Теперь на повестке никоновская беззеркалка

Ambrolder

Предполагаемая дата объявления - 21 сентября. Будут объявлены две беззеркальных тушки. Одна из них более компактна, вторая отличается повышенной функциональностью. Первая тушка (кит) будет продаваться начиная с начала октября, вторая - начиная с ноября.

Вместе с тушками будут объявлены четыре объектива. Известно, что один из них суперзум, один из них "блинчик". Размеры суперзума велики по сравнению с размерами тушки. Макро объектив пока не будет объявлен.

Также есть информация, что объективы будут иметь электронный зум (как у последних камер серии Panasonic Lumix X).

Сменные объективы поступят в продажу в начале ноября.

http://photokaravan.com/Blogs/Rumors/628

Сантьяго

а Д800 - неизвестно? будет ли вообще?

AlexDIXI

Да терпение =) Скоро все будет... еще месяц.. D800 ждууу... Если нет то D700 зачем убрали с производства?

Сантьяго

перепрофировались на беззеркалки, уходят с рынка вслед за фуджи

(тьфу-тьфу-тьфу)

iggy · Сообщение **iggy** » Вт авг 30, 2011 06:34

Беззеркалка с кропом 2,5 совершенно бессмысленная вещь

Мыльница с дорогими сменным объективами и невозможностью (точнее бессмысленностью) поставить объективы от зеркалок. Будет еще одна маргинальная система.

Правильный путь - это делать беззеркалки с кропом 1,5 (ну и ФФ в будущем) как это делают Сони и Самсунг.

necster

А какая разница, выпустит Никон что-то новое, не выпустит? Кроп, фул, шестиждыкроп? Все соклубники владеют минимум одной тушкой. Почему никто не сокрушается на тему: «когда же выпустят новые дрова для рук и прошивку для мозга»? Вопрос риторический :-)

poludenny

iggy писал(а): Вт авг 30, 2011 06:34
Беззеркалка с кропом 2,5 совершенно бессмысленная вещь

Мыльница с дорогими сменным объективами и невозможностью (точнее бессмысленностью) поставить объективы от зеркалок. Будет еще одна маргинальная система.

Правильный путь - это делать беззеркалки с кропом 1,5 (ну и ФФ в будущем) как это делают Сони и Самсунг.

Все правильно делает Никон. Кроп 2 - 2,5 для беззеркалок любительского сегмента - это оптимальнейшее решение в стратегическом плане. Должны остаться ФФ и кроп 2 - 2,5 для любительского сегмента.

А вот кроп 1,5 - это тупик. Да, 1,5 был хорош для своего времени, но сегодня он будет тормозом. Что дает кроп 1,5? Да ничего выдающегося, габариты объективов для такого сенсора невозможно сделать компакетными, соответственно и габариты тушки должны быть немалые для обеспечения эргономики. Вы посмотрите на 1,5-беззеркалку соневскую НЭКС, да это же убожество, сама тушка приятная и мелкая, чего не скажешь об объективах к ней.

Действительно вменяемый по габаритам форм-фактор для любителей - это пример беззеркалок Panasonik G, там кроп 2.

Очевидно, что через несколько лет любительские зеркалки исчезнут, уступив дорогу беззеркалкам, поэтому время пришло менять систему кропа 1,5 на более мелкий сенсор и оптику, потом будет уже поздно. По шумам за пару лет сенсоры доведут до ума.

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Вт авг 30, 2011 13:20

poludenny писал(а): Вт авг 30, 2011 08:26
Все правильно делает Никон. Кроп 2 - 2,5 для беззеркалок любительского сегмента - это оптимальнейшее решение в стратегическом плане. Должны остаться ФФ и кроп 2 - 2,5 для любительского сегмента.

