Небо получается безнадежно белым!

[Папа Никиты]

Здравствуйте всем!

В контровом свете снимаю ребенка. За спиной синее-синее небо получается белым. Понятно, что пересвет... Но в кронах деревьев реальная голубизна неба тоже есть (по краям). Общая картина совсем никудышная. В CNX вытянуть вообще не получается. Есть ли варианты лечения или что нужно делать, что бы не повторять эту ошибку?

[Альфред]

Подсвечивать "модель". Пыхой ли, отражателем ли...

[Папа Никиты]

Подсвечивать "модель". Пыхой ли, отражателем ли...

А почему небо тогда не пересвечено полностью, по всему кадру. Вокруг веток деревьев остается синева (не аберрация)

[AL_341]

Здравствуйте всем!

В контровом свете снимаю ребенка. За спиной синее-синее небо получается белым. Понятно, что пересвет... Но в кронах деревьев реальная голубизна неба тоже есть (по краям). Общая картина совсем никудышная. В CNX вытянуть вообще не получается. Есть ли варианты лечения или что нужно делать, что бы не повторять эту ошибку?

Не уверен, что вы верно описываете ситуацию или правильно ли понимаете термин "контровой свет" в действии. И что является источником контрового света вы не упоминаете. Если ВО ВРЕМЯ ЭКСПОЗИЦИИ за спиной синее небо, значит вероятнее всего вы снимаете не в контровом свете, ибо со стороны солнца вряд ли небо может быть синим. Если же солнце все же ЗА СПИНОЙ, то небо, естественно, от замера по затененной стороне ребенка окажется пересвеченным. Чтобы этого не происходило, логично затененную сторону ребенка по освещенности приблизить к освещенности того, что у него за спиной. Есть два (три, если быть точнее) способа: или подсветить теневую сторону вспышкой, что проще, но не лучше, или ...отразить солнечный свет обратно, на затененную сторону ребенка отражателем.

Или снять двумя кадрами с разной экспозицией, а затем совместить с наложением в редакторе.

Конечно, эти два кадра можно получить и из одного RAW.

[Альфред]

От фразы "фотки в студию" у меня уже мозоли на пальцах...

[Папа Никиты]

От фразы "фотки в студию" у меня уже мозоли на пальцах...

К сожалению не получается. У меня только Nef, а в ответ на прикрепление файла читаю сообщение о запрете прикреплять оные...

Что, конвертнуть и прилепить Jpeg?

[Папа Никиты]

К сожалению не получается. У меня только Nef, а в ответ на прикрепление файла читаю сообщение о запрете прикреплять оные...

Что, конвертнуть и прилепить Jpeg?

[Введитевашеимя]

NEF можно загрузить сюда: http://www.club-nikon.ru/forum/files/ca ... %80%D1%8B/

[Папа Никиты]

NEF можно загрузить сюда: http://www.club-nikon.ru/forum/files/ca ... %80%D1%8B/

NEF: http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... %B1%D0%BE/

[Zed]

Ваше небо справа на гистограмме. И везде на снимке оно белое (в том числе, по числам), а синева - это результат размытия веток и листьев. Из одного RAW ничего не выйдет, с несколькими при съемке ребенка - тоже вопрос. Я за дополнительную подсветку основного объекта, как предложено выше.

[гость]

Так же интересует эта тема... в солнечную погоду небо получается выбитым, если делаю поправку в минус или точечный замер то небо появляется однако объект съемки уходит в тень

хотел бы уточнить ... панацея внешняя вспышка ? пробовал встроенной но если близко то объект съемки слишком уж жестко освещается..а дальше метров три.. и больше ..вспышки уже не хватает



если нет внешней вспышки есть еще какие нибудь приемы ?

[гость]

еще хотел добавить как снять так что бы гистограмма не проваливалась по середине при этом ????

[Genn]

Здравствуйте всем!

В контровом свете снимаю ребенка. За спиной синее-синее небо получается белым. Понятно, что пересвет... Но в кронах деревьев реальная голубизна неба тоже есть (по краям). Общая картина совсем никудышная. В CNX вытянуть вообще не получается. Есть ли варианты лечения или что нужно делать, что бы не повторять эту ошибку?

