может это мне так кажется.) Мне хочется верить,что они были такими.Не стоит меня лишать этой веры.







P.s.Особливо вот этот "порадовал" "Подростки до 14 лет просто писают паром от восторга!" (А .Иванов)Каков стиль изложения. Браво.

[ispirato.md]

просто парадоксально как в коментариях к фотографии быстро переходят на личности. почему, да потому что наверное каждый из нас считает себя лучше остальных и начинает УЧИТЬ!!!!хотя при личном обращении никто как выясняется учить не хочет. ПАРАДОКС!!!

Все и профессионалы и просто любители в конечном итоге бытовые фотографы. потому как если они зарабатывают хоть какие то деньги то он уже бытовой. просто быт у всех разный. у королевы английской тоже быт но вы понимаете что фотографа который снимает её "бытовуху" вроде как и язык не поворачивается назвать. но он бытовой. тот что Свафото снимает тоже де факто бытовой бомбила просто к нему чуток требования повыше (это я о "профессионалах"). я молчу про виньетки выпускников. я считаю что понятие бытовой фотограф немного искажено. фотограф он один и он снимает. хорошо или плохо- это другая тема, и это определяет то какой быт он снимает, точнее уровень быта.

и чем шикарней бытовуха тем круче живет фотограф. так везде один богатый кормит кучку "присосавшихся". просто тогда если делить фотографов на бытовой и небытовой с таким же успехом можно делить и врачей, учителей и просто людей. дальше сами тему развивайте. главное не переходите на личности..

помните Эйнштейна!

[awo]

... Мне хочется верить,что они были такими.Не стоит меня лишать этой веры ...

Замечательно сказано!

[Александр Иванов]

Особливо вот этот "порадовал": "Мне хочется верить,что они были такими.Не стоит меня лишать этой веры." (MUR)



Неужто веры можно так быстро и просто лишить?

Бах-бах на форуме, или под снимком, репликами перекинулись и веры нет, как мыльного пузырька. Лишили...

Что-ж это за вера тогда?

[MUR]

Особливо вот этот "порадовал": "Мне хочется верить,что они были такими.Не стоит меня лишать этой веры." (MUR)



Неужто веры можно так быстро и просто лишить?

Бах-бах на форуме, или под снимком, репликами перекинулись и веры нет, как мыльного пузырька. Лишили...

Что-ж это за вера тогда?

Вы о чём написали?Сами то поняли.И о чём я написал?. Причём тут Ваши "хамоватые "реплики в том топике.

Да лишайте Вы веры в себя кого хотите. Право это ваше личное дело. Владимир о чём спросил? Вам есть ,что ответить по существу вопроса?

Без идиотских смайлов?

[Александр Иванов]

МUR

Сначала о смайлах: какие тут есть, такие я и пользую.

Считаете их идиотскими - претензии к администрации.



Теперь по делу:

Прежде, чем мы о чем либо будем говорить, я бы хотел ваши снимки глянуть, уж коли вы - "бытовой фотограф".

А после того, как я определюсь - что вы за фотографию держите, тогда и решу в каком ключе с вами разговаривать.

А то у вас в галерее то - шаром покати.

Вот так вот...

[димедрол]

неприятная ветка, однако.

[valek]

неприятная ветка, однако.

Вы меня опередили.... хотел написать, что наверно уже бы и достаточно....

[Ph-A]

неприятная ветка, однако.

А я вчера хотел ее завести. О профессии фотограф. Но продолжу только в понедельник.

[vi_kon]

А я вчера хотел ее завести. О профессии фотограф. Но продолжу только в понедельник.

Забавно. Я сегодня с утра подумывал, не завести ли тему о фотографах-любителях.

Но почитал, что тут творится последние два дня и передумал...

Доброты как-то мало осталось, форумы - сплошное самоутверждение, ринг. Утомило это.

[MUR]

МUR



Вот так вот...

[oft]Я НИКОГДА не выкладываю свои снимки ни в каких галереях.

У меня нет аккаунтов ни в каких социальных сетях. Это мой выбор.

Все свои фотографии я (если заказывают) продаю только в напечатанном виде.

Для меня фотография это то,что напечатано. И это тоже мой выбор.

Будем уважать выбор каждого.

P.S. Если люди,чьим критическим мнением я дорожу. Их оценки для меня важны. [/oft]

[Ph-A]

Но почитал, что тут творится последние два дня и передумал...

Доброты как-то мало осталось

Думаю, что пройдет

сплошное самоутверждение, ринг.

за чужой счет. Проще всего. Пройдет это.

[crank]

А то у вас в галерее то - шаром покати.

Вот так вот...

Куча барахла в виде превьюшек в галерее не велика заслуга.Это для графоманов, уважаемый.А бытовой фотограф-это раньше фотограф "на выезде" назывался.Те же свадьбы, садики и т.п.хрень,рутина.Для кого-то сейчас за счастье.

[awo]

МUR

Прежде, чем мы о чем либо будем говорить, я бы хотел ваши снимки глянуть, уж коли вы - "бытовой фотограф".

А после того, как я определюсь - что вы за фотографию держите, тогда и решу в каком ключе с вами разговаривать.

А то у вас в галерее то - шаром покати.

Вот так вот...

Ваша манера общаться, Александр, ИМХО, временами несколько зашкаливает.

Оказывается, Вы ставите в зависимость свой уровень корректности от того, что у человека в галерее?

Мол, сначала гляну, а потом буду решать?



Боюсь, что если Вы не начнете корректно общаться со всеми по умолчанию - то решать Вам придётся уже в другом месте.



[ex]О чём я Вас официально предупреждаю.[/ex]



Надеюсь на понимание с Вашей стороны.

[Сергей М.]

[oft]Я НИКОГДА не выкладываю свои снимки ни в каких галереях.

Все свои фотографии я (если заказывают) продаю только в напечатанном виде.

[/oft]

Скажите пожалуйста,где можно выбрать вашу фотоработу для заказа?

[vsh]

Скажите пожалуйста,где можно выбрать вашу фотоработу для заказа?

Сергей, Вы здесь самый лучший. Кроме разве что А.Иванова. Не надоело выяснять, кого как можно опустить?

[awo]

Скажите пожалуйста,где можно выбрать вашу фотоработу для заказа?

Сергей, прекращайте оффтоп!

Свой вопрос можете задать в личке.

Там Вам и ответят.

[Сергей М.]

Сергей, Вы здесь самый лучший. Кроме разве что А.Иванова. Не надоело выяснять, кого как можно опустить?

Ну,не знаю с какого края я лучший,а вообще то у меня и в мыслях не было пытаться кого либо опускать.Кстати,я уверен, нельзя опустить того, кто слишком не возносится.

[Сергей М.]

Сергей, прекращайте оффтоп!

Свой вопрос можете задать в личке.

Там Вам и ответят.

Да,наверное вы правы.Я забыл про личку,сорри!

[vsh]

А кто возносится, того можно?

[MUR]

Скажите пожалуйста,где можно выбрать вашу фотоработу для заказа?

[oft]Нигде,я не работаю фотографом

P.S. На жизнь я зарабатываю иным трудом

Фотография для меня хобби в течении многих,многих,многих лет. Меня это устраивает. Да и то,что я снимаю,Вам вряд ли будет интересно..[/oft]

[Nikolaichsan]

Братцы, а слабо проглотить собственное дерьмо, т.е. просто честно извиниться перед тем, кому явно нахамили. Человек с камерой просто обязан ведать, что творит... Мир вам, добрые люди.

[multiformat amateur]

Итак, кто же такой бытовой фотограф?

бытовой фотограф - на мой взгляд, это такой квалифицированный в фотографии человек,

который делает фотоработы по предварительному заказу, в целью принести удовольствие клиенту и

получить за это вполне небольшие (с каждого заказа, по меркам индустрии) деньги.





Частное следствие: бомбила без моральных принципов, скорее, не подпадет под это определение... Профан в фотографии тоже не подпадает под это определение, бо оба не смогут принести удовольствие клиенту. На самом деле, как мне кажется, бытовой фотограф сегодня - это сильная редкость. Я знаком с некоторыми, вымирающий вид... Их надо холить и лелеять, а не угнетать или третировать. А разных там девочек с мыльницами, или лысых дядь с навязанными услугами в детсадике - сложно считать фотографами, в моем понимании, конечно. И, еше, мне кажется, что ценность бытового фотографа, - как человека приносящего радость людям (и улучшающего таким образом мир) несколько выше для социума, нежели фотолюбителя, тихо и молчаливо снимающего разные этюды в свое личное удовольствие. Другими словами, если говорить об социальной иерархии (а для русскокультурного человека это важный момент) то она вполне понятна, в этом отношении...