Интересно, а лейку вы куда отфутболите, в проф-сегмент из-за ФФ, или в сегмент любителей из-за вменяемых габаритов? Там ещё и АФ нет, кстати

iggy · Сообщение **iggy** » Вт авг 30, 2011 13:57

poludenny,

Мучительно пытаюсь себе представить "любителя" которому будет совершенно плевать на качество получаемого изображения. Т.е. я даже знаю таких любителей, но им нафиг не нужен кроп 2-2,5, им нужен такой фотег, чтобы в карман рубашки поместился

У кропа 2 камеры и объективы достаточно большие чтобы все равно требовалась отдельная сумка. И по габаритам/весу они такие же как Samsung NX-100 или NEX-3,5. Я не понимаю куда уже меньше? Я тут погулял с Samsung NX-11 + 18-55. Я его веса на себе вообще не чувствую после дня ходьбы. Зачем еще меньше и легче? Как можно снимать держась двумя пальцами за обмылок весом 100гр?

И при этом упорно, кроп 2 из года в год сливают кропу 1,5 в плане шумов. Про художественность на кропе 2 тоже говорить трудно. Резкость на типичных штатных темных зумах 3,5-5.6 от пупа до горизонта. Светлой оптики почти нет, она любителям не нужна, считает ПанаОля.

Страшно представить что будет на кропе 2,5, это же почти типовое мыло с матрицей 1/1.8

По шумам эти мелокропы никогда не доведут до ума, потому как вместе с уменьшением шумов будет расти количество мегапикселей. Когда у меня было Олимпус Е-1 5Мп он жутко шумел уже на исо100, потом появились 8Мп 4/3 зеркалки, потом 10мп, потом 12мп. Так прошло уже 6 лет, а как кроп 2 шумел на минимальном исо (не давая никакого маневра при вытягивании картинки), так и продолжает шуметь. И кодаковская матрица шумела и теперь панасоник не считает шумы проблемой. Типа они же делают систему для любителей, которых это не должно волновать

Кроп 1,5 был самым разумным компромиссом дающим возможность использовать полнокадровую оптику с получением нормального пересчета фокусных 24мм->35мм 35мм->50мм 85мм->135мм с сохранением назначения стекла.

Уже на кропе 2 нет смысла ставить полнокадровые объективы, что ни поставь получается портретник-телевик...

Что никон сможет предложить для кропа 2,5 из оптики? Ну сделают они 5 объективов, на все про все. Делать что-то большее для такой системы - смысла нет. И будут эти любители кропа 2,5 лапу сосать до конца жизни. Собственно какая разница? Купите сразу мелкоматричный гиперзум из имеющихся на рынке - получится то же самое.

sturchin

iggy писал(а): Вт авг 30, 2011 13:57
Что никон сможет предложить для кропа 2,5 из оптики? Ну сделают они 5 объективов, на все про все. Делать что-то большее для такой системы - смысла нет. И будут эти любители кропа 2,5 лапу сосать до конца жизни. Собственно какая разница? Купите сразу мелкоматричный гиперзум из имеющихся на рынке - получится то же самое.

Соня год с лишним не выпускала, фактически, никаких объективов кроме темнозума и мылоблинчика (темный гиперзум появился совсем не сразу), но это никак не помешало ей все-таки добиться успехов в продвижении NEXов и завоевании значительного сегмента рынка.

Coblenz

Опыт показывает: то, что кажется отвратительным нынешним взрослым людям, очень понравится следующему поколению. Раскрутят новые беззеркалки как айфоны - и потянутся молодые фотолюбители в супермаркеты с денежкой в судорожной руке...

xolodOK

iggy писал(а): Вт авг 30, 2011 13:57
poludenny,

Мучительно пытаюсь себе представить "любителя" которому будет совершенно плевать на качество получаемого изображения. Т.е. я даже знаю таких любителей, но им нафиг не нужен кроп 2-2,5, им нужен такой фотег, чтобы в карман рубашки поместился

У кропа 2 камеры и объективы достаточно большие чтобы все равно требовалась отдельная сумка. И по габаритам/весу они такие же как Samsung NX-100 или NEX-3,5. Я не понимаю куда уже меньше? Я тут погулял с Samsung NX-11 + 18-55.

