Кому выгодна популяризация идиотизма в России

[Nist]

А вот и не скажите. Он устраивает парады и требует признания однополых браков. Кроме того требует разрешения таким "семьям" иметь детей в том или ином виде. "Традиционники" парадов не устраивают.

[MadFox]

Давайте тогда чосера запретим, пазолини - за ту-же пропаганду голубизны. или их нельзя - классики ?



Про парады третий раз повторяю: "гей парады - они прекратятся, как только исчезнет такое-же отношение к гомосексуализму, как у обезьяны, которая банан увидела." или вы считаете что геи 365 дней в году пропагандируют, парады устраивают. просто вы видели судя по всему только "ужасающие" парады, а я - обычную жизнь

[geonic]

А вот и не скажите. Он устраивает парады и требует признания однополых браков. Кроме того требует разрешения таким "семьям" иметь детей в том или ином виде. "Традиционники" парадов не устраивают.

Да ладно вам "дерьма" везде хватает в любом сообществе хоть традиционном хоть нетрадиционном



есть у меня знакомые нетрадиционщики... нормальные люди.. живут как все НОРМАЛЬНО не кричат на каждом углу и не кичатся этим, живут и радуются жизни, а насчет парадов высказываются крайне негативно! и сами же считают тех кто проводит парады такого рода ненормальными.

[Nist]

есть у меня знакомые нетрадиционщики... нормальные люди.. живут как все НОРМАЛЬНО не кричат на каждом углу и не кичатся этим, живут и радуются жизни, а насчет парадов высказываются крайне негативно! и сами же считают тех кто проводит парады такого рода ненормальными.

Вот именно - нормальные, здравые люди.

[MadFox]

[member="Nist"], так вы против парадов, или против гомосексуализма ? или сами не разобрались ?

если против парадов - предлагая в первую очередь боротся с первой пошлостью нашего времени - веркой сердючкой. юмор достойный застолья в кафе - недостоин телевидения.

[AlB]

Перешли и на людей с нетрадиционной ориентацией уже )))))))) интересно как развивается тема

Это да. Иногда ход мысли интересней ее самой.

Почему нам парят мозги по ящику?->В Голландии жить хорошо ->В Голландии Геи. У них парады->Геи хорошие ребята, они не виноваты что в Голландии-> Православные не Геи, но парадов хочется.

[Nist]

[member="Nist"], так вы против парадов, или против гомосексуализма ? или сами не разобрались ?

если против парадов - предлагая в первую очередь боротся с первой пошлостью нашего времени - веркой сердючкой. юмор достойный застолья в кафе - недостоин телевидения.

Ну столько написано, а мы всё на том же месте. Повторяю: я против парадов и иных способов "популяризации" (телевидение, радио и т.п.), против однополых браков. Против гомосексуалистов и лесбиянок я ничего не имею. Пусть себе живут и радуются жизни.

Согласен с Вами, что у нас много проблем, причем гораздо более острых и насущных. Просто тут речь зашла об этом, ну и обменялись мы мнениями. Надуюсь вполне корректно - без обид и перехода на личности.

[Julysha]

Julysha Вы все же внутри. Скажите. На бытовом уровне в Голландии, задумываются о сокращении рождаемости? И с чем оно связано. Есть теория, что это связано с ростом благосостояния. Но как-то не логично. Вроде наоборот должно быть проще растить детей. Или это связано с идеологией индивидуализма? Это ведь вымирание. Причем можно точно рассчитать, когда в наших и Ваших домах будут жить чужие люди. Нам проще. У нас вечная война. На нее все и списываем. А на что списывают голландцы?

Рождаемость в Голландии не сокращается. Из известных мне молодых семей все имеют по два ребенка, а то и по три. Либо собираются завести второго. Дети - это очень дорого. Как я уже говорила, садик стоит 1200 евро в месяц (это почти все свободные деньги со средней зарплаты), поэтому финансово невыгодно отдавать ребенка в сад. По этой причине, когда решили заводить детей, то сразу несколько, с интервалом в полтора года-два , чтобы отсидеть дома со всеми в короткий срок.