.

[problem50]

Забавно. Я сегодня с утра подумывал, не завести ли тему о фотографах-любителях.

Но почитал, что тут творится последние два дня и передумал...

А было-бы неплохо такую тему завести.

[awam]

А разных там девочек с мыльницами, или лысых дядь с навязанными услугами в детсадике - сложно считать фотографами, в моем понимании, конечно. И, еше, мне кажется, что ценность бытового фотографа, - как человека приносящего радость людям (и улучшающего таким образом мир) несколько выше для социума, нежели фотолюбителя, тихо и молчаливо снимающего разные этюды в свое личное удовольствие. Другими словами, если говорить об социальной иерархии (а для русскокультурного человека это важный момент) то она вполне понятна, в этом отношении...

Вот это мне близко. Т.е. если лысый дядя свои услуги не навязывает, а его специально ищут, передают контакты из рук в руки, отметая навязчивые предложения девочек с мыльницами. И этот лысый (или патлатый) дядя вкладывается в технику для съёмки, этот дядя тратит громадное время и силы на повышение своей квалификации(увы, самообучением или перенимая опыт у коллег). Этот дядя не желая отказать в своих услугах клиентам пашет по 16 часов в сутки. Вот к этому дяде подходит ярлык бомбилы профанирующему профессию фотографа?

Как я уже говорил, свой уровень ремесленника я уже давно определил. Но. Мои работы покупают. Я их не навязываю, их хотят купить. Мои работы приносят радость людям. Как там в песне - не великие таланты, но понятны и просты....

Моя совесть чиста. Обидно за коллег по цеху.

[multiformat amateur]

Как я уже говорил, свой уровень ремесленника я уже давно определил. Но. Мои работы покупают. Я их не навязываю, их хотят купить. Мои работы приносят радость людям. Как там в песне - не великие таланты, но понятны и просты....

Моя совесть чиста. Обидно за коллег по цеху.

Да, не берите в голову! "меряние иерархической важностью" - это национальный вид спорта. Ни Вы, ни другие ваши коллеги бытовые фотографы, не являются конкурентами фотолюбителям в экономическом плане. Просто, вопрос "поглаживания себя любимого" актуален. В реальной жизни это сложно получить, а на форуме - самоообслуживание



А обида за коллег по цеху... так они же на форумах н сидят... работают.

Бегают, зарабатывают свой хлеб. Причем, не скажу чтобы легко...







И, согласен, бытовики бывают разные... У меня знакомый, на закате пленочной эпохи, купил и запустил в работу Дурст и Джобо (новые купил за серьезные деньги), чтобы повысить техническое качество выдаваемых им цветных бытовых портретов, в сравнении с минилабной печатью. Таким образом он качественно отпозиционировался от того, что может получать клиент самостоятельно, фотографируя на мыльницу и печатая в минилабе. Потом, когда наступила цифровая эпоха его приобретением стал Эпсон 7800, D700 и топовая оптика. Так что... бытовые фотографы бывают разные. И, прям бальзам на душу, если видишь, что человек человек увлечен своим делом. А также готов разговаривать с потребителем на языке его потребностей. У меня, кстати, большая проблема с фотокарточками на ID. Я, вот, привык к отличным контактным отпечаткам на фотобумаге. А теперь бытовых фотографов, способных ЭТО сделать, весьма сложно найти даже в миллионном городе. Так что, друзья и коллеги по общению, давайте беречь бытовых фотографов. Особенно хороших. Чьими фотографиями довольны сами клиенты. Потому что если так - то в мире возникает больше доброты и гармонии. И не стоит, как мне кажется, эту гармонию разрушать разными подозрениями и принижениями...

[Сергей М.]

