Про критику фотографий в русскоязычных интернетах

[SickMind]

Дверь открыли ногой. Незнакомый тип прошел на кухню, сел, не дожидаясь приглашения и заявил:

- Неуютно у вас тут. И... – он потянулся, отобрал чашку чая, отхлебнул - Вот я чаю вашего отхлебнул – отстой. Заварки надо больше ложить. А сахару меньше.



Хозяин квартиры ошалел от такого напора и промямлил:

- Я так чай люблю... Что здесь происходит, а? Чем обязан? Вы кто?

- Я пришел вам сказать, что вы мне неинтересны. Вы понимаете? Мне абсолютно пофигу вы и все что у вас тут есть. Все равно у вас тут нет ничего интересного. Один пафос. Потуги на вкус. И ничего больше. Эти обои безвкусны, эта мебель.

- Да вы представьтесь сначала! Вы кто? Что вы делаете у меня на кухне?

- Вот!!!! Видите!!!! Опять этот пафос!!! Вы не понимаете, что мне плевать на вас и лезете с своими репликами! Да мне плевать!

- Успокойтесь, успокойтесь. Я понимаю – вам пофиг.

- Не надо меня успакаивать! Вы думаете вы меня можете как-то взбесить? Да ни за что! Вы – неадекватны! Не впадайте в истерику!!! Вам всего лишь сказали правду!! Это мое мнение! Вам понятно?! Когда вы уже научитесь уважать чужое мнение?

- Вы знаете, наверное, вам лучше уйти. У нас не получается разговора.

- Вот! Я говорил! Кто вы такой, чтоб указывать мне – уходить или нет?

- Но это, простите, моя квартира.

- Если бы вы не хотели, чтоб я сюда пришел – вы бы закрывали дверь! А так дверь не закрыта. Да у вас и квартира – так себе. Безвкусно все. Не нравится мне у вас. И посмотреть нечего.

- Стойте! Вы зачем у меня с полки мою шапку взяли?

- Да вы должны спасибо сказать! Шапка ваша –отстой. Давно из моды вышла! Если бы вы не хотели чтоб вашу шапку носили – вы бы запирали дверь! Понятно! Вы еще должны спасибо сказать, что я у вас шапку взял!

- Но.. Как... Положите шапку на место и идите вон отсюда!!!

- Да плевать мне на вашу шапку! И на вас мне плевать! Вы – ничтожество! Вы – полный деградант. И пожалуйста – я ухожу от вас! И ни один нормальный человек не останется в вашей квартире! Смотреть не на что! Убожество!



Он встал, вышел в прихожую и продолжал подглядывать за тем, что делается на кухне, изредка покрикивая «Убожество!! Глупость!! Кто так бутерброд мажет!!!»



источник

[Leroy]

С одной поправкой: надо, пожалуй, всё же разделять открытое интернет-пространство и собственную квартиру.



Будьте готовы к критике, это всё же общедоступная сеть. А самый простой способ этой самой критики избежать — быть никем и ничего не делать. И никаких проблем

[sgt]

Именно поэтому снимки в сеть не выставляю - чужое мнение мне пофигу, я их делаю для себя.

[SickMind]

С одной поправкой: надо, пожалуй, всё же разделять открытое интернет-пространство и собственную квартиру.

"Дверь открыли ногой".

Будьте готовы к критике, это всё же общедоступная сеть. А самый простой способ этой самой критики избежать — быть никем и ничего не делать. И никаких проблем

Текст не про критику как таковую, текст про манеру общения, я бы сказал. Именно такова она в рунете.

И вы, например, не подходите на улице к незнакомым людям и не начинаете им рассказывать, что вам в них не нравится, причем не стесняясь в выражениях, да? А вот в "общедоступной сети" это норма.

[vi_kon]

Я бы сказал, что выложив снимок, вы как бы угостили [чаем].

[С_41]

Будьте готовы к критике, это всё же общедоступная сеть.

Верно, нарваться можно на кого угодно и на что угодно. К тому же автор темы, наверное, не случайно сделал уточнение в заголовке темы:

Про критику фотографий в русскоязычных интернетах

. Тут можно вспомнить старый сетевой анекдот, чем наши ресурсы отличаются от зарубежных.

Американский форум: задаёшь вопрос - тебе отвечают.

Еврейский форум: задаёшь вопрос - тебе задают вопрос.

Наш форум: задаёшь вопрос - тебе начинают объяснять какой ты мудак.

[igor160968]

Именно поэтому снимки в сеть не выставляю - чужое мнение мне пофигу, я их делаю для себя.

+1000

[vi_kon]

Кроме того, имеет значение куда выкладывать. Одно дело в свой блог. А на этом сайте тоже есть выбор: в авторский раздел или в Галерею.

