Про динамический диапазон, DLighting, человеческое восприятие изображения и пр.

[Julysha]

[oft]Я знаю, тогда активный д-лайтинг бесполезно включать.[/oft]

Есть способы по реальному увеличению ДД гораздо более эффективные, чем D-L.

[Igor Nikonovich]

На самом деле очень интересная тема, которая волнует многих. Было бы очень приятно, если бы обсуждение продолжилось.

Много слышал о ADL, но для себя решил проверить практическим путем, в итоге пришел к выводу, что на D700 оптимальным ADL для меня является "умеренный".

Шумов не вижу (делал сравнение на ИСО 200-400-800-1600-3200-5000), увеличвал до 100% и искал с лупой в центре и по краям.

Немного оффтоп, шумодав на своей D700 выключил вообще, так шумов меньше, есть только красивое пленочное зерно на высоких ИСО (тестировал опять же на ИСО 200-400-800-1600-3200-5000).

[flash-v]

Он всего лишь уменьшает экспозицию, затем включается внутрикамерный софт, который программными средствами подтягивает тени (то ли изменением гаммы, то ли с помощью какого-то алгоритма, но это подтягивание теней происходит на уровне внутрикамерной конвертации).

Меня собственно вот этот вопрос и интересует, поскольку NX2 тоже не пользуюсь, экспокоррекцию можно ввести при съемке, а вот как вручную потом, что и как подвигать, чтобы эффект таким же был? Curve загибать в тенях?

[Julysha]

Много слышал о ADL, но для себя решил проверить практическим путем, в итоге пришел к выводу, что на D700 оптимальным ADL для меня является "умеренный".

Если ДД не очень большой, то тогда можно использовать любые способы для косметических целей, а для вытаскивания гигантского ДД нужно экспонировать очень правильно, держа контроль над экспозицией и конвертацией в своих руках.

[searcher]

Меня собственно вот этот вопрос и интересует, поскольку NX2 тоже не пользуюсь, экспокоррекцию можно ввести при съемке, а вот как вручную потом, что и как подвигать, чтобы эффект таким же был? Curve загибать в тенях?

Это все бесполезно, если не хотите заниматься цветокоррекцией. Никон применяет свои уникальные цветовые профили для этого дела.

[Julysha]

Меня собственно вот этот вопрос и интересует, поскольку NX2 тоже не пользуюсь, экспокоррекцию можно ввести при съемке, а вот как вручную потом, что и как подвигать, чтобы эффект таким же был? Curve загибать в тенях?

Нет, нужно использовать не программные средства, а физические - фильтры при съемке (градиентные и конверсионные).

[searcher]

[oft]Конечно есть. Просто никону взбрело в голову автоматизировать многие вещи при съемке.[/oft]

Есть способы по реальному увеличению ДД гораздо более эффективные, чем D-L.

[awo]

[oft]Конечно есть. Просто никону взбрело в голову автоматизировать многие вещи при съемке.[/oft]

[oft]Простите, мне всегда было интересно, почему вы сначала помещаете ответ, и только потом - цитату, на которую отвечали?[/oft]

[flash-v]

Нет, нужно использовать не программные средства, а физические - фильтры при съемке (градиентные и конверсионные).

[oft]Оказывается все гораздо проще [/oft]

[oft] Просто никону взбрело в голову автоматизировать многие вещи при съемке.[/oft]

[oft]Я и так уже всю автоматику в камере отключил (за что только деньги

платим ), остался только автофокус и экспонометр, но и это может долго не

продержаться... [/oft]

[AL_341]

Мне казалось, что эта тема, столь много раз обсуждавшаяся, уже не вызывает никаких вопросов и недоумений (про работу активного D-L в камере).

Он всего лишь уменьшает экспозицию, затем включается внутрикамерный софт, который программными средствами подтягивает тени (то ли изменением гаммы, то ли с помощью какого-то алгоритма, но это подтягивание теней происходит на уровне внутрикамерной конвертации).



Что обычно происходит? Допустим, мы фотографируем пейзаж с большим ДД. При этом яркие части облаков вылетают в засвет, т.е. целая широкая область на них получает уровень яркости, который равен насыщению: 2**14 (при 14-битном RAW). Теперь включаем D-L, он понижает экспозицию на полстопа (примерно). Благодаря этому вылетевшее пятно на облаке лечится, на нем проявляются детали за счет того, что самая яркая из них по-прежнему имеет уровень яркости 2**14, а менее яркая - на полстопа меньше. При этом экспозиция темных участков снимка тоже уменьшилась на полстопа, и чтобы тени визуально остались на прежнем уровне, что и до включения D-L, программно они вытягиваются. При этом вытягиваются даже тени, находяшиеся на пороге уровня шума, из-за этого такой подкорректированный снимок может казаться шумнее. Т.е. в нем уровень сигнал-шум понижается. И ДД тоже понижается, т.к. он определяется разницей между самой яркой точкой (она осталась прежней) и той, что находится в тенях на уровне шума (а эта точка теперь задается более светлым предметом в тенях).

Браво, вы всё правильно описали. Только я бы всё же воздержался называть затенение светов понижением экспозиции (как и осветление теней - увеличением), ведь она, экспозиция, с точки зрения внутрикамерной математики и фактически УЖЕ ПРОИЗОШЛА и была конвертирована в конкретные тональные величины. А эта функция (D-L) просто конвертировала еще раз эти данные согласно кривой, суть которой вы верно описали. Когда мы сами подобные шалости (или меняем насыщенность, контрастность) себе позволяем в редакторе, мы же не называем это измением экспозиции, что совершенно справедливо. Впрочем вы далее верно называете это в целом - сужением ДД (вопреки устоявшемуся заблуждению, что D-L (и HDRi) расширяет ДД). И то, что делает камера этой функцией вполне можно следать и кривыми в редакторе, но не в jpeg, а в RAW-конверторе. Но разработчики просто пошли "навстречу пожеланиям трудящихся".

Отрадно читать ваши посты, спасибо.