Вопрос по работе MB-D10

cowan · Сообщение **cowan** » Пн авг 29, 2011 17:58

Коллеги, помогите разобраться...

При использовании MB-D10 и 8 АКБ GP2700 мАч на D700 получается фоткать где-то 200 фото, что считаю очень и очень мало. АКБ новые, зарядка правильная.

Индикатор показывает половину заряда, далее отрубается и включается АКБ тушки.

Причем бывает лежат 2-3 дня, фоткнул 50-60 шт. (показывал полный заряд) и отрубается.

Пробовал с другими АКБ на 3000 мАч, нафоткал 350-400 шт. Индикатор тоже показывал полный. На следующий день - половину зарядки. Через мин 10-15 - отрубился.

У кого как выходи, поделитесь плз... мне кажется что-то тут не то.. Да, MB-D10 не родной..

aaa · Сообщение **aaa** » Пн авг 29, 2011 18:20

Почитайте форумы про правильные АА аккумы. Откуда взяли такое фуфло, как 3000 мА/ч? ENELOOP ваше все.

cowan · Сообщение **cowan** » Пн авг 29, 2011 19:57

aaa писал(а): Пн авг 29, 2011 18:20
Почитайте форумы про правильные АА аккумы. Откуда взяли такое фуфло, как 3000 мА/ч? ENELOOP ваше все.

про 3000 мач я знаю все, что это развод. меня огорчили очень сильно GP просто, эти на 3000 мач для сравнения пробовал...

ну так на сколько примерно ENELOOP хватит, примерно хотя бы ?

aaa · Сообщение **aaa** » Вт авг 30, 2011 04:53

Примерно на 1000 кадров.

Вот нормальный форум про аккумы:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:28873-71

Andrew_74

Профиль питания в камере выставляли?

Сами по себе GP 2700 аккумуляторы довольно не плохие, я пользовал десяток таких в SB-800, хватило года на потлтора-два, потом пришлось менять. А в обоих MB-D10 использую только родные EN-EL3e - не вижу смысла размениваться на "пальцы".

Ardein · Сообщение **Ardein** » Вт авг 30, 2011 05:45

Andrew_74 писал(а): Вт авг 30, 2011 05:00
А в обоих MB-D10 использую только родные EN-EL3e - не вижу смысла размениваться на "пальцы".

тем более родной аккумулятор весит гораздо меньше.

cowan · Сообщение **cowan** » Вт авг 30, 2011 06:20

Да я уже пожалел, 8 AA весит очень много, так и хочу EN-EL3e использовать. Разочаровался я в АА полностью..

Northfox

Ardein писал(а): Вт авг 30, 2011 05:45
тем более родной аккумулятор весит гораздо меньше.

Зато по количеству кадров 8 "пальцев" равны двум родным аккумам EN-EL3e.

2 топикстартер: а сколько кадров делает Ваша камера, если использовать только "пальцы", т.е. без установки EN-EL3e в саму камеру? У меня на трехсотке был такой глюк, когда камера самопроизвольно переключалась с "пальцев" в ручке на аккум в камере. Решилось перепрошивкой камеры (на сайте никона в пояснении к прошивке про этот глюк все написано).

aaa · Сообщение **aaa** » Вт авг 30, 2011 09:43

Northfox писал(а): Вт авг 30, 2011 09:36
равны двум родным аккумам EN-EL3e.

Не согласен.

Northfox

aaa писал(а): Вт авг 30, 2011 09:43
Не согласен.

Я сужу по своему опыту. EN-EL3e хватает в среднем на 1000 кадров. 8 пальцев в ручке на 1800-2000.

cowan · Сообщение **cowan** » Вт авг 30, 2011 09:49

Northfox писал(а): Вт авг 30, 2011 09:36
Зато по количеству кадров 8 "пальцев" равны двум родным аккумам EN-EL3e.

2 топикстартер: а сколько кадров делает Ваша камера, если использовать только "пальцы", т.е. без установки EN-EL3e в саму камеру? У меня на трехсотке был такой глюк, когда камера самопроизвольно переключалась с "пальцев" в ручке на аккум в камере. Решилось перепрошивкой камеры (на сайте никона в пояснении к прошивке про этот глюк все написано).