1. Не снимать в контровом свете. Когда-то было правило, которое пожилые люди помнят очень хорошо - не становиться против света.

2. Подсвечивать объект отраженным светом (но нужен ассистент).

3. Вытягивать в PS и смериться с тем, что небо белое. В крайнем случае можете его слегка залить очень светло голубым по маске.

[ilkman]

А что если использовать поляризационный фильтр, или испорльзовать потом в фотошопе небо донора, или сделать 2 фотки со штатива - одну с ребенком и экспозамер по нему, другую без ребена - экспозамер по небу. Конечно ребенок, как и все динамичные сцены, автобрекетингом не возьмешь. Однако можно первоначально сфоткать с экспокорекцией -1, -1,5. Из теней проще вытащить чем из пересветов (но имхо, этот вариант не для портретов)

[Nerd74]

ilkman когда ходил гулять с детьми и фотоаппаратом никогда не было мысли взять штатив. использовать его просто нет времени, все фотографии получаются спонтанно. если уж так надо синее небо, то проще нафоткать его отдельно для всех случаев жизни выбрав соответствующие дни и погоду и подставлять потом в фотошопе в таки вот снимки без неба.

[Abay]

Миниатюры

Учитывая, что ФР=40, то здесь можно было воспользоваться вспышкой, даже встроенной

[Dmitr]

Так же интересует эта тема... в солнечную погоду небо получается выбитым, если делаю поправку в минус или точечный замер то небо появляется однако объект съемки уходит в тень

хотел бы уточнить ... панацея внешняя вспышка ? пробовал встроенной но если близко то объект съемки слишком уж жестко освещается..а дальше метров три.. и больше ..вспышки уже не хватает



если нет внешней вспышки есть еще какие нибудь приемы ?

если снимаете просто пейзаж, то градиентный фильтр на объектив и впуть.

про фильтры можно почитать ЗДЕСЯ кратко и со вкусом

а вот с портретом, думаю тольько подсветка вспышкой/отражателем/фонарем впрочем коллеги уже дали эти рекомендации

[Папа Никиты]

ilkman когда ходил гулять с детьми и фотоаппаратом никогда не было мысли взять штатив.

Да уж, на детской площадке со штативом любой папаша смотрится не очень (мягко говоря). И, самое главное, все это не даст результатов. Штатив лучше использовать для пейзажей.

[Папа Никиты]

Спасибо всем, кто не пожалел времени на советы.

[AL_341]

Господа поляризационнофильтрового обожания!

Пожалуйста, будьте гуманнее, не вводите начинающих в заблуждение, а более опытных - во искушение попорицать вас за незнание предмета, который беретесь советовать.

Поляризационный фильтр в принципе не может работать "по своему прямому назначению" в контровом свете. Ибо контровой свет не бывает СБОКУ, иначе бы он назывался совсем по-другому. Контровой, это значит "в сторону против направления объектива". А поляризационный фильтр действует только "поперек направлению освещения". А вот в контровом он поспособствовать образованию всяких "зайцев" - может и очень даже запросто.

[Moretti]

Спасибо всем, кто не пожалел времени на советы.

Для f2.8 необходим был другой ракурс, либо зажимать и/или, по необходимости, вводить экспокоррекцию, и/или тянуть потом тени, что на лицах не очень-то желательно. Думаю, что со встроенной вспышкой было бы при такой компоновке кадра лучше.

[lsconsta]

Доброго времени всем форумчанинам!

У меня возникают похожие проблемы с белым небом. Чаще снимаю репортажи, поэтому ракурс съемки иногда трудно предусмотреть. И случается что в видоискатель небо синее, а на снимках белое, что портит общую картинку.

Раньше вот тоже думала, что панацея это поляризационный фильтр, поняла что это не выход. Бегать со светоотражателем не реально. Получается что проблему решает только вспышка?

[Igor Nikonovich]

И случается что в видоискатель небо синее, а на снимках белое, что портит общую картинку.

Раньше вот тоже думала, что панацея это поляризационный фильтр, поняла что это не выход.

Проблему "выбитого" неба решает постобработка, или высокий ДД камеры, но частично.