А когда ребенок вырастает, ему нужно дать образование. Год в университете обходится приблизительно в 12 тысяч евро. За это платят родители (если не брать кредит). А если детей несколько? Но университет - это для немногих. Другое образование подешевле. но тоже весьма небесплатно. А без диплома делать нечего.

[Julysha]

Но это лучше чем с младенческого возраста показывать ребенку по телевизору прогрессивные гей-драмы и читать на ночь книги аванагардных авторов из мира шоубизнеса.

Гей-парады показывают по телевизору, наверно, только в России. Здесь можно увидеть только лишь минутный ролик в ленте новостей раз в году.



Всякие эротические и откровенные передачи - только по платному каналу, и в основном после 23 часов.

Детские передачи очень приличного содержания. Конечно, если задаться целью, то можно заставлять ребенка смотреть всё, это от взрослых зависит.



Например, как часто Вы смотрите по телевизору эротику или порно? Мы вообще не включаем эти каналы и передачи. Они, пожалуй, только для сильно озабоченных, для одиноких и у которых есть большие проблемы. Когда я сюда приехала, мне было интересно посмотреть, что же это такое - западная вседозволенность, оказалось, что ничего особенного, полное разочарование, уже через десять минут стало скучно.



ЗЫ Пожалуй, я уйду из этой дискуссии, поскольку мне для себя ничего доказывать больше не надо. Я жила и в России, и здесь, и могу самостоятельно сделать выводы, сравнить положительные и отрицательные стороны жизни в каждой стране, и сделать это объективно. Собственный опыт и наблюдения - это неплохое мерило. И это замечательно, что в России нет гомосексуалистов, нет гей-парадов, нет наркомании, пьянства и извращений, в ней самая лучшая медицинская система и самое прогрессивное и полное образование. Самая высокая социальная защита и самые низкие цены на основные продукты, жилье и транспорт. Самый здоровый моральный климат. Полно полезных ископаемых и образованных людей, нет коррупции, а главное - полно свободы, когда всё можно высказать, всё открыто обсудить, и правительство прислушается к нуждам народа. В общем, демократия и братство. Долой загнивающую Европу и весь остальной мир (источник всех российских бед и эксплуатации российских людей)!

[AlB]

Рождаемость в Голландии не сокращается.

Вот взял из интернета (за достоверность не ручаюсь) «Количество детей в голландских семьях осталось прежним. В среднем оно составляет 1,8 - 1,9 детей на семью.»

Примерно тоже по всей Европе. При этом население растет. Т.е происходит довольно быстрое замещение населения. Думаю у нас еще хуже. Но наша статистика-это «статистика»

Просто интересно, это не обсуждается?

[димедрол]

Примерьте написанное ниже к представителям сексуальных меньшинств, и вы сразу ясно поймете, против чего они выходят на парады.





После того как в США в 1865 году закончилась Гражданская война, которую отдельные упрямые южане до сих пор называют "Вчерашними неприятностями", негры получили свободу. Но, как быстро выяснили недавние рабы, в мире действительно свободных людей их никто не ждал. Ни победители-северяне, ни побежденные южане не собирались давать неграм равные с собой права. "Ниггеры - другие, не такие как мы", - гласило общее мнение. "Негр должен знать свое место...", - эта фраза звучала по всему Югу, от Каролин до Техаса. "...И его место - в конце очереди", - добавляли старики, еще помнившие ночные буйства хулиганов в белых балахонах в 1920-е годы. Молодежь воспринимала слова стариков как нечто само собой разумеющееся. У белых полицейских враз обнаружилась близорукость напополам с дальтонизмом: выходки клановцев они не замечали, зато случайно выпавший из кармана у негра носовой платок объявляли нарушением порядка и брали виновника под арест.