Вот это мне близко. Т.е. если лысый дядя свои услуги не навязывает, а его специально ищут, передают контакты из рук в руки, отметая навязчивые предложения девочек с мыльницами. И этот лысый (или патлатый) дядя вкладывается в технику для съёмки, этот дядя тратит громадное время и силы на повышение своей квалификации(увы, самообучением или перенимая опыт у коллег). Этот дядя не желая отказать в своих услугах клиентам пашет по 16 часов в сутки. Вот к этому дяде подходит ярлык бомбилы профанирующему профессию фотографа?

Как я уже говорил, свой уровень ремесленника я уже давно определил. Но. Мои работы покупают. Я их не навязываю, их хотят купить. Мои работы приносят радость людям. Как там в песне - не великие таланты, но понятны и просты....

Моя совесть чиста. Обидно за коллег по цеху.

Мощно задвинули!Внушает!Я плакал!

И это даже без особой иронии.Я лично ничего не имею против фотографов-бытовиков.Их труд и нужен и важен, если конечно результаты этого труда отличаются качеством,творческим подходом и стремлением к оригинальности и творческому росту.Улучшению качества услуг,так сказать.К тому же больших Мастеров на всех хватать не может.Я бы только хотел пожелать господам "коммерсантам от фотографии", чисто по-человечески, не слишком гнуть пальцы перед теми, кто фотографией не торгует, а просто любит заниматься фототворчеством.Что то вроде такого:"Продайте свои, посмеёмся вместе."

Просто стоит помнить,что "не всё то золото, что блестит" и не всё то ,что продаётся- великая ценность.Порнография,к примеру,говорят неплохо продаётся,хотя тоже особо никому не навязывается и тоже ,говорят,многим людям приносит радость.

Удачи всем!

[multiformat amateur]

Их труд и нужен и важен, если конечно результаты этого труда отличаются качеством,творческим подходом и стремлением к оригинальности и творческому росту.

Да...

Вот, в этом месте как раз оценки резко разнятся:



- фотолюбителям важно, чтобы у коллеги было "техническое качество, творческий подход, стремление к оригинальности, и, непременно творческий рост...". Лишь в этом случае, они оставляют ему право называться Фотографом-с-некоей-Буквы. Примерно как они, - вполне творческие люди, - стремящиеся к оригинальности... Тогда как клиентам бытовика нужно просто хорошие по их критериям фотографии. Которые (сюрприз!) могут не отличаться ни оригинальностью... ни показом творческого роста. И, тут вопрос: для кого, собственно, бытовой фотограф работает. Для клиентов ли, либо для коллег на форуме? И, кто адекватнее оценивает соответcтвие его, бытового фотографа, квалификации, клиенты ли... либо тусящие на фотографическом форуме фотолюбители, у которых несколько иные понятия о ценностях? Возможно, для оценки бытового фотографа надо задавить в себе свои собственные "критерии любителя творческого и оригинального". Но, взглянуть на это дело глазами клиента не-фотографа.

.

[awam]

В одном обсуждении я приводил цитату Дыко:

Ценность того или иного фотографического снимка определяется прежде всего тем, что на нём изображено. Ни чёткое композиционное построение кадра, ни блестящее световое решение, ни исключительно интересная тональность фотографической картины сами по себе интереса для зрителя не представляют, его прежде всего интересует содержание снимка. Ведь стенды с фотоснимками и фотографические выставки привлекают массу людей не потому, что авторы выставленных работ демонстрируют здесь свои композиционные приёмы, своё умение работать со светом и пр. Зрителя притягивают показываемые на снимках события, картины человеческой жизни, люди и их характеры, живописная природа Родины и далёких, никогда не виданных стран и т.п.

Я понимаю эту позицию, это как раз интерес обычного зрителя.



Есть другая позиция:

Вот сразу и категорически не согласен я с Дыко! Можете упрекать меня в чем угодно.

Фотография - не живопись. Что именно на фотографии изображено, для неё совершенно не так важно, как для картины, а иногда и совсем не важно.

Для фотографии как раз гораздо более важно как изображено, как снято.

То есть художественную ценность представляет фотографичность самого изображения, того, о чем Дыко говорит, как о композиционных приёмах, работы со светом или пространством.

И это само по себе, как фотографическая данность, вполне может притягивать зрителя. И быть художественной ценностью.

А не только и лишь фотоописания событий.

Фотография подобного рода не нуждается в зрителях-специалистах, она ориентирована на зрительский отклик, который сам зритель объяснить и не сможет.