Такие же???

http://dpreview.com/news/1108/11082615p ... review.asp

iggy · Сообщение **iggy** » Вт авг 30, 2011 22:58

xolodOK писал(а): Вт авг 30, 2011 16:43
Такие же???

http://dpreview.com/news/1108/11082615p ... review.asp

Ну конечно, конечно же, стоило панасу анонсировать первый действительно компактный объектив (к тому же заточенный под видео, т.е. без колец зума и ручного фокуса), впервые за всю историю 4/3 и м4/3, и тут же все сделали вид что так всегда и было

Вы посмотрите на другие десятки объективов панаса и оли. Стандартный 14-42 (те что сейчас существуют) почти не отличается по размерам-весу от полукадрового 18-55.

Если с 18-55 убрать кольца, т.е. его тоже можно сделать меньше.

iggy · Сообщение **iggy** » Вт авг 30, 2011 23:06

sturchin писал(а): Вт авг 30, 2011 14:17
Соня год с лишним не выпускала, фактически, никаких объективов кроме темнозума и мылоблинчика (темный гиперзум появился совсем не сразу), но это никак не помешало ей все-таки добиться успехов в продвижении NEXов и завоевании значительного сегмента рынка.

Интересно, а почему Панас и Оля не добились такого успеха с беззеркалками за все эти годы?

Соня добилась успеха потому что, во-первых, сделала камеры дешевле, во-вторых, эти камеры были как раз совместимы с массой другой оптики в том числе и родной зеркальной (сколько людей покупали нексы чтобы тулить на них всякую экзотику), в-третьих, Сони это Сони! У них хороший маркетинг, как у Эппла какого-нибудь, в-четвертых у них бабок больше чем у никона, олимпуса и панаса вместе взятых.

А у никона, во-первых, камеры будут дороже чем у кого-либо, во-вторых, никакую оптику больше не посадишь, в третьих, мертвый маркетинг и никаких денег на раскрутку новой системы.

Для сравнения. Сони Некс появились даже у нас во Владивостоке через пару месяцев после анонса, и они стоили сразу дешевле всякой зеркалки (при том что микро4/3 тушки стоили у нас дороже зеркалок). Почему бы и не купить начинающему любителю (а уж тем более зеркалочнику ищущему что-то маленькое и качественное)?

Можете такое представить с никоном? Я - нет.

OSN · Сообщение **OSN** » Ср авг 31, 2011 05:13

Olympus Pen E-PL1 Kit стоит в Москве от 12 134 руб. Размеры вполне компактные. Сменная оптика от Olympus и Panasonic согласен не дешевая. Но! Кому свербит есть возможность поставить через переходники кучу сторонних объективов. Рабочий отрезок то маленький у камеры. На эту тему исписаны сотни страниц на форумах. Результаты съемки вполне приемлимые. Имея d50 конечно не сразу полюбил КМОС матрицу Оли, но приспособился. В конце концов есть же РАВ.

Я купил такую камеру и не жужжу. Нужен была компакт. После рассмотрения всех вариантов остановился на E-PL1. Ну а кому нравится Сони с тремя кнопками, как на мобильнике, и несуразными пропорциями берите ее и не надо тут заниматься демагогией.

iggy · Сообщение **iggy** » Ср авг 31, 2011 05:35

Интересно, я вынудил высказаться самых неразговорчивых участников форума. У одного 3 сообщения за 3 года, у другого 8 сообщений за 4 года

Мне кстати сони нексы тоже не нравятся эргономикой, а вот самсунг NX11 очень даже нравится. И вот на него гораздо приятней ставить стороннюю оптику чем на олимпусы.

И сколько стоит в москве Olympus Pen E-PL3 Kit напомните? И сколько лет уже продается E-PL1? Насколько я понимаю 1-ка уже давно снята с производства и остатки могут продаваться по какой угодно цене, лишь бы место на складе освободить.

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Ср авг 31, 2011 05:39

Насколько я понял, на самсунги ту же лейку хрен поставишь, надо весь байонет перекурочить, отрезок длинноват, и увеличение видоискателя маленькое для фокусировки. В отличие от нексов. А вот в некс-7 управление обещают просто заглядение вроде как, да и вид менее мыльничный.

sturchin

iggy писал(а): Вт авг 30, 2011 23:06
Интересно, а почему Панас и Оля не добились такого успеха с беззеркалками за все эти годы?