Просто замените "негр" на "педик", посыл не изменится.

[Nist]

Гей-парады показывают по телевизору, наверно, только в России. Здесь можно увидеть только лишь ролик в ленте новостей раз в году.

У нас тоже не показывают. Только ролик в ленте новостей. Ну хоть в этом мы не хуже Голландии.

[searcher]

А без диплома делать нечего.

Предлагаете всем без диплома повеситься из-за несчастной голландской жизни ?

[Ph-A]

Примерно тоже по всей Европе. При этом население растет. Т.е происходит довольно быстрое замещение населения.

Учитель парижской школы проверяет присутствие учеников:

- Мустафа ибн Кемаль?

- Здесь.

- Якин бадр-Харетдин?

- Здесь.

- Алла-ин бар-Биер?

- Учитель, правильно моё имя произносится "Аллен Барбье"

Думаю у нас еще хуже

Не уверен.

[Старк]

ну, понеслась. хоть бы один гей высказался что-ли )))



а если серьезно, вопрос всем, кто в этой ветке сказал, что "мне на геев все равно, есть они где-то там и пускай будут" - хотели бы вы, чтобы ваш собственный сын стал геем ?



человек - социальное животное. когда он рождается - у него вообще нет представления что такое хорошо и что такое плохо. судя по тому, что в обществе больше нормальных людей, чем насильников, убийц и извращенцев, морально-этические нормы, прививаемые ребенку с детства худо бедно, но действуют. так вот, лично для меня, геи - это не какой-то диковинный новый класс людей, это просто один из видов морально-этического поведения. когда-то два мужыка, не от большого ума, а исключительно ОТ БЕЗДЕЛЬЯ не знали чем заняться и придумали такое. самая близкая аналогия для меня - девушка легкого поведения. казалось бы - как часто менять партнеров - личное дело каждого, но повторюсь - кто-то здесь хотел бы, чтобы ЕГО дочь была девушкой легкого поведения ? и ведь вроде социуму она совсем не вредит, а может даже помогает, снимает напряженность, но лично я - НЕ ХОЧУ таких судеб для своих детей.



теперь вернемся к моральным штампам в голове подрастающего поколения в качестве инструмента сдерживания. как я говорил выше, они - работают. но в нашем обществе сейчас прививается идея толерантности. т.е. быть геем - не плохо, быть девушкой легкого поведения - тоже. а значит в умах детей сдерживающего штампа "плохо" нет, это просто еще одна из жизненных дорожек, ничем не отличающаяся от жизненного пути Рошаля наприер. но что раздражает, так это что такая вот толерантность насаждается ТОЛЬКО ОТ ТРЕТЬЕГО ЛИЦА ИЛИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ТРЕТЬЕМУ ЛИЦУ. каждый может сказать и говорит - да пусть они будут. но "они" - это НАШИ С ВАМИ ДЕТИ ! и что-то президент или премьер не вышел и не сказал - пусть мой сын будет геем. мне кажется это какая-то нечестная толерантность. люди только говорят, что им все равно, но на самом деле им совсем не все равно. а дети, не успев понять этих тонкостей и в отсутствии сдерживающих штампов становятся геями и девушками легкого поведения.



только не нужно в ответ приводить примеры серийных убийц, которых моральные штампы не сдержали. мы взрослые люди, давайте говорить о статистике, а не о исключениях из правил.

[AlB]

Не очень корректное сравнение. У негров была проблема – они были неграми.

Тут скорее другое. Идет по улице народ. Все белые. Вдруг человек десять выскакивают на середину дороги и орут: «Мы негры, мы негры…». Им говорят: “Ну вы же белые». Нет мы негры.

[димедрол]

Не очень корректное сравнение. У негров была проблема – они были неграми.

Тут скорее другое. Идет по улице народ. Все белые. Вдруг человек десять выскакивают на середину дороги и орут: «Мы негры, мы негры…». Им говорят: “Ну вы же белые». Нет мы негры.