Если только заряжу и сразу использовать, то где-то в районе 400-500 получалось. Но сами понимаете, что это все очень относительно, т.к. смотря с какой частотой дисплей использовать и пр.

2 All, думаю что надо брать EN-EL4a с зарядником и приспособить гурку АА для каких-нибудь других девайсов. Вот только мне интересно насколько примерно кажров его хватит при емкости 2200 мАч...

aaa · Сообщение **aaa** » Вт авг 30, 2011 09:50

Northfox :

У меня точно наоборот.

cowan · Сообщение **cowan** » Вт авг 30, 2011 09:50

Northfox писал(а): Вт авг 30, 2011 09:47
Я сужу по своему опыту. EN-EL3e хватает в среднем на 1000 кадров. 8 пальцев в ручке на 1800-2000.

Ого, а какие АКБ ?

Northfox

cowan писал(а): Вт авг 30, 2011 09:50
Ого, а какие АКБ ?

GP2500

Northfox

aaa писал(а): Вт авг 30, 2011 09:50
Northfox :

У меня точно наоборот.

Вам одного EN-EL3e хватает на 2000 кадров??? Не верю.

Ardein · Сообщение **Ardein** » Вт авг 30, 2011 10:00

аккумуляторы в бат.ручке - это уже для мест, где электрических сетей вообще нет. Ибо родной зарядник с проводом легче и компактней чем обойма с 8 аккумуляторами

заряжается EN-EL3e достаточно быстро.

4-ка это уже отдельная тема - стоимость аккумулятора с зарядником не самая гуманная.

SickMind

Купите 8 обычных мощных батарей типа Energizer и попробуйте с ними. Если глюк будет повторяться - почистите все контактные группы на вставном блоке и на самом БП. У меня был аналогичный глюк (насколько я могу судить с вашего описания), когда на аккумуляторах экнацу, которые выдерживали 1800 кадров, вдруг стало получаться около 20-30, потом батарейный блок отключался (надпись BP пропадала с верхнего экрана). Решил проблему именно таким образом.

SickMind

Ardein писал(а): Вт авг 30, 2011 10:00
аккумуляторы в бат.ручке - это уже для мест, где электрических сетей вообще нет.

основной смысл в том, что аккумуляторы есть такие, которые заряжаются за 30 минут. в условиях, например, свадьбы это критично.

EN-EL3e заряжается дольше, насколько я понимаю. я вот такими пользуюсь второй год. пока без нареканий.

aaa · Сообщение **aaa** » Вт авг 30, 2011 10:07

Northfox писал(а): Вт авг 30, 2011 09:55
Вам одного EN-EL3e хватает на 2000 кадров??? Не верю.

Читайте соседнюю тему. Я их ремонтирую.

Ardein · Сообщение **Ardein** » Вт авг 30, 2011 10:11

SickMind писал(а): Вт авг 30, 2011 10:05
основной смысл в том, что аккумуляторы есть такие, которые заряжаются за 30 минут. в условиях, например, свадьбы это критично.

EN-EL3e заряжается дольше, насколько я понимаю. я вот такими пользуюсь второй год. пока без нареканий.

не проще иметь про запас несколько EN-EL3e?

мне трех хватает гарантированно (один родной и 2 китайца шедших в комплекте с репликой бат.ручки MeiKe MK-D300).

SickMind

Ardein писал(а): Вт авг 30, 2011 10:11
не проще иметь про запас несколько EN-EL3e?

нет, потому что есть еще и вспышка, в которой такие же аккумуляторы. и их можно менять, когда это необходимо. 4 вынул из БП, 4 из вспышки, поменял. в итоге есть еще время, пока и то, и другое останется работоспособным.

Ardein · Сообщение **Ardein** » Вт авг 30, 2011 11:37

SickMind писал(а): Вт авг 30, 2011 11:17
нет, потому что есть еще и вспышка, в которой такие же аккумуляторы. и их можно менять, когда это необходимо. 4 вынул из БП, 4 из вспышки, поменял. в итоге есть еще время, пока и то, и другое останется работоспособным.