Но если такого отклика нет, то естественно нет и зрителя.

Но это совсем другой зритель. Это на любителя.



Подозреваю что это два разных направления фотографии. Но разве они настолько полярно противоположны?

И какой "правильнее"? Ведь все гнутые пальцы именно от придуманного "я занимаюсь правильной фотографией".

[Сергей М.]

... Тогда как клиентам бытовика нужно просто хорошие по их критериям фотографии. Которые (сюрприз!) могут не отличаться ни оригинальностью... ни показом творческого роста. И, тут вопрос: для кого, собственно, бытовой фотограф работает. Для клиентов ли, либо для коллег на форуме? И, кто адекватнее оценивает соответcтвие его, бытового фотографа, квалификации, клиенты ли... либо тусящие на фотографическом форуме фотолюбители, у которых несколько иные понятия о ценностях? Возможно, для оценки бытового фотографа надо задавить в себе свои собственные "критерии любителя творческого и оригинального". Но, взглянуть на это дело глазами клиента не-фотографа.

.

То есть,раз "пипл хавает", значит "пипл" прав!Правильно multiformat amateur !Вы всё правильно делаете!

[vi_kon]

Подозреваю что это два разных направления фотографии. Но разве они настолько полярно противоположны?

И какой "правильнее"? Ведь все гнутые пальцы именно от придуманного "я занимаюсь правильной фотографией".

Мне кажется, что сами направления не при чем, друг другу не противостоят и вполне себе могут сочетаться. Точнее даже, только здоровый баланс того и другого позволит создать Фотографию. Сочетание абстрактных пятен само по себе мало кому интересно, так же как и содержательный снимок, но плохо скомпонованный, блеклый и т.п. В хорошей фотографии они не противостоят, наоборот, они помогают друг на другу.



А вот люди в конкретном споре не желают договориться, добраться до истины. Точнее, даже цели такой не ставят, отстаивая почему-то крайние точки зрения. В общем, защищая свою жизненную позицию, то есть доказывая в первую очередь сами себе, что они-то выбрали правильную дорогу. Может, от неуверенности в выборе?

[awam]

То есть,раз "пипл хавает", значит "пипл" прав!Правильно multiformat amateur !Вы всё правильно делаете!

Вот она - подмена понятий и опускание человека. Если человек хочет иметь фотографию красивую по его понятиям (детские утренники, выпускные альбомы в детских садах и школах, фото свадьбы или юбилея, да просто фото в семейный альбом или на память бабушке), значит он "хавающий пипл" достойный общения только с бомбилой. Сделать как хочет такой человек, а не как хотите вы - выше вашего достоинства.

Мне кажется, что сами направления не при чем, друг другу не противостоят и вполне себе могут сочетаться. Точнее даже, только здоровый баланс того и другого позволит создать Фотографию. Сочетание абстрактных пятен само по себе мало кому интересно, так же как и содержательный снимок, но плохо скомпонованный, блеклый и т.п. В хорошей фотографии они не противостоят, наоборот, они помогают друг на другу.

Ну вот, наконец-то, золотые слова! Здоровый баланс. Что снято очень важно, именно это интересно на снимке. Как снято - это огранка, в итоге - бриллиант.

Практически у всех знакомых мне фотографов, ногами добывающих свой хлеб, всё начиналось с того "что снимать". "Как снимать" это уже профессиональный рост.

[crank]

То есть,раз "пипл хавает", значит "пипл" прав!Правильно multiformat amateur !Вы всё правильно делаете!

Не хавает, а заказывает.Делать под заказ и в оговоренный договором срок, чтобы клиент был доволен это и есть профессионализм.Вся проффотография такая.Это для себя можно клепать как хочу и вижу.Профи, кстати, и для себя снимают.

[MUR]

Не хавает, а заказывает.Делать под заказ и в оговоренный договором срок, чтобы клиент был доволен это и есть профессионализм.

[oft]Всё верно. Именно по заказам работами и Леонардо да Винчи и Микеланджело. Да ещё и "бились" за заказы.По заказам работали Бах и Моцарт,Шишкин,Перов,Айвазовский,Пушкин и Достоевский. Можно долго продолжать сей ряд.[/oft]

[awam]

Не хавает, а заказывает.Делать под заказ и в оговоренный договором срок, чтобы клиент был доволен это и есть профессионализм.Вся проффотография такая.Это для себя можно клепать как хочу и вижу.Профи, кстати, и для себя снимают.