Полярик помогает, но в репортаже будет непросто, ведь он съест пару стопов светосилы. И на 100% он все равно не спасет.

В идеале: высокий ДД камеры, полярик (или градиент), и постобработка. Если будет высокий ДД (D3X, D7000) и градиент, то обработка может и не понадобиться.

Не совсем понял при чем здесь вспышка, правда я снимаю в основном пейзажи, но думаю даже в репортаже вспышка небо не спасет, если ошибаюсь, поправьте.

[lsconsta]

[member="Igor Nikonovich"],

или высокий ДД камеры

поясните для не очень продвинутых , что это значит? Я снимаю на D700.

Про вспышку я поняла, что она поможет если снимаешь против солнца. Я как правило стараюсь так не снимать.

[Igor Nikonovich]

[member="Igor Nikonovich"], поясните для не очень продвинутых , что это значит? Я снимаю на D700.

У меня тоже 700-ка, снимаю в основном на нее.

ДД - динамический диапазон (dynamic range), у 700-ки он 12.2 Evs, у D3X - 13.7.

Вот есть измерения dxomark

[lsconsta]

[member="Igor Nikonovich"], спасибо.

Я правильно поняла что для того, что бы не было проблемы "выбитого" неба нужно:

не снимать против солнца

использовать градиентный фильтр

+ по необходимости навыки обработки фото?

[Moretti]

[member="Igor Nikonovich"], поясните для не очень продвинутых , что это значит? Я снимаю на D700.

Про вспышку я поняла, что она поможет если снимаешь против солнца. Я как правило стараюсь так не снимать.

Не волнуйтесь, у вас все отлично с ДД (динамическим диапазоном) и не смотрите никакие тесты!

Пересвет убирается изменением выдержки или отрицательной поправкой к экспозиции. Контролируйте гистограмму. Включите при просмотре режим "засветка". Снимайте РАВ, т.к. у вас будет запас по светлым областям с сохранением цвета. Не ставьте точечный экспозамер. Если позволяет расстояние до объекта используйте вспышку. Если пересвет является фоном, может быть и не всегда имеет смысл заботиться о его сохранении в репортаже. Фильтры тут вообще не причем.

[lsconsta]

Пересвет убирается изменением выдержки или отрицательной поправкой к экспозиции

Это понятно, я так и делаю.

а вот касательно

Если пересвет является фоном, может быть и не всегда имеет смысл заботиться о его сохранении в репортаже.

ведь когда небо красивое картинка красивее смотрится, чем все белесое((

Значит фильтры совсем не помогут?

Получается только дальнейшая обработка?

Снимаю в РАВе.

[Igor Nikonovich]

[member="Igor Nikonovich"], спасибо.

Я правильно поняла что для того, что бы не было проблемы "выбитого" неба нужно:

не снимать против солнца

использовать градиентный фильтр

+ по необходимости навыки обработки фото?

Вообщем-то да, если не будете снимать против солнца, то в ясную погоду проблем быть не должно.

Градиентный фильтр для пейзажа, насколько я понял у вас портрет.

Обработка поможет везде, хоть портрет, хоть пейзаж.

[lsconsta]

Градиентный фильтр для пейзажа, насколько я понял у вас портрет.

Ну для примера съёмка крестного хода, с одной стороны люди, но на фоне природы, неба, деревьев. Ну и прочие православные сюжеты. Очень не красиво когда, например, стоит священник в облачении на фоне белого неба(( Не подходит для этих целей градиентный фильтр?

[Moretti]

Значит фильтры совсем не помогут?

Не полярик однозначно. ND поможет в определенных ситуациях, но с плотностью не более чем в 2 ступени. Но нужен ли он вам в репортаже, т.к. светопропускание он уменьшит, но при этом удлинит выдержку.

Небу обычно достаточно не более (не менее - если математически грамотно) чем -0,7 обычной поправки в сложной ситуации.



А покажите пример пересвета с EXIF.

Мне кажется, что если вам не хватает поправки экспозиции в камере, вы либо не правильно ставите выдержку (в каком режиме съемка), либо используете точечный экспозамер по темному объекту.