Соня добилась успеха потому что, во-первых, сделала камеры дешевле, во-вторых, эти камеры были как раз совместимы с массой другой оптики в том числе и родной зеркальной (сколько людей покупали нексы чтобы тулить на них всякую экзотику), в-третьих, Сони это Сони! У них хороший маркетинг, как у Эппла какого-нибудь, в-четвертых у них бабок больше чем у никона, олимпуса и панаса вместе взятых.

А у никона, во-первых, камеры будут дороже чем у кого-либо, во-вторых, никакую оптику больше не посадишь, в третьих, мертвый маркетинг и никаких денег на раскрутку новой системы.

Для сравнения. Сони Некс появились даже у нас во Владивостоке через пару месяцев после анонса, и они стоили сразу дешевле всякой зеркалки (при том что микро4/3 тушки стоили у нас дороже зеркалок). Почему бы и не купить начинающему любителю (а уж тем более зеркалочнику ищущему что-то маленькое и качественное)?

Можете такое представить с никоном? Я - нет.

А кто Вам сказал, что Олимпусы не добились? Согласно анализу рынка на конец весны в Японии за Олимпусом было 37 % рынка беззеркалок, за Сони - ~33. У Сони был хороший рост в 2010 г, потом она темпы довольно сильно сбросила и ее нагнал и перегнал Олимус. Сейчас наверное маятник опять в сторону Сони качнется. Был период преобладания и у Панаса. В абсолютных величинах к зеркалкам беззеркалки в Японии составляют что-то около 10-15 %. В мире видимо меньше. Была ссылка на японский обзор, могу поискать.

А про успех Сони я к тому, что успех нынче определяется не всегда понятными критериями.

OSN · Сообщение **OSN** » Ср авг 31, 2011 05:57

iggy писал(а): Ср авг 31, 2011 05:35
Интересно, я вынудил высказаться самых неразговорчивых участников форума. У одного 3 сообщения за 3 года, у другого 8 сообщений за 4 года

Мне кстати сони нексы тоже не нравятся эргономикой, а вот самсунг NX11 очень даже нравится. И вот на него гораздо приятней ставить стороннюю оптику чем на олимпусы.

И сколько стоит в москве Olympus Pen E-PL3 Kit напомните? И сколько лет уже продается E-PL1? Насколько я понимаю 1-ка уже давно снята с производства и остатки могут продаваться по какой угодно цене, лишь бы место на складе освободить.

Вы путаете P1 с PL1. Дата начала продаж PL1 01.04.2010. Р1 был первым Пеном, но не так уж и давно (продажи с 2009-07-01).

PL1 вполне себе самодостаточная творческая камера даже с китовым объективом. А если разорится и купить блинчик от Панасоника 20/1,7, то будет еще более компактно. Но это минимум 12-13 тысяч. Про Самсунг ничего плохого сказать не могу. Думаю что не плохо. Но не пробовал.

xolodOK

iggy писал(а): Вт авг 30, 2011 22:58
Ну конечно, конечно же, стоило панасу анонсировать первый действительно компактный объектив (к тому же заточенный под видео, т.е. без колец зума и ручного фокуса), впервые за всю историю 4/3 и м4/3, и тут же все сделали вид что так всегда и было

Вы посмотрите на другие десятки объективов панаса и оли. Стандартный 14-42 (те что сейчас существуют) почти не отличается по размерам-весу от полукадрового 18-55.

Если с 18-55 убрать кольца, т.е. его тоже можно сделать меньше.

Ага,сони компактна, очень)))

http://dpreview.com/news/1108/11082416sonylenses.asp

А олимпус такие же по размерам объективы делает))

http://dpreview.com/news/1106/11063013olympuslenses.asp

14-42 m.zuiko

62x43mm

18-55 e-mount

62mm x 60mm

xolodOK

OSN писал(а): Ср авг 31, 2011 05:57
Вы путаете P1 с PL1. Дата начала продаж PL1 01.04.2010. Р1 был первым Пеном, но не так уж и давно (продажи с 2009-07-01).

