Почему ни один производитель не делает светосильный зум

[AntonyK]

Почему ни один производитель не делает светосильный зум, например 18-200/2.8?



Это ведь не сговор коварных производителей, а какие-то физические ограничения. Вопрос к оптикам: какие?



Я подозреваю, что светосила будет далего не линейно зависеть от размера линзы итд итп. Но вот что конкретно? Кто может разъяснить? %)

[fishmonger]

Для 18-200/2.8 никаких физических ограничений нет. Теоретически вполне возможно.



Правда разрабатывать такую линзу будут лишь тогда, когда будут шансы, что ее кто-нибудь купит.



Вот вы бы купили объектив весом с полпуда, стоимостью как золотой унитаз и качеством картинки как у стобаксового фикса? Вот когда будет возможность убедить покупателей в необходимости таких линз, тогда их и соорудят.

[Senna]

Почему ни один производитель не делает светосильный зум, например 18-200/2.8?



Это ведь не сговор коварных производителей, а какие-то физические ограничения. Вопрос к оптикам: какие?



Я подозреваю, что светосила будет далего не линейно зависеть от размера линзы итд итп. Но вот что конкретно? Кто может разъяснить? %)

По моим наблюдениям светосильные зумы (2, не бывают с кратностью больше трех. Может сделать такого монстра и можно, но он будет очень здоровый и очень дорогой. Поэтому проще диапазон фокусных перекрыть двумя-тремя светосильными зумами. Например 17-35 (20-35), 28-70 (28-80) и 80-200 (70-200).

[AntonyK]

Ну я имел в виду скорее даже не то что это вообще невозможно, а именно то что оптика, предположим, будет нужна диаметром под 200мм и система из 50 линз, которые станут весить три кило...



Вот это...

[Senna]

Ну я имел в виду скорее даже не то что это вообще невозможно, а именно то что оптика, предположим, будет нужна диаметром под 200мм и система из 50 линз, которые станут весить три кило...



Вот это...

Боюсь что в три кило с такими требованиями к объективу вы не уложитесь. Вы когда-нибудь видели объектив 300 мм 2,8? Вот представьте себе монстра с такой примерно первой линзой, только размером поболее и поувесистей.

[AntonyK]

Мне было бы интересно какое-то обоснованное мнение на этот счет. Эмпирически я и сам понимаю... 200/2.0, например никоновский, у которого передняя линза под фильтр 112 вроде.



Мне хочется серьезное обоснование получить. почему это будет большим. не большим даже, а просто огромным... и как тогда при таких размерах можно умудриться еще и широкий угол получить?

[Miki Michel]

Боюсь что в три кило с такими требованиями к объективу вы не уложитесь. Вы когда-нибудь видели объектив 300 мм 2,8? Вот представьте себе монстра с такой примерно первой линзой, только размером поболее и поувесистей.

Серёга, наверно это будет что-то близкое к твоему телескопу по массо-габариту

[fishmonger]

Мне хочется серьезное обоснование получить. почему это будет большим. не большим даже, а просто огромным...

А какое тут может быть обоснование? В общем случае передняя линза не может быть меньше, чем фокусное расстояние объектива деленное на его светосилу. Т.е. для 200/2.8 это 71,5 мм.

[Melear]

Для 18-200/2.8 никаких физических ограничений нет. Теоретически вполне возможно.



Правда разрабатывать такую линзу будут лишь тогда, когда будут шансы, что ее кто-нибудь купит.



Вот вы бы купили объектив весом с полпуда, стоимостью как золотой унитаз и качеством картинки как у стобаксового фикса? Вот когда будет возможность убедить покупателей в необходимости таких линз, тогда их и соорудят.

браво! лучше и не скажешь! Подписываюсь под каждым Вашим словом!

[Senna]

браво! лучше и не скажешь! Подписываюсь под каждым Вашим словом!

Где-то я видел ссылку на супер-пупер-мега-объектив от цейсса к хасссельбладу. Помнится на фото этот хассель на этом объективе смотрелся как клещ на кошке. Я его и не заметил сразу. Тут, наверное, получится нечто подобное

[kirillr]

Ну если товарищу ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ надо.... То варианты есть. Конечно диапазон чуть чуть не тот но довольно близкий продукт. Хотя есть у него и недостатки конечно



Ну и кто же Вы спросите делает такое чудо для нашего коллеги, может японцы или русские в секретных лабораториях ЛОМО или КМЗ ?



Нет- делает скромная французкая фирма Анженье/Angenieux( я думаю многие знают это слово- они делали оптику под Leica R,Nikon и тп еще совсем недавно)



Итак, специально для увлеченных фотолюбителей и профессионалов со спецпотребностями Анженье представляет:



Angenieux OPTIMO 24 - 290 35 mm FILM Lens

геометрическая светосила не приводится, но фактическая (истиная) T=2.8.



Еще вариант

Angenieux 25 - 250 HR 35 mm FILM Lens

T3.5 , f/3.2



Ну а если хочется широкий угол и чтоб БОЛЬШАЯ ДЫРКА?

Велкам:

Angenieux OPTIMO 15 - 40 35 mm FILM Lens

T2.6.