вот как раз для вспышек были взяты спецом по два комплекта Eneloop XX 2500mAh =) 32 штуки - на две вспышки SB800 и бат.блок SD-8A.

SickMind

ок, подход у каждого свой.

cowan · Сообщение **cowan** » Вт авг 30, 2011 14:37

Юзал кто-нибудь что-то подобное ? http://www.ebay.com/itm/Battery-Charger ... 415953a23c

Думаю оригинальную акб взять, а зарядку из этой оперы, как считаете ? Мне что-то не верится, что эти левые акб будут хоть чем-то лучше моих 8АА...

cowan · Сообщение **cowan** » Вт авг 30, 2011 18:31

cowan писал(а): Вт авг 30, 2011 14:37
Юзал кто-нибудь что-то подобное ? http://www.ebay.com/itm/Battery-Charger ... 415953a23c

Думаю оригинальную акб взять, а зарядку из этой оперы, как считаете ? Мне что-то не верится, что эти левые акб будут хоть чем-то лучше моих 8АА...

Или попробовать eneloop 2500? http://www.ebay.com/itm/8-SANYO-XX-Enel ... 1c1e42ecef

photo-angel

У меня вопрос по работе ручки с D700

Много где уже встречал, что у владельцев и оригинала, и китайских ручек проблемы с переключением питания с ручки на основной и на оборот, т.е. после разряда ручки или же основного аккума не происходит переброса питания, камера тупо вырубается. Это проблема все же решаема или как? Для меня вопрос очень остро встал, т.к. сейчас ищу вариант запитки камеры на 4-5 часов в полевых условиях, съемка ночная, выдержки по 30 сек. аккума хватает на 180-190 кадров. Вариант быстрой смены аккума уже опробован не раз, не спасает это, потеря последнего кадра в первой серии из-за недодержки + время на замену + недодержка на первом кадре во второй серии (работает пульт-таймер, там свои особенности тоже), потеря 1 минуты и более очень критично. Самый простой способ купить бат.ручку, и если с Д300 все ок, то с Д700 не понятно... Может кто чего посоветовать?

aaa · Сообщение **aaa** » Пт сен 09, 2011 17:11

Да, бывают такие проблемы с Nikon D700...

Встречный вопрос - камера все время на штативе?

Место работы часто меняете или все время сидите в одном?

Сколько аккумов надо на ночь?

Бат. ручку уже имеете или только собираетесь покупать?

Эта работа в все времена года?

Эта работа на долго?

photo-angel

aaa писал(а): Пт сен 09, 2011 17:11
Да, бывают такие проблемы с Nikon D700...

Встречный вопрос - камера все время на штативе?

Место работы часто меняете или все время сидите в одном?

Сколько аккумов надо на ночь?

Бат. ручку уже имеете или только собираетесь покупать?

Эта работа в все времена года?

Эта работа на долго?

Камера на штативе только во время ночных съемок и днем для съемки той же центраферки, но днем такой проблемы нет, на коротких выдержках аккума хватает на 1200-1600 кадров

Каждый раз место съемки меняется

2 аккума это минимум, в идеале 3-4

Бат.ручку собираюсь купить, как только выясню что можно решить проблему с автопереключением с ручки на аккум камеры.

август-сентябрь-октябрь, зимой вряд ли, апрель, май, летом ночного неба нормально не видно

на года 2 работа, дальше если интерес не пропадет )))

landscape

photo-angel писал(а): Пт сен 09, 2011 18:46
Камера на штативе только во время ночных съемок и днем для съемки той же центраферки, но днем такой проблемы нет, на коротких выдержках аккума хватает на 1200-1600 кадров

Каждый раз место съемки меняется

2 аккума это минимум, в идеале 3-4

Бат.ручку собираюсь купить, как только выясню что можно решить проблему с автопереключением с ручки на аккум камеры.