PL1 вполне себе самодостаточная творческая камера даже с китовым объективом. А если разорится и купить блинчик от Панасоника 20/1,7, то будет еще более компактно. Но это минимум 12-13 тысяч. Про Самсунг ничего плохого сказать не могу. Думаю что не плохо. Но не пробовал.

Можно сразу за 17 GF1 взять с блином)))

OSN · Сообщение **OSN** » Ср авг 31, 2011 06:35

xolodOK писал(а): Ср авг 31, 2011 06:25
Ага,сони компактна, очень)))

http://dpreview.com/news/1108/11082416sonylenses.asp

А олимпус такие же по размерам объективы делает))

http://dpreview.com/news/1106/11063013olympuslenses.asp

14-42 m.zuiko

62x43mm

18-55 e-mount

62mm x 60mm

А что сказать то хотели?

Я могу привести другие цифры по м4/3:

Panasonic H-H020E - 63 x 25.5 мм

Panasonic H-H014E - 55.5 x 20.5 мм

Olympus 25mm f/2.8 - 64 x 23.5 мм

Olympus 17mm f/2.8 - 57 x 22 мм

OSN · Сообщение **OSN** » Ср авг 31, 2011 06:39

xolodOK писал(а): Ср авг 31, 2011 06:30
Можно сразу за 17 GF1 взять с блином)))

Можно конечно. Но кому что нравится. Мне, например, Олимпус.

xolodOK

OSN писал(а): Ср авг 31, 2011 06:35
А что сказать то хотели?

Я могу привести другие цифры по м4/3:

Panasonic H-H020E - 63 x 25.5 мм

Panasonic H-H014E - 55.5 x 20.5 мм

Olympus 25mm f/2.8 - 64 x 23.5 мм

Olympus 17mm f/2.8 - 57 x 22 мм

Хотел сказать то, что и сказал. Цитата в сообщении имеется.

iggy · Сообщение **iggy** » Ср авг 31, 2011 07:02

У самсунга тоже очень компактные и легкие блинчики 30мм и 20мм (анонсирован еще такой же 16мм). И очень недорогие киты с этими блинчиками.

И самсунг единственный кто анонсировал для своей системы светосильные объективы, например 85/1.4

С оптикой хуже всего у Сони Некс получается. Продажу и Олимпуса и Панаса хорошие только в Японии. Во всем остальном мире они продаются очень плохо. Японский рынок вообще особенный.

А вообще мы отвлеклись, тема вроде как про никоновские беззеркалки, которые обещают быть хуже всех, в этом была моя основная мысль

xolodOK

iggy писал(а): Ср авг 31, 2011 07:02
У самсунга тоже очень компактные и легкие блинчики 30мм и 20мм. И очень недорогие киты с этими блинчиками.

И самсунг единственный кто анонсировал для своей системы светосильные объективы, например 85/1.4

С оптикой хуже всего у Сони Некс получается. Продажу и Олимпуса и Панаса хорошие только в Японии. Во всем остальном мире они продаются очень плохо. Японский рынок вообще особенный.

А вообще мы отвлеклись, тема вроде как про никоновские беззеркалки, которые обещают быть хуже всех, в этом была моя основная мысль

Я про некс ничего не говорю. У некса оптика поменьше соньковской, но тушки крупные, хотя и не сильно.

Олимпус сделал 45 1.8, разве это не светосильная оптика? А 12 2.0 ?

Это я к тому все начал,что кроп 2 дает небольшое преимущество, что видно в беззеркалных камерах. 2.5 возможно уже перебором будет.

iggy · Сообщение **iggy** » Ср авг 31, 2011 07:29

xolodOK писал(а): Ср авг 31, 2011 07:13
Я про некс ничего не говорю. У некса оптика поменьше соньковской, но тушки крупные, хотя и не сильно.