[lsconsta]

Мне кажется, что если вам не хватает поправки экспозиции в камере, вы либо не правильно ставите выдержку (в каком режиме съемка), либо используете точечный экспозамер по темному объекту.

Снимаю в мануале, экспозамер вроде матричный.

А покажите пример пересвета с EXIF.

Подскажите это как, я ни разу здесь не вывешивала фото именно в диалогах. расскажите как.

[Julysha]

Это понятно, я так и делаю.

а вот касательно

ведь когда небо красивое картинка красивее смотрится, чем все белесое((

Значит фильтры совсем не помогут?

Получается только дальнейшая обработка?

Снимаю в РАВе.

Мне помогает градиентный фильтр B+W ND 502, тоже снимаю в основном на семисотку. Полярик - точно не поможет в контровом свете.

Конечно, постобработка. У семисотки очень приличный ДД. Поэтому можно конвертировать дважды: с правильной экспозицией по лицам, второй раз - по небу, потом в фотошопе объединять с помощью масок. Не пытайтесь загнать весь ДД в одну конвертацию - очень редко, когда получится с красивым контрастом и цветами. Лучше объединять так, как я сказала.



А с градиентником и единичной конвертацией вполне получается, правда, это скорее пейзажное: http://img-fotki.yandex.ru/get/5112/365 ... 908e5_orig



Самое простое решение - Фуджик-пропятка, он даже солнце в кадре выдерживает: http://img-fotki.yandex.ru/get/4804/jul ... 3bb1b_orig

[lsconsta]

[member="Julysha"],



Я пока только осваиваю все что связано с обрабатыванием фото, после съёмки, последних несколько месяцев снимаю в РАВе, и пришло понимание того, что жаль, что я этого раньше не делала. Так что о двойной конвертации для меня говорить рано, я не пойму на данном этапе как это. В сам фотошоп я пока вообще не трогаю, страшно...

Фуджик-пропятка-это фильтр такой?

[Julysha]

Я пока только осваиваю все что связано с обрабатыванием фото, после съёмки, последних несколько месяцев снимаю в РАВе, и пришло понимание того, что жаль, что я этого раньше не делала. Так что о двойной конвертации для меня говорить рано, я не пойму на данном этапе как это. В сам фотошоп я пока вообще не трогаю, страшно...

Фуджик-пропятка-это фильтр такой?

Фотошоп обязательно нужно осваивать, он совсем нестрашный Постепенно, по мере погружения. Сейчас есть много хороших книг и сайтов. Я много полезного беру в блогах фотографов, они щедро делятся знаниями.



Двойная конвертация - это фактически конвертировать два раза, получить два разных файла (16-bit tiff). Один раз с правильной экспозицией по основному объекту, а второй раз - по небу с отрицательной экспокоррекцией. В Фотошопе объединяете две картинки в виде двух слоев, в верхней закрываете маской ту часть, которая не нужна.



Идея вот здесь изложена: http://www.photoscape.ru/photoshop/tuto ... amicrange/

И вообще сайт хороший для начинающих фотошопить.



Фуджик-пропятка - это камера Fuji S5 Pro. У нее уникальный ДД. И байонет никоновский, т.е. все никоновские объективы подходят. Она у меня работает второй к Д700.

[lsconsta]

Сейчас есть много хороших книг и сайтов.

Согласна, я вот и роюсь везде, по чуть, углубляясь то в одно, то в другое.

получить два разных файла (16-bit tiff).

Т.е. сохранять нужно не сразу в джипеге?

дея вот здесь изложена: http://www.photoscap...s/dynamicrange/

И вообще сайт хороший для начинающих фотошопить.

Добавлю в свою библиотеку, буду изучать....

Фуджик-пропятка - это камера Fuji S5 Pro. У нее уникальный ДД. И байонет никоновский, т.е. все никоновские объективы подходят. Она у меня работает второй к Д700.

ну вот, а я ее фильтром обозвала...Чайник((

[Moretti]

Снимаю в мануале, экспозамер вроде матричный.

Подскажите это как, я ни разу здесь не вывешивала фото именно в диалогах. расскажите как.