Ключевая ошибка в том, что для них - это не прихоть. Это их особенность, они любят людей своего пола. Для них это нормально, точно как для вас нормально есть мясо, а не землю. И никакой логикой и убеждениями вас не уговорить, что земля вкуснее мяса, вы даже если и согласитесь, но желудок свой не обманете. И они хотят быть людьми, не чуть хуже, не отдельно, не на бумажке, а 100% такими же, как все люди.

[Nist]

Очень верное замечание. Не думаю, что найдутся такие, кого не волнует сексуальная ориентация их собственных детей. Практически у всех реакция будет отрицательной - просто кого-то инфаркт хватит, а кто-то скажет: "Ну что теперь, не стреляться же..."

Ключевая ошибка в том, что для них - это не прихоть. Это их особенность, они любят людей своего пола. Для них это нормально...

Для них может и нормально, но природа устроена так, что продолжить род могут только две человеческие особи разного пола.

[AlB]

И они хотят быть людьми, не чуть хуже, не отдельно, не на бумажке, а 100% такими же, как все люди.

Понимайте... Тогда пусть рожают.

[димедрол]

ну, понеслась. хоть бы один гей высказался что-ли )))



а если серьезно, вопрос всем, кто в этой ветке сказал, что "мне на геев все равно, есть они где-то там и пускай будут" - хотели бы вы, чтобы ваш собственный сын стал геем ?

Во-первых, нормальность - абсолютно условное понятие. Например, вот такое у нас - нормально.



[media]http://www.youtube.com/watch?v=swxg0skC-kw[/media]



Быть геем - это не нормально или не нормально, это или есть или нет. Можно поломать себя и всю жизнь прожить "как все", лишь бы "нормально", но такого и врагу не пожелаешь. По поводу сегрегации по возможности зачатия. Почему никому в голову не приходит называть "педиками" бесплодных? Или может исключительно плодовитые цыгане, что продают детям низкопробную наркоту, это есть образец человека? Это у вас в среднем полтора ребенка на семью, а у них - семь. Они в пять раз лучше.

[Nist]

Например, вот такое у нас - нормально.

Вы разделяйте "привычно" и "нормально". Это не тождественные понятия.

[AlB]

Почему никому в голову не приходит называть "педиками" бесплодных?

Бесплодие это страшное горе. Именно так эти люди(и окружающие) его воспринимают. Им в голову не прейдет устраивать парады.

[Jed]

Во-первых, нормальность - абсолютно условное понятие.

В обществе - условное, в биологии - нет, т.к. влечение к своему полу - это тупиковый путь. Абсолютно аналогичное врожденным заболеваниям и приобретенным отклонениям в поведении (включая, например, монашество).



Идиот в обществе - тоже весьма условное понятие и идиотизм по идее - тоже тупиковая ветвь. Но законы эволюции в обществе напрямую не работают, да и вообще работают по нашим меркам очень медленно. И геи- "нормальные люди" живут своей жизнью, а "геи -идиоты" устраивают парады...

[Старк]

"Быть геем - это не нормально или не нормально, это или есть или нет." (С) димедрол.



я не пойму, зачем уводить диалог в сторону ? можно и про убийц сказать это есть или нет. что и их будем защищать ?



ответьте прямо на прямой вопрос - ВЫ ЛИЧНО хотели бы, чтобы ВАШ сын был геем ? чтобы он ТАКИМ образом не поломал себе жизнь и не прожил "как все" ?



зачем приводить в плюс геям то, что они исключительны ? разве это плюс ? ведь исключительны и убийцы, и наркоманы, их тоже меньшинство. так что - вперед за шприцом ? не будем "как все" ?



повторяю, кто-то не спит сутками и спасает детей по всему миру, собирает их из кучки крови и костей. таких тоже меньшинство, они тоже не "как все". применяя к геям этот широкий штамп вы ПРИРАВНИВАЕТЕ всех крайне плохих и крайне хороших людей !