Это как понимать? Вы NX имеете ввиду?

xolodOK писал(а): Ср авг 31, 2011 07:13
Олимпус сделал 45 1.8, разве это не светосильная оптика? А 12 2.0 ?

Да, это радует, эти анонсы я пропустил. Всего-то 6 лет стонов народа понадобилось чтобы олимпус выпустил что-то светлее Ф2.0

Другое дело что для того чтобы добиться такого же ГРИП (и соответствующего худ.эффекта) как на кропе 1,5, олимпусу впору выпускать стекла с Ф1.2

Но как мы выяснили уже, любителям не нужна малая глубина резкости

Еще это наверное свидетельствует что на зеркальной системе 4/3 можно ставить жирный крест, все ресурсы кинуты на микро4/3

xolodOK

iggy писал(а): Ср авг 31, 2011 07:29
Это как понимать?

Да, это радует, эти анонсы я пропустил. Всего-то 6 лет стонов народа понадобилось чтобы олимпус выпустил что-то светлее Ф2.0

Еще это наверное свидетельствует что на зеркальной системе 4/3 можно ставить жирный крест, все ресурсы кинуты на микро4/3

Надо было написать "крупнее".

Очень просто. НХ100- крупная достаточно. Побольше епла и некса. НХ11 тоже не маленький. При этом размер вполне нормальный. А оптика у самса явно компактнее,чем у сони.

Что 4\3 был заброшен, стало ясно еще давно.

Ааа, да. Не сразу понял о чем Вы. Всегда NX NEXом обзываю почему-то

Ambrolder

iggy писал(а): Ср авг 31, 2011 07:29
Это как понимать? Вы NX имеете ввиду?Да, это радует, эти анонсы я пропустил. Всего-то 6 лет стонов народа понадобилось чтобы олимпус выпустил что-то светлее Ф2.0

Другое дело что для того чтобы добиться такого же ГРИП (и соответствующего худ.эффекта) как на кропе 1,5, олимпусу впору выпускать стекла с Ф1.2

Но как мы выяснили уже, любителям не нужна малая глубина резкости

Еще это наверное свидетельствует что на зеркальной системе 4/3 можно ставить жирный крест, все ресурсы кинуты на микро4/3

Все!

Выходит , наконец, беззеркалка - целых две:

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/03/43

гелО

Ambrolder писал(а): Сб сен 10, 2011 21:05
Все!

Выходит , наконец, беззеркалка - целых две:

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/03/43

А в чем суть не пойму? Почему столько разговоров о БЗ? Неужели качеством снимков они не хуже чем КРОПы зеркальные???

Альфред

Ambrolder писал(а): Сб сен 10, 2011 21:05
Все!

Выходит , наконец, беззеркалка - целых две:

Что значит "всё!"???

Где данные акромя слухов и догадок?

Ambrolder

Альфред писал(а): Сб сен 10, 2011 23:53
Что значит "всё!"???

Где данные акромя слухов и догадок?

Говорили целых 5 лет. Вот и "всё". Наконец, родили.

-Алексей-

xolodOK писал(а): Ср авг 31, 2011 07:13
Я про некс ничего не говорю. У некса оптика поменьше соньковской, но тушки крупные, хотя и не сильно.

Олимпус сделал 45 1.8, разве это не светосильная оптика? А 12 2.0 ?

Это я к тому все начал,что кроп 2 дает небольшое преимущество, что видно в беззеркалных камерах. 2.5 возможно уже перебором будет.

xolodOK писал(а): Ср авг 31, 2011 07:33
Надо было написать "крупнее".

Очень просто. НХ100- крупная достаточно. Побольше епла и некса. НХ11 тоже не маленький. При этом размер вполне нормальный. А оптика у самса явно компактнее,чем у сони.

Что 4\3 был заброшен, стало ясно еще давно.

Ааа, да. Не сразу понял о чем Вы. Всегда NX NEXом обзываю почему-то

а по моему 4/3 живет и процветает. По крайней мере выпущены G3 и E-pl3. а уж парк оптики самы большой именно у них. Да еще и выпускают объективы....

http://panasonic.net/avc/lumix/line_up/lens_all.html

уже выкладывал фотки с презентации g3 - http://fotki.yandex.ru/users/pakhomov-a ... ncrnd=6216

Альфред

Ambrolder писал(а): Вс сен 11, 2011 10:58
Вот и "всё". Наконец, родили.