август-сентябрь-октябрь, зимой вряд ли, апрель, май, летом ночного неба нормально не видно

на года 2 работа, дальше если интерес не пропадет )))

D300/D700, даже с родной ручкой есть проблемы с аккумуляторами-пальцами и пальчиковыми батарейками различных производителей. С планкой ручка работает от фонаря и живет своей собственной жизнью. Виною тут не Никон, установка пальцев-это дополнительная резервная опция. Учесть руки всех китайцев на земле Никон не может. Ручка с пальцами не всегда может показывать тот или иной источник питания. Иногда ручка может не видеть планку с пальцами совсем. Все зависит от конкретных пальцев. Однако со штатными аккумуляторами D300/D700 ручка работает прекрасно. Использовать не родные ручки я совсем не рекомендую, ничего кроме приключений Вы не найдете.

Помогает следующий трюк, помогает не всегда:

-снять основной аккумулятор

установить ручку с пальцами и запустить камеру с нее

-после "определения" ручки установить основной источник питания

-включить все вместе

photo-angel

landscape писал(а): Пт сен 09, 2011 21:33
D300/D700, даже с родной ручкой есть проблемы с аккумуляторами-пальцами и пальчиковыми батарейками различных производителей. С планкой ручка работает от фонаря и живет своей собственной жизнью. Виною тут не Никон, установка пальцев-это дополнительная резервная опция. Учесть руки всех китайцев на земле Никон не может. Ручка с пальцами не всегда может показывать тот или иной источник питания. Иногда ручка может не видеть планку с пальцами совсем. Все зависит от конкретных пальцев. Однако со штатными аккумуляторами D300/D700 ручка работает прекрасно. Использовать не родные ручки я совсем не рекомендую, ничего кроме приключений Вы не найдете.

Помогает следующий трюк, помогает не всегда:

-снять основной аккумулятор

установить ручку с пальцами и запустить камеру с нее

-после "определения" ручки установить основной источник питания

-включить все вместе

Работа с пальцами исключена, температуры низкие, ночам до 0С доходит.

Больше интересует работа с родными EL3

aaa · Сообщение **aaa** » Сб сен 10, 2011 07:12

Предлагаю сделать внешний блок питания.

EN-EL3e разбирается, банки извлекаются. Тремя проводами от корпуса аккума подключается коробка-контейнер. Там внутри, например, 10 банок 18650. Одна банка имеет емкость от 2000 до 3000 мА/ч. Две группы по 5 соединены последовательно. Суммарная емкость 10-15 А/ч, т.е. может превышать емкость EN-EL3e до 10 раз.

photo-angel

aaa писал(а): Сб сен 10, 2011 07:12
Предлагаю сделать внешний блок питания.

EN-EL3e разбирается, банки извлекаются. Тремя проводами от корпуса аккума подключается коробка-контейнер. Там внутри, например, 10 банок 18650. Одна банка имеет емкость от 2000 до 3000 мА/ч. Две группы по 5 соединены последовательно. Суммарная емкость 10-15 А/ч, т.е. может превышать емкость EN-EL3e до 10 раз.

Хороший вариант, только наверно 5 банок соединять надо параллельно, а группы соединить последовательно, т.е. одна группа заменять одну банку из аккума. Только вот наверно без ручки все равно не обойтись, куда этот модернизированный аккум вставлять, и из отсека тушки провода не вывести, по крайней мере без доработки, не хочется трогать тушку.

aaa · Сообщение **aaa** » Сб сен 10, 2011 07:53

Конечно, сначала по 5 банок параллельно, а потом две группы последовательно, плюс провод от "середины".

Просто крышка бат. отсека фотика не закрывается до конца, оттуда идут три провода. А для безопасности к торцу аккума можно присобачить защитный колпачок крышки бат. отсека.

Посмотрели мою тему про внутр. устройство EN-EL3e?

photo-angel

aaa писал(а): Сб сен 10, 2011 07:53
Конечно, сначала по 5 банок параллельно, а потом две группы последовательно, плюс провод от "середины".

Просто крышка бат. отсека фотика не закрывается до конца, оттуда идут три провода. А для безопасности к торцу аккума можно присобачить защитный колпачок крышки бат. отсека.