[Jed]

Быть геем - это не нормально или не нормально, это или есть или нет



ответьте прямо на прямой вопрос - ВЫ ЛИЧНО хотели бы, чтобы ВАШ сын был геем ? чтобы он ТАКИМ образом не поломал себе жизнь и не прожил "как все" ?

Никто не желает, чтобы дети родились больными. Но если уж они такими родились - надо ли их за это наказывать? С другой стороны, пропаганда заболевания выглядела бы странно. Надо просто принять, что да - это не норма, но эти люди должны иметь равные с нами права.

[MadFox]

[member="Nist"], вы подменяете "нормально" своим "привычно". выше я приводил примеры такой-же подмены, в сторонних сферах.



весь парадокс в том что у общества - геи - это те кто устраивает парады. и не выбьешь эту дурь из головы. никак. а своей головой думать не могут или не хотят.



ЗЫ: если мой ребенок будет нетрадиционной ориентации - мешать не буду.

[Старк]

и вообще при всем уважении ко всем, отвечать вопросами вида "а вот это - хорошо ?" очень напоминает мне аргумент в споре "сам дурак". как может что-то еще худшее или скажем такое же плохое доказывать, что вот это первое - не такое уж и плохое ? у нас с вами что - выбор только из двух зол ?

[Nist]

весь парадокс в том что у общества - геи - это те кто устраивает парады...

Ничего подобного. "Парадисты" - это кроме всего прочего просто любители эпатажа и борьбы за мифические права.

ЗЫ: если мой ребенок будет нетрадиционной ориентации - мешать не буду.

Ну так всё же куда стрелка то качнётся - в "+", "-" или на "0" останется?

[Старк]

Никто не желает, чтобы дети родились больными. Но если уж они такими родились - надо ли их за это наказывать?

ну передергиваете же, Jed ! Вы, такой взвешенный и здравомыслящий человек, за что я Вас очень уважаю - и тоже не удержались от передергивания (((



гей и больной, гей и ниггер - не одно и то же ! и Вы прекрасно знаете почему - ГЕЯМИ НЕ РОЖДАЮТСЯ ! гей - это социальный продукт, больной и ниггер - биологический. природу мы с Вами изменить не можем, а вот общество - вполне.

[Nist]

...ГЕЯМИ НЕ РОЖДАЮТСЯ ! гей - это социальный продукт...

Вы уверены, что это так? Я не подтруниваю, мне действительно это интересно с научной точки зрения. Спрашиваю и потому, что здесь приводилось иное мнение на сей счёт.

[MadFox]

[member="Nist"],

Ну, по фразе:

Бесплодие это страшное горе. Именно так эти люди(и окружающие) его воспринимают. Им в голову не прейдет устраивать парады.

мне например видно, что больные - болеют, а геи - парады устраивают. это не мнение общества ?

Ну так всё же куда стрелка то качнётся - в "+", "-" или на "0" останется?

Скажем так - если сын найдет способ сделать ребенка СВОЕЙ крови (для продолжения рода, как - суррогатной матерью, или еще иным способом) - то стрелка останется в плюсе.





Ксатти по поводу социальных продуктов - собачек которые однополой любовью занимаются, ни разу не видели ? тоже наверное на гей-парад случайно забежали, ну и насмотрелись....

[Старк]

скорее всего здесь сейчас начнется в защиту геев - "да у них ВРОЖДЕННАЯ предрасположенность, их тянет к этому".



отвечу - у абсолютного большинства детей врожденная предрасположенность не жить по законам нашего социума, делать то, что считается вами (родителями) плохим. можно потакать этому, а можно корректировать.

[AlB]

отвечу - у абсолютного большинства детей врожденная предрасположенность не жить по законам нашего социума, делать то, что считается вами (родителями) плохим. можно потакать этому, а можно корректировать.