Никто ничего не родил ещё. Где Вы это прочитали?

iggy · Сообщение **iggy** » Вс сен 11, 2011 22:07

-Алексей- писал(а): Вс сен 11, 2011 16:38
а по моему 4/3 живет и процветает.

вы путаете зеркальную систему 4/3 (которая померла) и беззеркальную микро4/3 (которая действительно живет и развивается).

iggy · Сообщение **iggy** » Вс сен 11, 2011 22:14

Ambrolder писал(а): Сб сен 10, 2011 21:05
Все!

Выходит , наконец, беззеркалка - целых две:

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/03/43

Да ради бога, хоть три, теперь уже с кропом 2,7х

Особо повеселила фраза о переходнике для зеркальных объективов и матрице CCD.

Беззеркалка с микроскопической матрицей и 10мп за 1300$ это вообще бред какой-то, на фоне новой Сони NEX-7 с кропом 1,5 и 24Мп за ту же цену

Никон проиграл на этом рынке еще до выхода первой камеры

Ambrolder

iggy писал(а): Вс сен 11, 2011 22:14
Да ради бога, хоть три, теперь уже с кропом 2,7х

Особо повеселила фраза о переходнике для зеркальных объективов и матрице CCD.

Беззеркалка с микроскопической матрицей и 10мп за 1300$ это вообще бред какой-то, на фоне новой Сони NEX-7 с кропом 1,5 и 24Мп за ту же цену

Никон проиграл на этом рынке еще до выхода первой камеры

Главное - в бой ввязаться. А там, посмотрим.

-Алексей-

iggy писал(а): Вс сен 11, 2011 22:14
Да ради бога, хоть три, теперь уже с кропом 2,7х

Особо повеселила фраза о переходнике для зеркальных объективов и матрице CCD.

Беззеркалка с микроскопической матрицей и 10мп за 1300$ это вообще бред какой-то, на фоне новой Сони NEX-7 с кропом 1,5 и 24Мп за ту же цену

Никон проиграл на этом рынке еще до выхода первой камеры

а кому нужны 24 мегапикселя то,если оптика не справляется с ними????

iggy · Сообщение **iggy** » Пн сен 12, 2011 04:33

Есть мнение что некоторая справляется (собственно новые объективы для НЕКс-7 анонсировали, не говоря уже о нормальной зеркальной оптике Сони), и есть мнение что 24Мп все равно не лишние, даже с той оптики что не справляется.

И уж точно если отресайзить картинку 24Мп с кропа 1,5 до 10Мп, качество будет гораздо лучше чем, 10Мп с кропа 2,7

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн сен 12, 2011 05:59

iggy писал(а): Вс сен 11, 2011 22:14
Да ради бога, хоть три, теперь уже с кропом 2,7х

Особо повеселила фраза о переходнике для зеркальных объективов и матрице CCD.

Беззеркалка с микроскопической матрицей и 10мп за 1300$ это вообще бред какой-то, на фоне новой Сони NEX-7 с кропом 1,5 и 24Мп за ту же цену

Никон проиграл на этом рынке еще до выхода первой камеры

цену узнаем, а вообще, NEX сами по себе немаленькие, если с нацепленной оптикой. Блинчики - узкоспециализированные, речь о габаритах с штатным зумом, а они все равно некарманные, даже с новым 14-42 Panas. Может у Никона чего-нибудь получится с этим сделать, кроп меньше и матрица при этом еще не настолько мала. ИМХО, можно было бы сделать по аналогии с пленочными мыльницами с их складными зумами, пусть темными в телеположении, зато складнЫми.