Можно просто пример из моей практики?

Детскому саду понадобились фото нашей местной природы. Фото хотят в рамке повесить на стену, размер 30х45.

Вечером со штативчиком снимаю закат солнца у нас на речке. Да да, тот самый закат, который на фотосайтах лучше и не показывать, поскольку оскому уже набил всем.

Останавливается автомобиль, подходит мужик, разговариваем. Оказывается он главенствует над сетью заправок одного бренда в нашем районе. Его московские хозяева попросили фото заправок в ночное время. Как они освещены, насколько заметны. Мужик говорит что они пробовали сами снять, одна хрень получается, да и нет у них такой мощной вспышки, чтоб осветить ночью всю территорию заправки с магазином и кафе. (Смешно, да?)

Проблема ещё в том, что на территории не все фонари горят, плохо с освещением названия бренда и т.д. Работа срочная, хозяева уже давно требуют, вот вот шею намылят. Договорились, я сделал. Вы думаете я не знаю как делается ночная съёмка, чтоб и небо было красивое и свет от фонарей интересный? Нет, я сделал чёрную ночь и ярко освещённую заправку, залитую светом. Заправщик заправляет машину, ярко светящиеся окна магазина и кафе. У окна за столиком посетитель и официант обслуживает его. Естественно на фото горели все фонари, бренд, развивающиеся флаги. Ночь работы за компьютером, утром поездка в Ростов (больше 300км туда и обратно) К вечеру привожу фото заказчику. Молча смотрит, достаёт кошелёк, отсчитывает оговоренную сумму, потом отсчитывает сверх этой суммы. Наверное он получил больше чем ожидал.

Бомбила втюхал пиплу и пипл схавал?

Или фотограф добросовестно сделал то, что хотел заказчик?

[MUR]

Или фотограф добросовестно сделал то, что хотел заказчик?

[oft]Именно это. Сам делал нечто подобное. Фирма сдавала здание.Двери ,как требовали пожарные,привезли,но заменили не все.Нужны снимки здания.кабинетов и т.д. Двери менял в Фотошопе на новые. отвести снимки надо было в этот день ,иначе документы не подписывали,а назавтра начальник в отпуск отбывал.

P.S.двери строители поставили через день.[/oft]

[awam]

Новогодние утренники в детском саду. Родители просят прийти пофотографировать. Чего хотят понятно, фото своего любимого ребёнка в новогоднем костюме у ёлочки. И чтоб оформлено было новогодней открыткой. Как выглядит ребёнок, которого мама ставит возле ёлочки и просит посмотреть на дядю рассказывать не надо. Отказать? Но ведь я сделаю лучше, чем снимут они сами на мыльницу. И ребёнка расшевелю, и действие придумаю. Но всё равно - казёнщина.

Перед утренником сажусь в уголок с длиннофокусным объективом и по ходу утренника ловлю эмоции. Это будет мои дополнением к тем казённым фото, что просят родители. Покупать не обязательно, купят если понравилось, я вообще ни кого не напрягаю на деньги. Процент возврата обычно не превышает 5%, причём иногда предпочтение отдают вот этим дополнительным фотографиям, возвращая "казённые".

Это я отбомбил?

[multiformat amateur]

Процент возврата обычно не превышает 5%, причём иногда предпочтение отдают вот этим дополнительным фотографиям, возвращая "казённые".

Это я отбомбил?

Это очень хороший результат. Многие творческие любители так попросту не смогут, за неимением навыков.

Кстати, Вы после съемки, как я понимаю, печатаете все хорошо получившиеся по сюжету, за свой счет, а потом на другой день приносите родителям отпечатки? да? Или, все происходит в течение праздника, и кто-то ассистирует по печати, скажем? Меня сама технология интересует как родителя... Кстати, какова цена вопроса? Скажем, я готов отдать за приличное фото ребенка на утреннике, скажем, рублей 200-300. Это нормально, или мало?

[awam]

Это очень хороший результат. Многие творческие любители так попросту не смогут, за неимением навыков.