У вас замечательная камера, но не снимайте пока в М, снимайте в А, пусть камера сама подберет вам выдержку. При необходимости вносите поправку экспозиции. В большинстве случаев этого будет достаточно, чтобы в конвертере проявить и небо и передний план.

И примите совет Юлии по постобработке (обучению) для получения наилучших результатов.

Файл можно прикрепить тут на форуме

[lsconsta]

но не снимайте пока в М, снимайте в А,

С уважением, но я два года снимала на Д50 на приоритетах выдержки и диафрагмы, в апреле приобрела Д700 и как то пришла к осознанию, что у меня получается снимать на М. Плюс ко всему для систематизирования знаний и навыков в голове окончила двухмесячные курсы, которые мне во многом помогли понять то что интуитивно уже знала. Я думаю, что мне не стоит уходить обратно на А, S, а на P и Авто вообще ни когда не снимала.

"Я не тормоз, я медленный газ" (с)

[Julysha]

Т.е. сохранять нужно не сразу в джипеге?

Ни в коем случае! Весь путь от конвертации до конечного результат - только в 16-битном tiff, только тогда Вы получите все преимущества Вашей камеры. Джипег имеет только 8 бит глубины цвета, это означает, что на каждый канал приходится всего 256 уровней яркости. Тогда как семисотка снимает с 14-битным цветом. То есть Вы теряете миллионы цветов и тональных переходов. В джипег нужно конвертировать только окончательный результат.

И работать лучше в наиболее широком цветовом пространстве, которое может поддерживать Ваш монитор.

[Julysha]

С уважением, но я два года снимала на Д50 на приоритетах выдержки и диафрагмы, в апреле приобрела Д700 и как то пришла к осознанию, что у меня получается снимать на М. Плюс ко всему для систематизирования знаний и навыков в голове окончила двухмесячные курсы, которые мне во многом помогли понять то что интуитивно уже знала. Я думаю, что мне не стоит уходить обратно на А, S, а на P и Авто вообще ни когда не снимала.

На профкамере не даром имеются разные режимы. Режим М позволяет снимать с аккуратной экспозицией, я им пользуюсь при трудном свете и контрасте, в ситуациях, когда основной объект нужно получить той или иной заданной яркости. Но режим А (особенно в семисотке) позволяет снимать быстро и точно по экспозиции, я им пользуюсь в репортажах, в путешествии и т.п., когда нет времени думать об экспозиции, но требуется снимать быстро, основное внимание уделяя сюжету, моменту и композиции. Семисотка так хорошо настроена, что в режиме А очень трудно получить ошибку, особенно при матричном замере (экспокоррекцию еще никто не отменял).

[lsconsta]

В джипег нужно конвертировать только окончательный результат.

Будем тупить дальше, когда надоем напишите пожалуйста.

Значит я конвертирую в 16-битном tiff, потом уже файл открываю в фотошопе, дорабатываю и только потом сохраняю в джипег?

[Moretti]

С уважением, но я два года снимала на Д50 на приоритетах выдержки и диафрагмы, в апреле приобрела Д700 и как то пришла к осознанию, что у меня получается снимать на М. Плюс ко всему для систематизирования знаний и навыков в голове окончила двухмесячные курсы, которые мне во многом помогли понять то что интуитивно уже знала. Я думаю, что мне не стоит уходить обратно на А, S, а на P и Авто вообще ни когда не снимала.

"Я не тормоз, я медленный газ" (с)

Ни в коем случае не хотел вас обидеть советом про А.

Просто проверьте себя - снимите в М, снимите в А, сравните экспопары.





Да, и в любом случае, выбитых цветов в светлом не должно быть, чтобы при обработке, если необходимо будет уводить экспозицию в минус, на небе не было бесцветных дыр (хотя конечно имея навыки в ФШ их можно залатать, но это имхо неправильный подход).

[awo]

Будем тупить дальше, когда надоем напишите пожалуйста.

Значит я конвертирую в 16-битном tiff, потом уже файл открываю в фотошопе, дорабатываю и только потом сохраняю в джипег?

Да. Обработка в 16 бит.

Затем масштабирование, шарп, перевод в 8 бит и сохранение в Jpeg.