Jed · Сообщение **Jed** » Пн сен 12, 2011 06:14

Mike_P писал(а): Пн сен 12, 2011 05:59
цену узнаем, а вообще, NEX сами по себе немаленькие, если с нацепленной оптикой. Блинчики - узкоспециализированные, речь о габаритах с штатным зумом, а они все равно некарманные, даже с новым 14-42 Panas. Может у Никона чего-нибудь получится с этим сделать, кроп меньше и матрица при этом еще не настолько мала. ИМХО, можно было бы сделать по аналогии с пленочными мыльницами с их складными зумами, пусть темными в телеположении, зато складнЫми.

Достоинства некса - кроп 1,5х, короткий рабочий отрезок и куча доступных на ebay адаптеров на любую оптику. Кроп никона 2,7х не вдохновляет - слишком велик. Не интересен.

Triangle

Сони NEX

Простите но оно ужасно в управлении. ИМХО.

Альфред

-Алексей- писал(а): Пн сен 12, 2011 04:10
а кому нужны 24 мегапикселя то,если оптика не справляется с ними????

Вы даже не представляете...

Юрий_С

-Алексей- писал(а): Пн сен 12, 2011 04:10
а кому нужны 24 мегапикселя то,если оптика не справляется с ними????

Не спешите судить о том, справляется оптика или нет по тому, что Вы пока видели в сети. Это либо конвертация в Sony IDC либо внутрикамерные джепеги (по сути тот же алгоритм, что и в Sony IDC). Там есть одна особенность. По умолчанию в шарпилке стоит значение treshold=0. А вот 0 оно какраз и не является, т.к. соответствует примерно 5-6 в обычных конвертерах. Это сильно влияет. Гляньте на эти два кропа с кадра А77 (чтобы С1 её "понимал", она была "переименована" в А55V).

http://fotkidepo.ru/?id=photo:684650

Сверху - С1 с установками "по умолчанию". Снизу - IDC "по умолчанию".

-Алексей-

просто я сменил недавно д90 на 7к 12 против 16 мегапик. - так вот 18-200 который был очень приятен на д90 - на 7к просто отвратителен. Думаю тоже ждет и сони с ее 24мп....

Карман

-Алексей- писал(а): Вт сен 13, 2011 19:36
просто я сменил недавно д90 на 7к 12 против 16 мегапик. - так вот 18-200 который был очень приятен на д90 - на 7к просто отвратителен. Думаю тоже ждет и сони с ее 24мп....

не поверите, но у сони уже почти 5 лет есть матрица 24 мпх, и там все прекрасно по резкости

смените бюджетный гиперзум на нормальное стекло, а то напокупают топовых тушек к бюджетным стеклам, и им резкости не хватает

Shrek · Сообщение **Shrek** » Ср сен 14, 2011 12:14

Карман писал(а): Ср сен 14, 2011 10:35
не поверите, но у сони уже почти 5 лет есть матрица 24 мпх, и там все прекрасно по резкости смените бюджетный гиперзум на нормальное стекло, а то напокупают топовых тушек к бюджетным стеклам, и им резкости не хватает

Не поверите, но эта матрица FF, а не кроп. Это немного разные вещи

Юрий_С

Shrek писал(а): Ср сен 14, 2011 12:14
Не поверите, но эта матрица FF, а не кроп. Это немного разные вещи

Ага. Если в кроп-режиме снимать, то там всего 10,5 мп. получается. По нынешним меркам можно сказать "жирнопиксель".

Карман

Shrek писал(а): Ср сен 14, 2011 12:14
Не поверите, но эта матрица FF, а не кроп. Это немного разные вещи

каждый раз когда выходит новая матрица с нарощенными мегапикселями, начинается нытье в любой системе о неразрешающих способностях и бла бла бла. поэтому это уже старая пластинка, из года в год.

tygra · Сообщение **tygra** » Ср сен 14, 2011 12:28

-Алексей- писал(а): Вт сен 13, 2011 19:36
просто я сменил недавно д90 на 7к 12 против 16 мегапик. - так вот 18-200 который был очень приятен на д90 - на 7к просто отвратителен. Думаю тоже ждет и сони с ее 24мп....

Это что же, фото на А4-А3 у Д7К стало намного хуже, чем у Д90?

Боке изменилось?