Посмотрели мою тему про внутр. устройство EN-EL3e?

Смотрю вот )))

Andrew_74

photo-angel писал(а): Пт сен 09, 2011 16:44
У меня вопрос по работе ручки с D700

Много где уже встречал, что у владельцев и оригинала, и китайских ручек проблемы с переключением питания с ручки на основной и на оборот, т.е. после разряда ручки или же основного аккума не происходит переброса питания, камера тупо вырубается.

Таки впервые слышу об этом. D700 + MB-D10 пользую три года, D300s + MB-D10 - 9 месяцев. Только с родными аккумуляторами, ибо возня с пальцами не стоит свеч.

aaa · Сообщение **aaa** » Сб сен 10, 2011 08:42

Как раз 10 банок 18650 имеют стоимость примерно одного оригиналa ЕN-EL3e.

photo-angel

aaa писал(а): Сб сен 10, 2011 08:42
Как раз 10 банок 18650 имеют стоимость примерно одного оригиналa ЕN-EL3e.

Вот только у меня еще вопрос возник, а нормально ли электроника будет вместо 1400мА понимать эти самые 10000-14000мА ?

aaa · Сообщение **aaa** » Сб сен 10, 2011 09:17

photo-angel писал(а): Сб сен 10, 2011 09:04
а нормально ли электроника будет вместо 1400мА понимать эти самые 10000-14000мА ?

Этого я не знаю, алгоритм работы контроллера EN-EL3e - секретная информация фирмы Nikon. Я сам в ближайшем будущем узнаю, как фотик работает от емкости 2600 ма/ч. Емкость можно наращивать постепенно, добавляя банки. Думаю, что показании счетчика кадров до 9999 хватит, а остальное не имеет большого значения.

(Если банки будут не припаяны, их можно заряжать в отдельном заряднике, не через контроллер).

photo-angel

aaa писал(а): Сб сен 10, 2011 09:17
Этого я не знаю, алгоритм работы контроллера EN-EL3e - секретная информация фирмы Nikon. Я сам в ближайшем будущем узнаю, как фотик работает от емкости 2600 ма/ч. Емкость можно наращивать постепенно, добавляя банки. Думаю, что показании счетчика кадров до 9999 хватит, а остальное не имеет большого значения.

(Если банки будут не припаяны, их можно заряжать в отдельном заряднике, не через контроллер).

Вот как раз думаю над вопросом размещения банок.

У меня вообще идеальный случай, есть дохлая батарея EL3e, даже разобранная ))) лежит на работе, 4 банки 18650, осталось заказать бат.ручку и все это собрать, надеюсь на емкость электронике батареи будет пофиг )))

Сейчас вот поэкспериментировал и выяснил такую штуку, электроника аккума внутри отрубает питание на выводы при достижении вроде как 6.1-6.2, вольтметра нет дома )))

Вот еще какие мысли, ведь есть 18650 с защитой от переразряда, а есть пустые, без микрочипа ?

aaa · Сообщение **aaa** » Сб сен 10, 2011 10:02

Вот, оказывается, у Вас почти все уже есть!

Разряд одной банки ниже 3 V смерти подобно, поэтому контроллер и отрубает выход аккума. В хороших банках 18650 имеется внутр. электроника. В банках 18490 ее может и не быть, так как места мало, а контроллер такую функцию имеет.

Также все банки имеют механическую одноразовую защиту от короткого замыкания - клапан с контактом. Плюс контроллер имеет предохранитель на 5 А.

Заряжать одну банку больше 4,2 V тоже крайне нежелательно. Поэтому МH-18 при достижении примерно 8,2 V на аккуме отрубается.

И не понял, зачем Вам бат. ручка? Просто аккум с проводами вставляете в бат. отсек. Посмотрел, крышка бат. отсека тогда остается чуть приоткрыта. Фиксируете ее с помощью липкой ленты и все.

А банки в коробке можно повесить рядом с камерой, на месте крепления ремня фотика. 10 банок - размер где то 140*100*25 мм.

photo-angel

Понял.

В понедельник начну эксперименты.