Кстати, Вы после съемки, как я понимаю, печатаете все хорошо получившиеся по сюжету, за свой счет, а потом на другой день приносите родителям отпечатки? да? Или, все происходит в течение праздника, и кто-то ассистирует по печати, скажем? Меня сама технология интересует как родителя... Кстати, какова цена вопроса? Скажем, я готов отдать за приличное фото ребенка на утреннике, скажем, рублей 200-300. Это нормально, или мало?

Такой результат это навык. Собственно подход со стороны родителя - это я бы купил, это мне бы не понравилось. Новогоднюю съёмку я обрабатываю дня три. Фотографирую и печатаю сам за свои деньги, никаких предоплат у меня нет, ассистента у меня тоже нет. Обычно фото делаю размером 15х21, на меньшем смотреть нечего, больший формат финансово давит на родителей. Размер 20х30, 30х45 делаю только по просьбе, кстати 10х15 тоже по просьбе. Обычная цена по нашей местности 15х21 - 100р, 20х30 - 200, 30х45 - 400.

Обычно после того как принёс фотографии ещё неделю - две идут дозаказы, т.е. просят напечатать ещё.

[multiformat amateur]

...

Спасибо, большое, за подробный комментарий!

[DENiSYCH71]

Обычно после того как принёс фотографии ещё неделю - две идут дозаказы, т.е. просят напечатать ещё.

А если просят отдать в цифровом виде? Типа крутой папа говорит "..мы и так уже тебе заплатили, скинь на флешку..". проблем не возникает? Лично я предпочитаю брать повремёнку разово (психологически как-то легче, хотя наверное дешевле)

[awam]

А если просят отдать в цифровом виде? Типа крутой папа говорит "..мы и так уже тебе заплатили, скинь на флешку..". проблем не возникает?

Как-то таких просьб в детских садах не возникает. Обычно выпускники 11 классов просят электронный вариант. Они делают на выпускной нечто в виде презентации, показывают на экране. Для школьного альбома я делаю довольно много сюжетов из школьной жизни.

По просьбе сбрасываю на диск за символическую цену, плата только за то, что для показа на компьютере или экране нужна чуть другая обработка и я её делаю дополнительно.

Свадебные фото в варианте пригодном для печати тоже сбрасываю на диск, дополнительную плату за это не беру. Мой конечный продукт фотоальбом.

[DENiSYCH71]

Уважаемый awam, прочитал старательно всю ветку до конца и выражаю всячески Вам и Вашей точке зрения полную поддержку. Термин "бомбила" идёт из далёких золотых фотобытовских 70-х (у меня масса знакомых знают это не понаслышке). Когда в глухую деревню приезжал фотограф с зенитом и двумя галогенками (в лучшем случае) и к нему сбегалось всё местное население. Вот это называлось "бомбить", причём всё это делалось заметьте по ГОСУДАРСТВЕННЫМ ценам, хотя и по липовым квитанциям. Ролик плёнки стоил 30 копеек, химия и того меньше, а цветное фото 15-21 порядка 5 рублей, вот и считайте. Люди себе за полгода машины покупали. А те кто нынешних фотографов называет этим термином, просто не пробовали этого хлеба пожрать. Какие нафиг колледжи и техникумы?..да тебя сама жизнь заставит расти и развиваться, иначе с голоду сдохнешь. Если ты не будешь одним из лучших на рынке-просто потеряешь клиентуру и потом кто сказал, что заказчик непременно л.х и возьмёт всё что дают. Л.х возьмёт свою мыльницу и пойдёт снимать сам и кстати будет доволен. А клиент, который ЗАКАЗЫВАЕТ РАБОТУ фотографа и готов платить деньги (иногда большие) имеет ОГРОМНОЕ количество информации для сравнения и выбора. По блату тут не проскочишь. Бесспорно, уровень у всех разный и никуда от этого не денешься, но как у Высоцкого "..ведь жизнь сама накажет строго, не вру ей-богу..". Надеюсь, что все критики являются в своих сферах суперпрофессионалами

[awam]

Термин "бомбила" идёт из далёких золотых фотобытовских 70-х (у меня масса знакомых знают это не понаслышке)

Ну, "бомбят" и сегодня. Прочёсывают территории. Это совсем другой вид деятельности. Зачастую нарисованные костюмчики, пришпандоренные ковры-самолёты, с качеством никто не заморачивается. Снимают "поголовье", работают бригадами. Снимают одни, фотошопят другие. Принцип тот же, что купят. 25-30% возврата уже выгодно. Детским садам отстёгивают до 25% от сбора.