[Steeldeluxe]

Не надо путать фотохостинг с разделами "критика" на фоторесурсе! Если поставили свой снимок в "критику" - терпите, и нечего губы надувать, если Вам, к примеру, говорят, что снимок - полное г#вно! На тех же ресурсах есть другой раздел, где критика не подразумевается. А учить людей, КАК НАДО и КАК НЕ НАДО критиковать - дело глупое и неблагодарное, себе дороже.

[SickMind]

Самое забавное, что способ избежать этого всего (в рамках форума хотя бы) уже придуман. Я писал об этом в своем ЖЖ:



Выкладываешь на сайт фотографию, чтоб понять, что плохо, что можно делать лучше и т.д. Получаешь в ответ:

!!!

Beautiful.

!!!555!!!

Нравится

хорош!



Очень полезно.



А вот, например, на зарубежном photoSIG.com критикуют обычно так:



Great color and detail. There are a couple of small things that I find distracting. First, the image seems to be rotated a little too much clockwise. It might just be the composition but I think you could rotate it CCW. Second, and this is very nit picky, I'd clone out the green bit bottom left corner. I think it's a reflection of a tree from the side at which you took this picture. Other than that, great shot and great first post.



или



There's some neat balancing acts going on here, light and shade, wind and cloud, water and stone. Just two things: the buildings look tipped though they probably are not (could be corrected in PS); and I think I would have liked to have seen her face. But overall a great image.



Как думаете, почему людям не впадлу вдумчиво писать столько буковок? Очень просто: человек пишет критический отзыв, а фотограф (на чью работу отзыв написан) может этот отзыв оценить. Критик получает баллы за хороший отзыв и не получает за плохой. За каждые 15 баллов "критических" баллов можно выложить одну фотографию вне очереди (сначала - всего 1 фото в 72 часа). Всё! Никакого говна на сайте. Писать херню не выгодно - не получишь баллов, а если постоянно будут оценивать отзывы негативно - вообще исчезнет возможность комментировать. Выкладывать говнофотографии тоже смысла нет - на них просто никто не будет писать критику.



Ну и все стараются. Как фотографы - фотографировать, как комментаторы - содержательно комментировать.



Все довольны.

[alexanderveklyuk]

Мне кажется любой воспитанный человек похвалит прежде чем критиковать,

и зависит это не от места где размещена фотография.

С тем что критикам тоже нужно ставить оценку - согласен на все 100%

[Альфред]

Мне было бы не лень писать "много буковок", если бы это была постановочная фотография, а ещё в идеале - я бы что-нибудь смыслил в постановочной фотографии.



А если человек поймал момент, то я его и оцениваю больше как момент - "Нра-ненра". Я не копаюсь в том, куда надо было бы сдвинуться, чего надо было бы больше вместить, и т.п.



А рассказик неудачный...

[Старк]

А рассказик неудачный...

на мой взгляд не только неудачно, но даже и совсем не верно выбрано место. но если квартиру заменить на скажем столик в кафе или лавочку у фонтана - вполне себе аналогия рунета..

[alexanderveklyuk]

На мой взгляд, если лень писать много букв, то лучше не писать ничего, вместо неоднозначных "да уж" лучше промолчать

Да и простое "не нравится" должно быть объяснено детально с примером собственного видения.

[димедрол]

Иногда "ужос" и "да уж" выразительнее любых пассажей.

[awam]

А рассказик неудачный...

Неудачно само сравнение. В квартире гостя оказался не званым, а открытая публикация фото в сети равнозначна табличке "Милости просим", и визит критика вполне ожидаем.

[SickMind]

Иногда "ужос" и "да уж" выразительнее любых пассажей.

Думаете, это поможет автору фотографии фотографировать лучше?

[Альфред]

Думаете, это поможет автору фотографии фотографировать лучше?

Следственный вопрос "почему?" человек должен задавать себе сам. Если он, конечно, в этом заинтересован. А если он не заинтересован, то даже прямой прямой ответ ему не поможет.

[Rampages]

очень веселую фразу как-то видел уже не помню где:

в интернете кто-то неправ!

прямо таки характеризующую часть рунета особенно молодого поколения которому заняться нечем, у старшего поколения забот больше и времени собственно говоря меньше, да и спорить с каждым встречным в интернете и просвещать или доказывать что-то ему просто физически невозможно.

[Karat]

Думаете, это поможет автору фотографии фотографировать лучше?

Думаю, поможет... Если правильно, не обижая автора, прокомментировать фотографию.

Приведу свой пример. Выложил пару фотографий на сайт Союза фото художников Украины. Один, как оказалось позже, дежурный комментатор наложил большую кучу в комментариях, чем отбил у меня охоту даже заходить на этот сайт. Хотя фотографии были очень удачные. Как оказалось позже, этот чел не сколько фотограф, сколько - клоун.