Дети – пустые горшочки. Что вольется то и будет. А сопротивление, это способ изучать мир. Смотреть на его реакцию.

[Старк]

Вы уверены, что это так?

я уверен, что гомосексуализм имеет корни в распущенности и отсутствии морали. среди животных гомосексуалистов нет (может быть за дикими исключениями, по крайней мере я - не слышал), а значит биологически такого вида не существует. это всего лишь один из способов развлечения и (или) отстройки от конкурентов. например один сосед по парте гений математики, по другой парте - известный не смотря на очень юные годы фотограф. как выделиться мне - серой личности ? в этом смысле серыми личностями конечно рождаются, но НЕ ИМЕННО ГЕЯМИ.

[MadFox]

одним нравятся блондинки, другим - брюнетки, третьим - мужчины. предлагаю нормальными считать тех кому нравятся блондинки, ибо это естественно. остальных - считать больными.

[Julysha]

Мне иногда пишут российские геи. Просто знают, что я из Голландии, и спрашивают, каким образом можно им с другом (подругой) перебраться в Голландию, чтобы жить счастливо и свободно с любимым человеком. В России их затюкивают, они чувствуют себя изгоями, постоянно ловят косые взгляды и оскорбительные реплики. Они хотят просто тихо и мирно жить вдвоем, никому не мешая, но чтобы и в их жизнь никто не вмешивался.



Кстати, почему геи обязательно мужики? Пожалуй, лесбиянок даже больше. И уж они точно рожают. Правда, делают искусственное осеменение (донорское). В основе гомосексуальных пар лежит не только секс, но, прежде всего, любовь и уважение к партнеру. В основном я вижу престарелые гомосексуальные пары, прожившие вместе долгие годы - идут рядышком, поддерживая друг друга, и им хорошо и тепло вместе.



И еще не ясно, что для родителя лучше: если дочь уйдет в монастырь или станет лесбиянкой. Всё зависит от того, что в обществе подвергается меньшему осуждению. Если к явлению общественная мораль толерантна, то нет большой беды в том, если ребенок выбрал тот или иной путь.



Для своего ребенка я бы пожелала лишь, чтобы он был счастлив и смог реализовать все свои мечты.



Дети, внуки? Разве только этим измеряется отдача человека обществу и семье? Геи и лесбиянки точно так же заботятся о своих родителях, они хорошие верные друзья и коллеги.

Кто подсчитывал, сколько великих писателей и художников, композиторов, ученых были геями? Их вклад в человеческую копилку, пожалуй, важнее и значимее, чем нарожать кучу детей и пустить их болтаться по вокзалам и улицам.

[geonic]

ну, понеслась. хоть бы один гей высказался что-ли )))



а если серьезно, вопрос всем, кто в этой ветке сказал, что "мне на геев все равно, есть они где-то там и пускай будут" - хотели бы вы, чтобы ваш собственный сын стал геем ?

ими не становятся а рождаются



да и потом давно уже изучено что в любом обществе есть небольшой процент всех и этот процент(ы) не меняются... и даже истребление целенаправленное не исправляет ситуацию через поколение баланс востанавливается. И кстати колличество таланливых людей тоже опр процент



Да и вообще то как кто то себя ведет и как относится к чему либо целиком зависит от образованности и воспитания каждого отдельно взятого индивидуума.



насчет ребенка.. нет не хотел бы что бы он был таким но если вдруг окажется то все равно он будет моим ребенком... главное суметь вырастить его человеком мыслящим...



а пока бегает играет в своем счастливом детстве (моему 6лет) буду ему грамоту пояснять ))) остальное потом по мере его взросления

[MadFox]

один сосед по парте гений математики, по другой парте - известный не смотря на очень юные годы фотограф. как выделиться мне - серой личности ?

а что делать с теми, кто не выделяется ? что-то ваша теория лопается (тем более что геем, например, может быть ваш коллега по работе, только вы об этом никогда не узнаете). как он хочет выделится, если никому об этом выделении не рассказывает ?

[Старк]

и я ни в коем случае не претендую на абсолютную истину, это всего лишь позиция в споре. но я не хочу и не буду вести спор в ключе "а это - лучше ?" и очередной пример чего-то плохого или в ключе приравнивания всех меньшинств (космонавтов например, собирателей золотых велосипедов, любителей йоги, да хоть фотографов-любителей).

[flash-v]

я уверен, что гомосексуализм имеет корни в распущенности и отсутствии морали. среди животных гомосексуалистов нет (может быть за дикими исключениями, по крайней мере я - не слышал), а значит биологически такого вида не существует.

Я тут приводил ссылку 634 пост по моему.... приведу еще раз, http://shkolazhizni....hive/0/n-24061/ согласно изложенного там 4-5 процентов это "врожденные" гомосексуалисты, а около 10-15% те кто им может стать (при соответствующем влиянии), кстати такой же процент есть и у животных (собачек то наверное хоть раз таких видели?)....



[oft]PS а вообще как то грустно читать эту ветку, особенно когда видишь воочию все проблемы которые здесь описаны, а сделать ничего не можешь......[/oft]

[Jed]

ГЕЯМИ НЕ РОЖДАЮТСЯ ! гей - это социальный продукт, больной и ниггер - биологический. природу мы с Вами изменить не можем, а вот общество - вполне.

Часто говорят, что это врожденное отклонение иу меня нет причин не верить. Пропаганда отклонения и вовлечение в него - это нонсенс. Но если нет врожденной предрасположенности, какая пропаганда способна сделать кого-либо геем (и наоборот)? Я не знаю.



Но вообще-то вирусы бывают не только компьютерные и биологические. Идеи тоже можно рассматривать в таком качестве. Нужен иммунитет к дурацким идеям.

Я тут приводил ссылку 634 пост по моему.... приведу еще раз, http://shkolazhizni....hive/0/n-24061/ согласно изложенного там 4-5 процентов это "врожденные" гомосексуалисты, а около 10-15% те кто им может стать (при соответствующем влиянии), кстати такой же процент есть и у животных (собачек то наверное хоть раз таких видели?)....

Если это генетическое отклонение - то запрет гомосексуализма и принуждение геев к бисексуальной жизни только способствует их распространению. Если им разрешить однополые браки без детей их число постепенно уменьшится. Т.е. нетолерантное общество способствует распространению гомосексуализма - парадокс.

[AlB]

Дети, внуки? Разве только этим измеряется отдача человека обществу и семье?

А чем еще? Смотрю на внучку и вижу 2090г. Меня не будет, а я вижу.

[Старк]

как он хочет выделится, если никому об этом выделении не рассказывает ?

а где я говорил о тех, кто не рассказывает ? вроде в контексте здесь шла беседа о парадах, о рекламе. если человек делает что-то тайно - мой ребенок об этом никогда не узнает и не скажет "я тоже так хочу".

[Dorian_Gray]

Сравнение с неграми - некорретно, представители негроидной расы это одна из рас (первоначально я думаю популяций) homo sapiens, имеющие некоторые отличие от другой популяции - людей европеоидного типа. Обусловлено это предположительно природными факторами на ареале их первоначального обитания. Поэтому рассматривать человека разумного исключая из рассмотрения одну из рас в корне не верно.Т.е это не отклонение,а норма.



По поводу толерантности,плохого отношения ...



Я начал лишь с того, что не считаю абсолютно безопасным для психики детей (!!!) в 10-12 лет участвовать в гей параде, я так же сказал,что форма проведения гей-парада,его эпатажность (причем на агрессивно-сексуальной почве, в отличие от тех же эмо,панков и металистов), мне не нравится и я считаю,что она в первую очередь вредит самим же представителям меньшинств, которые пропагандируют вобщем-то общеловеческие ценности (любовь, заботу, ...).Я так же не уверен,что воспитание детей представителями секс меньшинств абсолютно безопасно для детской психики, примеры 2-3 знакомых не являются репрезентативной выборкой.Воспитание в неполной семье гораздо более устоявшаяся норма в обществе на протяжении истории человечества.

