Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как создать иллюзию РЕАЛИСТИЧНОГО ПО ГЕОМЕТРИИ отражения на горизонтальной плоскости

Аватара пользователя
AL_341
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 16:39

Как создать иллюзию РЕАЛИСТИЧНОГО ПО ГЕОМЕТРИИ отражения на горизонтальной плоскости

Сообщение AL_341 »

С какими целями, не важно, но (допустим) требуется у готового снимка создать (не снять, т.е. в редакторе) правдоподобное по виду и законам оптики/геометрии отражение предметов на плоскости, на которой они располагаются. Например, лодки на воде, автомобиля на льду, части улицы на залитом водой асфальте, мебели на зеркальном кафеле и т.п.. Но! Предметы сняты не перпендикулярно их плоскости, а под некоторым углом (возможно, даже под углом в двух плоскостях) да и сами предметы не строго правильной формы, а уступами, с наложениями, овальные, с волнистыми границами и т.п., т.е. когда граница отражения представляет из себя не ортогональные линии или не прямые линии вообще, а ломанные и овалы.



Например.

Прикреплён снимок (превью). (Утрированный) участок городского перекрёстка с площадью на котором (для удобства) плоскости отражения придан вид однотонового участка изображения. Представим себе, что это участок покрыт гладким льдом или зеркалом, не важно. В нем должны отразиться длизстоящие дома и пр. по вышеописанным требованиям. Как это сделать, допустим, в том же шопе. Интересует скорее даже КОНКРЕТНОЕ описание технологии создание такой иллюзии. Т.е. хотелось бы узнать, КАК делается то С ГОТОВЫМ СНИМКОМ, что любой из нас наблюдал в работах дизайнеров в разных изданиях, выставках и пр. многократно, что, видимо, и для квалифицированных фотографов тоже не представляет труда. Но только не для меня. Я простыми, технологичными приёмами - не умею. Но дизайнеры как-то же делают... Обработку в 3D-редакторах не предлагать.

Хотя бы расскажите, исполнять не обязательно, но желательно. Итоговую картинку можно и почеркать, буде у кого возникнут подозрения в моём корыстном намерении получить готовую картинку "на халяву". smile



Если вдруг снова у кого к этой теме есть интерес сугубо только лингвистичнеский (недостающие знаки препинания поискать да путаницу в придаточных предложениях), ПОЖАЛУЙСТА, НЕ УТРУЖДАЙТЕ СЕБЯ ПРОЧТЕНИЕМ, ПРОШУ ПОКОРНО, НЕ МЕШАЙТЕ ОБЩАТЬСЯ, ИДИТЕ С МИРОМ.


09260-6_p.jpg
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Как создать иллюзию РЕАЛИСТИЧНОГО ПО ГЕОМЕТРИИ отражения на горизонтальной плоскости

Сообщение Альфред »

Во-первых, совершенно не понял проблему. Начеркайте на листочке, что ли.



А, вопрос о превью снимается, подожду smile
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Как создать иллюзию РЕАЛИСТИЧНОГО ПО ГЕОМЕТРИИ отражения на горизонтальной плоскости

Сообщение necster »

Реалистичное отражение можно создать только в случае нахождения камеры на отражающей плоскости. Чем выше камера над плоскостью, тем легче определяется поддельность отражения.
Аватара пользователя
AL_341
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 16:39

Re: Как создать иллюзию РЕАЛИСТИЧНОГО ПО ГЕОМЕТРИИ отражения на горизонтальной плоскости

Сообщение AL_341 »

Не знаю, может так будет понятней:



Как создать ИЛЛЮЗИЮ реалистичного по геометрии отражения...



Господа, тема не про то, как определяется поддельность отражения, а о том, как реализовать ИЛЛЮЗИЮ реалистичного по геометрии отражения на примере приведенного изображения.
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: Как создать иллюзию РЕАЛИСТИЧНОГО ПО ГЕОМЕТРИИ отражения на горизонтальной плоскости

Сообщение AFH »

Вторая тема всего лишь, а у меня уже столько радости. smile


т.е. когда граница отражения представляет из себя не ортогональные линии или не прямые линии вообще, а ломанные и овалы.
Интересует скорее даже КОНКРЕТНОЕ описание технологии создание такой иллюзии.
Есть замечательный предмет - начертательная геометрия, он в том числе изучает пересечение объектов любых форм, а точнее правила построения линии пересечения.

Если "видения" нет, то методика должна быть следующей: представляем каждую поверхность в виде сетки (если поверхность плоская, то достаточно будет 4 точек для её описания; не трёх, потому что с прямоугольником удобнее работать), строим по законам оптики линии отражения - получаем точку пересечения с плоскость "зеркала", копируем выделенный участок, free transform - warp - подгоняем под форму отражения. С овальными частями зданий будет сложнее, но принцип такой же - только точек в сетке должно быть больше.