и наконец:

Angenieux OPTIMO 17 - 80 WIDE ANGLE 35 mm FILM Lens

T2.2. !!!!



Единственные минусы

-ЦЕНА вот кусается, не сказать что она высока (всеж товар то какой!!!), но всеж не для каждого...

-МФ (да да только МФ)

-Круг изображения врядли будет достаточен для кадра 24*36 (они рассчитаны на 18*24), зато под любой кроп сойдет, а ФУФРОВЦЫ пусть курят и Эльки покупают от Сапога

-Байонет мутноват, а именно PL На Руси вона такого многие и не слыхал. Но это тоже не важно- для такой козырной линзы байонет перекинуть не проблема





А ессли без шуток, то это фсе естественно кинообъективы под 24*18. У них все соответствует назначению и качество и цена и вес и размеры. А для фотокамер просто никому не нужны такие монстры.



С наступающим всех!!!!



ЗЫ

Сайт анженье

http://www.angenieux.com/

ЗЗЫ

Подробные характеристики объективов (вдруг всеж кто купить захочет )))))))) )



Angenieux OPTIMO 24 - 290 35 mm FILM Lens



- An extremely fast aperture speed of T2.8.

- Impressive contrast and color reproduction.

- A superior level of optical performance across the entire range.

- No ramping, no breathing.

- 327° focus rotation with over 25 witness marks.

- Available in PL mount.



Weight (approx.) : 11 kg - 24 Ibs

Length : 440 mm

Front diam. : 162 mm





Angenieux 25 - 250 HR 35 mm FILM Lens

Zoom ratio : 10x

Focal length : 25 - 250 mm

Aperture : T3.5 - f/3.2

MOD : 1.70 m - 5’5”



- Impressive contrast and color reproduction.

- Rugged construction with a high precision film mechanical design.

- 306° focus rotation.

- Economical.

- Available in PL mount.



Weight (approx.) : 4.3 kg - 9.5 Ibs

Length : 275 mm

Front diam. : 136 mm





Angenieux OPTIMO 15 - 40 35 mm FILM Lens

Zoom ratio : 2.7x

Focal length : 15 - 40 mm

Aperture : T2.6 - f/2.4

MOD : 0.6 m - 2’





- An extremely fast aperture speed of T2.6.

- Impressive contrast and color reproduction.

- A superior level of optical performance across the entire range.

- No ramping, no breathing.

- 320° focus rotation with over 25 witness marks.

- Perfect for handheld and steadicam operation.

- Available in PL and Panavision mount.





Weight (approx.) : 1.92 kg - 4.2 Ibs

Length : 186 mm

Front diam. : 114 mm



Angenieux OPTIMO 17 - 80 WIDE ANGLE 35 mm FILM Lens

Zoom ratio : 4.7x

Focal length : 17 - 80 mm

Aperture : T2.2 - f/2

MOD : 0.6 m - 2пїЅ





- An extremely fast aperture speed of T2.2.

- Impressive contrast and color reproduction.

- A superior level of optical performance across the entire range.

- No ramping, no breathing.

- 329пїЅ focus rotation with over 25 witness marks.

- Available in PL mount.





Weight (approx.) : 5 kg - 11 Ibs

Length : 326 mm

Front diam. : 136 mm

[kirillr]

Мне было бы интересно какое-то обоснованное мнение на этот счет. Эмпирически я и сам понимаю... 200/2.0, например никоновский, у которого передняя линза под фильтр 112 вроде.



Мне хочется серьезное обоснование получить. почему это будет большим. не большим даже, а просто огромным... и как тогда при таких размерах можно умудриться еще и широкий угол получить?

Кстати про реально существующие сверхсветосильники.

У Никона пару лет выпускался 300*2

У Олимпуса вроде намного дольше выпускался 250*2

Лейтц -канада (ELCAN) выпускал портретник ELCAN-R 90*1

Канон выпускл полтиник 0,95 или около того

Роденшток выпускал объективы что топа 70 или 90 на 0.75

ну и можно бесконечно продолжать

[AntonyK]

Интересная информация.

Большое спасибо. Оссобенно kirillr и fishmonger.



Мне, в принципе, такой объектив не нужен, но спор по поводу их возможности и необходимости возник и нужно было его как-то разрешить.



Ответ фактически на все вопросы, которые у меня были, я получил. И за это еще раз спасибо.

[leeonn]

прошу заметить что предлогаемая фирмой анженье оптика расчитана на кинокадр который для 35мм пленки имеет размер 24*18мм - т.е. половину от фото кадра - размер кадра влияет как известно на размер линз, т.е. приведенные размеры нужно увеличить в 4 раза и мы получим фото обьектив )))))

иначе виньетирование или как минимум караевые оберации нам принесут массу неудобств



кстати такие обьективы можно взять в аренду

25-250 T3.7 - 3360руб./день

17-102 T2.9 - 3360

24-290 T2.8 - 12600



есть еще такой производитель кинооптики COOKE

http://www.cookeoptics.com/



на сайте не нашел но точно есть

14-40 T2 COOKE

18-100 T3 COOKE Varotal

25-250 T3.7 COOKE Varotal