И не забудьте перед самым сохранением конвертировать в sRGB, это для ВЭБ - стандарт.

[Moretti]

lsconsta, я хотел еще вас спросить - почему вы все снимаете в М? Вы же сами видите, что у вас получаются ошибки. А ошибка в выдержке на пару стопов как раз и может приводить к тому, что у вас нет неба.

Если все же снимаете в М, тогда ориентируйтесь на правильной экспопаре для светлых участков - а для этого нужен либо внешний экспонометр, либо набитый глаз и рука, либо экспонометр камеры, чтобы точно определить экспозицию для светлого участка (но в этом случае вам необходимо в режиме А выставить нужную для снимка диафрагму, выставить точечный замер, прижать кнопку и зафиксировать визуально выдержку). А далее уже в режиме М вводить экспопару, возможно с увеличением выдержки, чтобы лучше проэкспонировались темные участки, но при этом не выбить в пересвет небо. А можно сделать по другому. Режим А, нужная диафрагма, центральновзвешенный замер по светлому участку, замер экспозиции, блокировка экспозиции (не фокуса) кнопкой AF-ON, перекадровка по композиции, ну и сам снимок.

[Julysha]

А ошибка в выдержке на пару стопов как раз и может приводить к тому, что у вас нет неба.

Когда я снимаю трудный по свету кадр, в котором хочу себя подстраховать в том, что значимые яркие участки не вылетят (например, ночной город и яркие витрины или очень яркие облака в пейзаже), то в режиме М и с помощью точечного экспозамера смотрю, что камера покажет для этой яркой области, а затем гоню выдержку до такого значения, чтобы экспoзиция была +1.5-2 EV. Д700 такую экспозицию на ярком вполне осиливает при конвертации. Небо получается ярким, но с деталями. А тени можно подтянуть. Главное, чтобы на цветном не вылетел ни один канал, иначе небо навсегда потеряет правильный цвет.

[Moretti]

Режим А, нужная диафрагма, центральновзвешенный замер по светлому участку, замер экспозиции, блокировка экспозиции (не фокуса) кнопкой AF-ON, перекадровка по композиции, ну и сам снимок.

Сам себя исправлю, не AF-ON, конечно, а AE-L.



Юля, а Вы не замечали такую особенность в режимах съемки, когда включена функция автоматического управления чувствительностью, минимальная на 200.

Например, режим А, f5.6, проводим матричный замер, камера определяет выдержку в 800, вводим отрицательную поправку экспозиции, выдержка становится 1250, делаем снимок. ИСО остается 200.

Режим М, f5.6 и выдержка 1250, делаем тот же снимок, камера поднимает ИСО до 280 и уводит гистограмму вправо. Пересветов нет в обоих случаях.

[lsconsta]

Ни в коем случае не хотел вас обидеть советом про А.

Просто проверьте себя - снимите в М, снимите в А, сравните экспопары.

Не, я не обижаюсь, что вы.

Сейчас вот поснимала миниатюрки дома на А и на М.

Вывешу примеры, чуть позже.

Да, и в любом случае, выбитых цветов в светлом не должно быть, чтобы при обработке, если необходимо будет уводить экспозицию в минус, на небе не было бесцветных дыр (хотя конечно имея навыки в ФШ их можно залатать, но это имхо неправильный подход).

Да и каждую фото в ФШ не рельно мне кажется латать, по времени.

И не забудьте перед самым сохранением конвертировать в sRGB

А если изначально в нам снято?

[awo]

... А если изначально в нам снято?

Тогда, конечно, не нужно.

[lsconsta]

У меня у интернета скорость маленькая, не загружаются фото. Так что пока ни как((

[Замаининкуралеску]

Доброго времени всем форумчанинам!

У меня возникают похожие проблемы с белым небом. Чаще снимаю репортажи, поэтому ракурс съемки иногда трудно предусмотреть. И случается что в видоискатель небо синее, а на снимках белое, что портит общую картинку.

Раньше вот тоже думала, что панацея это поляризационный фильтр, поняла что это не выход. Бегать со светоотражателем не реально. Получается что проблему решает только вспышка?

http://simkov.ru/wordpress/?p=1162