матрица в Nikon D300s

[Zheka Frolov]

Я про это слышу уже давно.. лет 7.. Кто пишет, что 1/250(предел синхронизации со вспышкой), кто 1/500... Только вот документального подтвержения так и не увидел и не нашел. На относительно недорогой механике (камерах) затворы отрабатывали 1/2000 легко. Не уж то при современной науке и технике нельзя поставить сие в цифру?

вы сейчас про какой фотоаппарат?

[MadFox]

Я про это слышу уже давно.. лет 7

блин. надо не слышать. надо читать.

открываем наставление по D70: "Затвор: Комбинированный электронно-механический затвор"

открываем наставление по D300: "Затвор: С электронным управлением и вертикальным ходом ламелей"

ЗЫ: что-бы вас не смущало "С электронным управлением" - это означает что выдержку отрабатывает не механика, а электроника. точно так-же как в пленочных FA и FE - механическая выдержка 1/90, остальные - электронные.



открываем сайт http://www.nikonusa.com - там наиболее полные характеристики написаны.

Nikon D70: Shutter type - Electromagnetic and mechanically controlled vertical-travel focal-plane

Nikon D300: Shutter type - Electronically controlled vertical-travel focal-plane



Какие еще доказательства нужны ?

[maybach]

Да, только после 1/500 - электронный затвор.....

Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду под понятием "электронный затвор"?

[MadFox]

Выдержка 1/1000 отрабатывается не хлопаньем шторок (они хлопают так-же со скоростью 1/500) а снятием сигнала с матрицы.





речь собственно о другом - строить предположения о разнице в матрицах из-за того что в одной камере стоит затвор с макс. 1/4000 выдержкой, а в другой затвор с 1/8000 выдержкой, да еще утверждать что поэтому светочувствительность матриц различается на стоп - бред чистой воды (кстати предположитель куда-то пропал)

[maybach]

Выдержка 1/1000 отрабатывается не хлопаньем шторок (они хлопают так-же со скоростью 1/500) а снятием сигнала с матрицы.

Уважаемый, Вы путаете божий дар с яишницей. Электронный затвор – это электронный затвор (особо обратите внимание на прим.) Чистая механика не могла отрабатывать выдержку выше 1/2000, по этому в 60-х годах прошлого века изобрели электро (а позже электронно) управляемые затворы. Приводят в движение все движущиеся части такого затвора и отрабатывают выдержки до 1/8000 сверхлегкие ( без сердечника) микро-моторы и электромагниты. (рекорд 1/12000) И даже не очень дорогой фокальный шторно-щелевой затвор с электро-магнитным управлением способен отрабатывать 1/4000 и 1/8000 секунды.

Теперь по поводу Ваших указанных Shutter type: Electromagnetic and mechanically controlled vertical-travel focal-plane и Electronically controlled vertical-travel focal-plane. Я по образованию звукоинженер (СПбГУКиТ, факультет аудио-визуальной техники) и с тех. английским знаком не по наслышке. Так вот выше написаные типы это фактически два одинаковых типа затвора и переводятся, как Электромагнитно и механическое управление вертикальным ходом в фокальной плоскости и Электронное управление вертикальным ходом в фокальной плоскости соответственно, тот же хрен - только сбоку. Ключевые слова - "управление ходом". Вопрос - чем мы управляем в фокальной плоскости? Что у нас ходит вертикально в ней? Ответ - шторки (ламели) затвора. Из этого следует, что все выдержки в диапазоне от 30 до 1/4000 - 1/8000 сек указанные в тех. характеристиках камеры затвор отрабатывает шторками.(!!!)

Теперь о так называемом электронном затворе или снятии сигнала с матрицы. Этот тип времени экспозиции в никоновских затворах называется Combined mechanical and CCD electronic shutter, дословно - Комбинированый механически и CCD электронный затвор. И этот тип затвора применялся, допустим на 2008 год, только в D40, а в остальных моделях - D60,80,90 (с их 1/4000 и D200,300,700,D3 ) применялся тип Electronically-controlled vertical-travel focal plane shutter. А в D700 и D3 еще и с функцией самодиагностики. Доказательства тут на 10 странице в колонке Shutter Release.

Надеюсь не задел Ваше самолюбие. С уважением.