Если не прокатит, придется купить бат.блок. )))

landscape

photo-angel писал(а): Сб сен 10, 2011 10:22
Понял.

В понедельник начну эксперименты.

Я бы не стал. Никон чувствителен к источникам питания. Отвечая на Ваш вопрос, со штатными аккумуляторами проблем нет. Ручка переключается при расходовании первого без проблем.

aaa · Сообщение **aaa** » Сб сен 10, 2011 11:49

landscape писал(а): Сб сен 10, 2011 11:01
Никон чувствителен к источникам питания.

Думаю, так у всех, где на аккуме больше двух контактов. Или Вы знаете что то более подробно?

Не вижу больших проблем, если контроллер аккума исправен. Зарядить больше, чем можно, не дает зарядное устройство. При напряжении меньше допустимого отключается сама камера.

Только надо понимать, где плюс, где минус, где ток, а где напряжение, иметь паяльник и уметь паять. (Чтоб руки не были совсем кривые, как у большинства).

photo-angel

aaa писал(а): Сб сен 10, 2011 11:49
Только надо понимать, где плюс, где минус, где ток, а где напряжение, иметь паяльник и уметь паять. (Чтоб руки не были совсем кривые, как у большинства).

С этим порядок, вырос с паяльником в руках ))) + на работе целая лаборатория по тестированию и монтажу микроэлектроники )))

photo-angel

landscape писал(а): Сб сен 10, 2011 11:01
Я бы не стал. Никон чувствителен к источникам питания. Отвечая на Ваш вопрос, со штатными аккумуляторами проблем нет. Ручка переключается при расходовании первого без проблем.

Ну почему же, для меня как инженера и научного сотрудника это скажем таки вызов ))), сделать то, что не делали, и вообще сделать )))

А тренироваться буду на "лягушках" ))) У меня для этого есть целый Nikon D80, к тому же уже модернизированный и так ))) он у меня теперь снимает только в ИК-диапазоне, регистрируя длины волн до 6 мкм )))

aaa · Сообщение **aaa** » Сб сен 10, 2011 13:37

photo-angel писал(а): Сб сен 10, 2011 13:14
вырос с паяльником в руках

Тогда считайте, что аккум на 10 А уже почти сделали!

valek · Сообщение **valek** » Сб сен 10, 2011 16:56

Лично мое мнение. Бат.блок нужен только для скорости. Сменить родную батарею из кармана в фотоаппарт - 2 секунды. Высокая скорость достигается только при использовании аккумуляторов АА NiMh. Смысл ставить в бат блок родной аккум?

aaa · Сообщение **aaa** » Сб сен 10, 2011 17:07

Давайте дискутировать!

Бат. блок также нужен для лучшего хвата и стабилизации изображения за счет большей массы.

Есть еще два способа увеличить скорость сер. съемки:

1. Программно, через меню;

2. Поставить EN-EL4a.

valek · Сообщение **valek** » Сб сен 10, 2011 17:34

aaa писал(а): Сб сен 10, 2011 17:07
Давайте дискутировать!

Бат. блок также нужен для лучшего хвата и стабилизации изображения за счет большей массы.

...........

Речь шла о ночной съёмке по 30 сек. Есть ли там смыл стабилизировать бОльшей массой? Нету никакого смысла. Если устойчив штатив, то вокруг фотоаппарата можно ходить преспокойно. Даже впереди.

а программно через меню, только АА

photo-angel

valek писал(а): Сб сен 10, 2011 16:56
Лично мое мнение. Бат.блок нужен только для скорости. Сменить родную батарею из кармана в фотоаппарт - 2 секунды. Высокая скорость достигается только при использовании аккумуляторов АА NiMh. Смысл ставить в бат блок родной аккум?

На репортажных съемках я не парюсь, мне одного аккума хватает на 7-8 часов съемки, рекорд был 2800 кадров на одном аккуме, в кармане всегда пара запасных...

Только у меня условия экзотические, камера должна снимать с 30-40 сек. выдержкой 4 часа минимум, вариант с заменой аккумов в 3х попытках дал бракованные на половину сессии. Вот!