Потом скандалы от родителей - почему сняли моего ребёнка без моего ведома, грозные окрики от отдела образования "чужих не пущать"... Почему такие фото берут родители? Некоторым нравится, некоторые говорят что не хотят чтоб фото их ребёнка попало не известно куда. Мотивы разные. Как правило акция одноразовая в течении года, залетели, натворили, исчезли.

[awam]

Люди себе за полгода машины покупали.

Кстати, хороший бытовой фотограф сейчас может купить машину за те же полгода. Хорошую за два... Если ноги не протянет.

[multiformat amateur]

Ролик плёнки стоил 30 копеек, химия и того меньше, а цветное фото 15-21 порядка 5 рублей, вот и считайте.

Небольшая поправка: ролик черно-белой пленки стоил 20 копеек (без кассеты) и 35 копеек (с кассетой). Но, цветная пленка и химия для нее были сильно дороже. Кроме того, цветная химия, особенно для фотобумаги, была весьма токсична для фотографа. А процесс офигительно долгий, в сравнении с сегодняшним. Выход годного весьма непродуктивный. Так что это было крайне вредное производство, пока сидишь в темноте и ждешь проявления проб 21 минуту. И те 5 руб... это как бы плата за... Кстати, хорошее оборудование (не зенит) стоило очень дорого. Один мой знакомый бытовик отдал новую автомашину (точнее, чек на ее получение) за комплект Кэнон AE1 с оптикой 28+50+100 мм. А мне в середине 80-х предлагали сильно б/у Пентакс MX со штатником 50/2,0 за 1200 руб (10-ти месячная зарплата молодого специалиста). Так что не все так радужно и красиво, это был весьма тяжелый труд, и автомашины там зарабатывались ровно с той же скоростью, как у шахтеров или сталеваров, на мой взгляд.





Сегодня все отягощается тем, что любой потребитель может "нажать на кнопку и получить цветную карточку, за те же самые 5 руб.". Поэтому сегодня бытовой фотограф - априори, как тут правильно заметили, должен быть мастером содержания...

[DENiSYCH71]

Ну..химия у фотобытовских халявная была. Если не ошибаюсь у них был план-1000р в месяц, который было можно сделать за неделю, а остальное на себя. Вплоть до того, что мой знакомый мужик уезжал на всё лето в Сухуми и там ночами печатал для местных "пляжных" дневную выработку с обезьянками на плече, а домой просто план посылал(по осени волгу купил). Кстати от химии никто не загнулся(в основном от водки). Между прочим у меня был CANON AE-1 с полтинником 1.8, совершенно волшебный рисунок. Купил кажется в 97-ом у какого-то залётного болгарина совсем за недорого. Камере было почти 20 лет, но ни одного сбоя и до сих пор вроде работает, а например NIKON F-301 в конце 80-х стоил у нас примерно 3500р(чуть дороже чем sharp 777, кто помнит, тот поймёт)))))

[multiformat amateur]

Кстати от химии никто не загнулся(в основном от водки).

Вы о какой химии, цветной или черно-белой?

От цветной печатающие только так теряли нюх,

в буквальном смысле этого слова, отмирали соответствующие клетки...

Заниматься цветной печатью до 18 лет возрастом было запрещено правилами охраны труда.

Между прочим у меня был CANON AE-1 с полтинником 1.8, совершенно волшебный рисунок. Купил кажется в 97-ом у какого-то залётного болгарина совсем за недорого.

1997й год. это, простите, уже СССР не было, причем давно. Я писал про времена социалистические. И, что-то не уверен, что химия была халявной. Был план, под план спускались фонды согласно нормативам. Например, цветная пленка в издательствах отпускалась по нормативам: 1,3 кадра за статический сюжет, и 3 кадра на динамический сюжет. Как добывалась химия - особенно дефицитная, типа Агфовские комплекты, которые как раз начали поступать в СССР в середине 80-х, это отдельная интересная история