[MadFox]

Combined mechanical and CCD electronic shutter

разве не равно -

открываем наставление по D70: "Затвор: Комбинированный электронно-механический затвор"

с небольшими, скажем так допусками, например на написание инструкции разными людьми ?



суть не в этом, а как я написал ниже - какое отношение имеет затвор, к типу матрицы ?

[Ниолыч]

— при чем тут трение металла? (если про ламели затвора, то я вас огорчу! затворы исполняются из пластика, так как металл не может работать на таких скоростях)

А мне показалось, что на моей 300ке люминь... пойду проверю, о результатах должу.

1. Пластик это кевлар.

Да, Кевлар - отличное волокно, из него не только бронежилеты шьют, но и тетеву для луков/арбалетов

Да, только после 1/500 - электронный затвор.....

странно, всегда считал эту камеру - серьезной машинкой.



но это все "шутки ради", а если серьезно, то почему нельзя обычным затвором (с электронным спуском) отработать выдержки короче упомянутых тут 1/12тыс ? Может дело не в отработке, а в точности этой выдержки, ибо отпустить заднюю шторку после отпускания передней можно практически с любой мало-мальской задержкой, хоть однамиллионной, но вот стабильность ширины щели затвора при этом наверное обеспечить не удасться - одна пружинка окажется чуть мягче другой и "вуаля" - щель или сомкнется или станет шире к концу кадра.

[Замаининкуралеску]

Да, только после 1/500 - электронный затвор.....

Механически только до 1/90, все более короткие - совместная работа обоих затворов. D70 имеет синхронизацию со вспышкой до 1/500, этого достаточно , чтобы предположить, что хотя бы с 1/250 там явно не механика..

[Замаининкуралеску]

А мне показалось, что на моей 300ке люминь... пойду проверю, о результатах должу.

Вы можете "на глаз" отличить алюминиевые сплавы от титановых?

но это все "шутки ради", а если серьезно, то почему нельзя обычным затвором (с электронным спуском) отработать выдержки короче упомянутых тут 1/12тыс ? Может дело не в отработке, а в точности этой выдержки, ибо отпустить заднюю шторку после отпускания передней можно практически с любой мало-мальской задержкой, хоть однамиллионной, но вот стабильность ширины щели затвора при этом наверное обеспечить не удасться - одна пружинка окажется чуть мягче другой и "вуаля" - щель или сомкнется или станет шире к концу кадра.

Можно, всё можно, проблема только одна - надежность..Первые самолёты делали из дерева и бумаги, а сейчас серьёзные КБ годами создают материалы , которые не разваливаются долгое время при скоростях 3000 км/час и более.

[-San-]

Уважаемые коллеги!

При очередной проверке количества пыли на матрице обнаружился непонятный темный круг правильной формы, довольно большой для пыли (в нижней части кадра, посредине).

Параметры снимка - диафрагма 22, выдержка 8 секунд. Даже на этих параметрах проявляется нерегулярно, на снимке - максимум проявления.

Понимаю, что рассматривание таких кадров - поиск сферического коня в вакууме, но врожденный перфекционизм не дает спокойно спать.

Что бы это могло быть?

[propil]

Уважаемые коллеги!

При очередной проверке количества пыли на матрице обнаружился непонятный темный круг правильной формы, довольно большой для пыли (в нижней части кадра, посредине).

С другим объективом пробовали?

[-San-]

С другим объективом пробовали?

Вот буквально сегодня пришла мысль о пыли на задней линзе объектива...

Не пробовал, вечером проверю, отпишусь.

[-Freeman-]

Вот буквально сегодня пришла мысль о пыли на задней линзе объектива...

Не пробовал, вечером проверю, отпишусь.

Она и есть, при такой закрытой диафрагме, на матрице все пылинки резкие, а большая и размытая, это пылинка на задней линзе.

Лензпеном смахните или грушей сдуйте.

[-San-]

Сдул пыль с задней линзы, душевное равновесие восстановлено!

Спасибо за участие!

[agro_gambler]

Извиняюсь за оффтоп, но с постов автора поржал от души. Чистить матрицу в режиме ЛВ

Вы бы ещё пылесос в камеру вставили

[froggy]

спасибо за замечание про высокий заряд батареи

я уж паниковать начала, почему у меня в одной из камер не активна строка про подъем зеркала.

При мене 40% заряда зеркало камера точно не поднимает