Возвращаясь к толерантности и "плохому" отношению,если кто забыл толерантность это модная замена простому русскому слову "терпение", т.е вы это терпите,считаете пусть даже нормальным,но поддерживать не обязаны! Представители меньшинств это не норма это отклонение от нее,но это не значит,что это должно ставить крест на их жизни,наоборот общество должно помочь им обрести счастье,но без угрозы какого-либо возможного влияния на остальную часть человечества (я опять о детях и возможно других недоисследованном влиянии). Ненавидеть и непринимать,и считать не нормой это разные вещи. И если вспомнить что есть процент населения,который может быть бисексуальным а может и нет?Пусть каждый в душе задумается хотели бы Вы,что бы Ваш ребенок был таким?Вы как и любой любящий родитель будете любить его,оберегать,понимать,наказывать прощать,но все равно наверное бы хотелось,чтобы ребенок был не таким?Я думаю,что многие представители этих меньшинств в глубине души хотели бы быть обычными... Это все же не норма... это интересные в общении люди, зачастую отлично разбирающиеся в искусстве,в музыке интересные в общении, при общении с ними об этом не думаешь...но с точки зрения вида - это отклонение.

Написал это т.к чувствую,что дискуссия уходит куда-то не туда и мои оппоненты меня недопоняли, мне кажется,что Юлия меня вообще скоро в гомофобии обвинит..

[Nist]

В России их затюкивают, они чувствуют себя изгоями, постоянно ловят косые взгляды и оскорбительные реплики.

А зачем афишировать и провоцировать?

[MadFox]

[member="Старк"], выше уже обсудили парады.

уверен, что гомосексуализм имеет корни в распущенности и отсутствии морали.

это вроде не о пароадах, верно ? или я не прав ? к тому-же несколько человек собачек вам уже привели в пример. расскажите об их социуме.

[Старк]

повторюсь, я не против врожденных геев если они делают это потихоньку. если уж им так хочется - все равно этого не запретишь. но здесь в ветке не раз приводилась статистика, что ВОВЛЕЧЕННЫХ геев все же больше. я против рекламы. против того, чтобы выделиться примкнув к группе помощи детским домам, спасения животных и природы приравнивалось к выделиться при помощи сексуальной ориентации.

[Старк]

друзья, ну просил же не приводить в качестве аргументов исключения из правил !



кто ЛИЧНО видел собаку гея хотя бы по телевизору ? а кто лично видел по телевизору человека-гея ? разницу ощущаете ? говорить про животных геев как естественное явления я считаю несерьезным, вполне возможно в силу своей безграмотности.

[MadFox]

[member="Старк"], а где вы видели рекламу ? где вы видели вовлечение ? вас можно увлечь есть какашки, если даже 20 часов в сутки показывать, как их аппетитно намазывают на хлеб, и все вокруг вас тоже едят какашки ? нет ? откуда тогда бред про вовлечение в гомосексуальную жизнь ?

[Старк]

Я так же не уверен,что воспитание детей представителями секс меньшинств абсолютно безопасно для детской психики.Воспитание в неполной семье гораздо более устоявшаяся норма в обществе на протяжении истории человечества.

я больше скажу, в животном мире такое сплошь да рядом, так, что с точки зрения биологии воспитание ребенка одним родителем это скорее норма.



а может здесь кто нибудь привести пример из животного мира когда хоть сколь нибудь существенных процент детей определенного вида воспитывается парой из двух самцов БЕЗ самки и НЕ в составе большой группы (большой семьи) ? да природе такой ужас и в голову то не пришел, только человеку.