У нас в фотоклубе ежемесячно проводятся конкурсы. Так вот поначалу тоже были "комментаторы" типа "Нра.. или не нра...", или ещё круче - "Всё г...". Народ стал уходить. Пришлось повоспитывать этих членов.

Так вот, из моего опыта. Сначала похвали, потом скажи, что можно было лучше сделать и, главное, как. Тогда получишь и сам удовольствие от общения. И не важно, это в Интернете или при личном общении.

Похоже понты загубят наши постсоветские державы.

[ordinarylawyer]

...Так вот, из моего опыта. Сначала похвали, потом скажи, что можно было лучше сделать и, главное, как. Тогда получишь и сам удовольствие от общения. И не важно, это в Интернете или при личном общении.

Похоже понты загубят наши постсоветские державы.

Золотые слова, очень "правильный" пост!

[BasVitaly]

Очень часто сложно найти, за что бы похвалить. На универсальное "браво, вы нашли кнопку спуска затвора" почему-то обижаются



А если серьёзно - я сам пишу развёрнутые коментарии только тогда, когда работа в принципе удалась, но в общем потоке "находок" в рамках одного произведения есть на мой взгляд ложка дёгтя (или ещё какой мелкий недочёт), который автор вполне может и не увидеть за общей "удачностью". Ибо автор обязан видеть, что у него получилось, самостоятельно.

ЗЫ Карнеги - убийца мозга, превративший позитивное общение в басню про слона-живописца. "Лизнул-куснул" и так до оргазма

[logrusdark]

Есть еще один небольшой аспект, о котором почему-то все забывают. Часто люди сами видят свои ошибки, но все-равно выкладывают (местами не такие уж и плохие работы) просто для того чтоб их посмотрели, а в коментариях один негатив. Конечно, есть авторские галереи, но часто ли в них кто заглядывает если этот автор не Юляша (например)? ))

[Ph-A]

Конечно, есть авторские галереи, но часто ли в них кто заглядывает

Постоянно. Часто там работы интереснее, чем в тематическом разделах

[multiformat amateur]

Очень часто сложно найти, за что бы похвалить. На универсальное "браво, вы нашли кнопку спуска затвора" почему-то обижаются

Проблема в том, что в на форумы некоторые зрители заходят с тенденцией постебаться,

а также почесать свое Чувство Собственной Важности и Компетенции,

а не действительно помочь...



И да, феномен довольно распостранен в русском интернете. Мне представляется пружиной этого явления является то, что масса народа чувствует себя недооцененными в реальной жизни (ну там, специалист на небольшой зарплате, жена пилит...). А в интернете они оттягиваются таким образом, включая компенсаторную функцию. В принципе, также понятно почему именно в русском сегменте интернета это явление получило столь широкое распостранение. Ментальность русских людей крайне чувствительна к выстроению иерархии, определенной ситуационно, а не традициями или возрастом, к примеру. Поэтому русские форумы зачастую являются местом, где народ сиюминутно стремиться повысить свою значимость, пусть косвенными средствами, за счет других...

Это "накрывает", увы, и текстовые форумы, и галереи.

[Julysha]

И да, феномен довольно распостранен в русском интернете. Мне представляется пружиной этого явления является то, что масса народа чувствует себя недооцененными в реальной жизни (ну там, специалист на небольшой зарплате, жена пилит...).

Кстати, это очень интересный момент при сравнении российской и западной ментальности. В западном обществе при дискуссии с собеседником в случае несогласия с ним принято говорить :"Да, я понимаю Вашу точку зрения, но мне кажется, что..." Никогда не начнут сразу с отрицания.



И эта разница проявляется на подсознательном уровне и закладывается в грамматику языка (двойные отрицания в группе германских языков - редкое исключение). Например, если в России первый собеседник произносит отрицание (Не делайте этого), то второй начинает свою фразу с НЕТ: "Нет, я этого не сделаю, спасибо за совет". Западный человек ответил бы: "ДА, я этого не сделаю", тем самым как бы соглашается с советом.



ЗЫ У меня происходят постоянные перепалки с мужем, т.к. он считает, что я игнорирую его высказывания, начиная свою фразу со слова НЕТ. Например:



- Пожалуйста, не ходи в парикмахерскую вечером, т.к. сразу после работы мы должны...

- Нет, я не пойду, у меня другие планы (а он ждет ответа: Да, я не пойду )



После пары таких фраз в течение часа муж взрывается: "Что бы я ни сказал, у тебя на всё сразу НЕТ!! Ты можешь хоть иногда со мной согласиться, я же не только вздор говорю."



Начинать фразу с НЕТ считается крайне неприличным и некорректным. НЕТ в начале фразы всегда означает несогласие.

[Genn]

После пары таких фраз в течение часа муж взрывается: "Что бы я ни сказал, у тебя на всё сразу НЕТ!! Ты можешь хоть иногда со мной согласиться, я же не только вздор говорю."

Научитесь в начале фразы говорить "хорошо".