Как это сделать, допустим, в том же шопе. ... что любой из нас наблюдал в работах дизайнеров в разных изданиях, выставках и пр. многократно, что, видимо, и для квалифицированных фотографов тоже не представляет труда.
Во-первых, не путайте фотографа с графическим дизайнером. Причем дизайнером, на самом деле не факт, что графическим, зависит от объекта, возможно, что и промышленным.

Во-вторых, почему вы решили, что это обработка фотографии? Знаете, на Западе при необходимости бюджеты съемок такие, что если нужен самолет взрывающийся на заднем плане, то реалистичнее (и дешевле!) купить корпус и взорвать его.

В-третьих, почему в фотошопе? Ваша ограничение на счет 3D утрированно звучит примерно так: "Мне нужно вскопать огород и у меня есть детский совок. Я понимаю, что землекопы используют другой инструмент, поэтому купил лопату. Но участок забетонировал".


исполнять не обязательно, но желательно.
Реалистичного результат не дождетесь. Не думаю, что у кого-то на форуме найдется несколько часов для удовлетворения вашего любопытства. А всё, что можно набросать "на скорую руку", будет крайне коряво.



По предыдущему опыту сразу подытожу: делает это при помощи команды free trasnform в Photoshop'e и законов оптики и начертательной геометрии.
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Как создать иллюзию РЕАЛИСТИЧНОГО ПО ГЕОМЕТРИИ отражения на горизонтальной плоскости

Сообщение Альфред »

AL_341 писал(а): Чт июл 21, 2011 18:01
Господа, тема не про то, как определяется поддельность отражения, а о том, как реализовать ИЛЛЮЗИЮ реалистичного по геометрии отражения...
Кхм... но ведь если поддельнось изображения будет легко определяться, "ИЛЛЮЗИИ реалистичного по геометрии отражения" не получится. Разве не так?



А так... Ну, понятие "перспектива", надеюсь, знакомо. Отсюда и копаем.

Можно рисовать. Если отражающая поверхность задумана зеркальной - тут сложно. Рисовать придётся тщательно, и потому много.

Можно скопировать уже имеющееся, и методом зеркалирования и трансформации попытаться сделать отражение. Но! Как уже было сказано (и что Вы торопливо отвергли)
necster писал(а): Чт июл 21, 2011 17:43
Реалистичное отражение можно создать только в случае нахождения камеры на отражающей плоскости.
т.е. снимок максимально с уровня отражающей поверхности так же максимально похож на отражение. В этом случае всё будет относительно просто.

Но у Вас есть снимок "сверху", а создать надо снимок "снизу". И тут опять кропотливый труд по дорисовыванию деталей, которых на Вашем снимке нет.



Надеюсь, труд понятен.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Как создать иллюзию РЕАЛИСТИЧНОГО ПО ГЕОМЕТРИИ отражения на горизонтальной плоскости

Сообщение awo »

Помог Александру с его картинкой-примером (см. первый пост ветки).
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: Как создать иллюзию РЕАЛИСТИЧНОГО ПО ГЕОМЕТРИИ отражения на горизонтальной плоскости

Сообщение BasVitaly »

Самое убедительное - набросать макеты в 3Д, кинуть на них текстуру черех камерную проекцию, смоделировать необходимую отражающую поверхность (вода, океан, пыльное зеркало). Если сегодня же вечером стартуете - к следующим выходным с первым наброском успеете dirol
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Как создать иллюзию РЕАЛИСТИЧНОГО ПО ГЕОМЕТРИИ отражения на горизонтальной плоскости

Сообщение Альфред »

BasVitaly писал(а): Чт июл 21, 2011 19:55
Самое убедительное - набросать макеты в 3Д...
Чётко сказано же
AL_341 писал(а): Чт июл 21, 2011 17:20
Обработку в 3D-редакторах не предлагать.
К тому же метод всё равно не освобождает от создания текстуры вида снизу, которой нет.

А создав её, 3D можно не заморачиваться - только дольше выйдет. При навыках перспективы, конечно.
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Как создать иллюзию РЕАЛИСТИЧНОГО ПО ГЕОМЕТРИИ отражения на горизонтальной плоскости

Сообщение necster »

Я полагаю, что придётся выбирать между реалистичностью или иллюзией. Тем более, что Ваша фотография снята с очень высокой точки. У меня нет столько терпения, чтобы попробовать сделать даже посредственную иллюзию, но я нашёл в инете более простую фотографию, чтобы на её примере показать всю сложность создания даже иллюзии, вызванную различием взаимного расположения объектов натуры и отражения. Обратите внимание на дерево среднего плана.

Слева оригинал, справа ФотоШоп: http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/ ... _49120.jpg

Вернуться в «Как обрабатывать изображение (не RAW) и готовить его к web»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей