Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Аватара пользователя
Yon
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 20:31

есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Yon »

Народ, всем привет. Я пока осваиваю азы фототехники, так сказать. У меня Nikon D3000 с китом 18-55, со стёклами я определился какие менять. Но тут появилась возможность поменять саму камеру с 3000 на 3100, с доплатой в пару тысяч. А также есть возможность поменять на D5100 с доплатой,ну скажем примерно тысяч семь, стоит ли это делать? А может вообще если достойно 3000 продать, то взять В90? Посоветуйте пожалуйста! Интересны все ваши доводы. Заранее благодарен.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Mike_P »

возможны разные варианты.

Если видоискатель Д3000 вас устраивает и вы не планируете использовать отверточную оптику, то можно взять 5100. Матрица лучше чем в Д90 и 3100. 3100 тоже не поддерживает отверточную оптику (нет автофокуса).
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение MadFox »

я-бы если и менял - на что-то не ниже классом чем D90 - совершенно другой уровень управления камерой
Via Est Vita
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение -Freeman- »

я бы на вашем месте поучился бы фотографировать этой камерой, а потом сразу перешел на другой уровень (вроде D300s)
Изображение
Аватара пользователя
Tossyan
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 07:23

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Tossyan »

-Freeman- писал(а): Ср сен 21, 2011 18:24
я бы на вашем месте поучился бы фотографировать этой камерой, а потом сразу перешел на другой уровень (вроде D300s)
Тогда уж сразу д700, так как д300с в плане снимков уровень тот же. Я вот себя чувствую натуральным лохом, жертвой маркетинга, что взял на замену 3100 - 7000, надо было сразу на фф копить. Хотя кто-то еще больший лохохо, поменяв 3100-5100-7000)))
Аватара пользователя
AlexDIXI
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 07:47

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение AlexDIXI »

Tossyan писал(а): Ср сен 21, 2011 18:33
Тогда уж сразу д700, так как д300с в плане снимков уровень тот же. Я вот себя чувствую натуральным лохом, жертвой маркетинга, что взял на замену 3100 - 7000, надо было сразу на фф копить. Хотя кто-то еще больший лохохо, поменяв 3100-5100-7000)))


Это точно... =) у меня д3100, я жду д800. А пока покупаю фиксы 50.1,4. Вспышку сб900 софтбоксы и т.п. что может подойти на будущий фф.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение propil »

Yon писал(а): Ср сен 21, 2011 15:34
Посоветуйте пожалуйста! Интересны все ваши доводы. Заранее благодарен.


Что Вас сейчас ограничивает в Вашей камере?

Не получаются шедевры или она не может реализовать какие-то задумки в силу технической отсталости?
С уважением, Александр
Аватара пользователя
S.Polyanichko
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 13:35

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение S.Polyanichko »

Внесу свои 5 копеек. smile Пишу вам так как мой дилетантский опыт может пригодиться. Изначально тоже имел д 3000 (18-55), отличные цвета, шумноватая матрица. Решил прикупить 35 1.8 почувствовал удовольствие от более качественной картинки. ДАЛЕЕ обменял все на д90+50 1.8 новый набор оказался массивнее smile для любитель не есть хорошо. Жена взбунтовалась что такую громадину таскать, но приловчившись фотографии меня очень радовали своим обьемом. Такого на ките я не замечал. Пришлось обменять д90 на д5000, из-за веса. ВСТАЛ вопрос видео. Качество хотелось лучшего. Откатился на д3100+18-105. Матрица впечатлила малыми шумами на высоких исо. Но летние фото мне нравились в д3000 больше. Видео превосходное. Считаю что с тушкой я определился. Для меня как любителя нет смысла расти до моделей класса д90, и т.д. Замена на д3100 оправдывает себя только из за видео. Думаю сейчас мне интересней вкладываться финансово в оптику, т.к. В моем случае это дает небольшой прирост smile и в умение обрабатывать фото в редакторах и учиться снимать в рав на ручных настройках smile вот такой вам дилетантский ответ smile д3000 хорошая камера. Я по ней скучаю, только видео очень люблю. В зеркалках благодаря хорошей оптике картинка в фильмах сказочная получается. Понял что лучше покупать оптику и копить знания. Знатакам прошу меня сильно не пинать
Аватара пользователя
Zheka Frolov
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 05:27

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Zheka Frolov »

Tossyan писал(а):
Тогда уж сразу д700, так как д300с в плане снимков уровень тот же. Я вот себя чувствую натуральным лохом, жертвой маркетинга, что взял на замену 3100 - 7000, надо было сразу на фф копить. Хотя кто-то еще больший лохохо, поменяв 3100-5100-7000)))


по моему вы не правы, я начинал с 90го и протаскал его 3 месяца, потом продал, и купил себе 300S, камеры совершенно разного уровня, и о покупке я совсем не жалею))))
Аватара пользователя
Yon
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 20:31

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Yon »

Извеняюсь, забыл упамянуть что видео не пользуюсь и не люблю снимать. Поэтому такая функция как видеосъёмка мне никчему. В основном появилось желание поменять из-за того что до 3100 надо доплатить всего-то тысячу, примерно. А в 5100 привлекло что выше уровень матрицы ,проца. Но из коментов видно, что это всётаки замена "шило на мыло". ) Объективы буду брать все с аф., поэтому по поводу отвёртки даже не заморачиваюсь. 3000 реально по душе, поэтому и спросил, есть ли реальные отличия в качестве скажем. Наверно всётаки небуду заморачиваться и пока пофотаю 3000, а потом переду на реально другой уровень камер. Спасибо за коменты.
Аватара пользователя
Карман
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 09:12

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Карман »

вы в курсе что чем новее у вас камера тем лучше фотографии? и тушку нужно менять как минимум 2 раза в год, и как только выходит новая тушка сразу покупать, ибо тогда уровень фотографии растет пропорционально цене тушки. уже давно доказано, тут весь форум в ожидании д4 и д800, а ещё и кроп д400, потому что все уперлись в потолок художественности, дальше развивацца некуда. только и слышно в темах "вот выйдет новая камера и будет куда расти". так что зря вы решили остановить свой творческий рост drinks





вон тут люди меняют д90 на д300, и у них мгновенно вылазят шедевры. казалось бы, при чем тут камера? а нееет, это же важнее всего, шильдик "никон" или "сапог" прибавляют как минимум +10 к стамине, силе и ловкости
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение димедрол »

вы чертовски правы, но вы забыли упомянуть, что без объектива Zeiss камеру менять тщетно, снимки все равно будут плохими. Причем объяснить природу этой аксиомы не представляется возможным, поскольку только попробовав на личном опыте можно убедится в ее неотвратимой правоте.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
С_41
Сообщения: 807
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 14:18

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение С_41 »

Мдя, модерам замки надо вешать на такие темы, замусорили форум всякой ерундой.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Igor Nikonovich »

А ведь товарищ Карман прав rolleyes

Улыбнуло читать и настроение подняло smile
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Northfox »

димедрол писал(а): Ср сен 21, 2011 21:46
вы чертовски правы, но вы забыли упомянуть, что без объектива Zeiss камеру менять тщетно, снимки все равно будут плохими.


Ага rolleyes а еще, если у Вас кроп-камера, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО и СРОЧНО менять ее на ФФ. rolleyes И уже на ФФ вешать Цейсс. И только тогда творчество "попрет".
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
Vitaly Berezhnoy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2011 17:36

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Vitaly Berezhnoy »

А я в дополнение к д3000 докупил за 5 тыр древний д100 - это "откатился назад" или шаг вперед? smile smile



А если по теме -
Объективы буду брать все с аф.
3000 реально по душе


Если не нужны высокие ИСО - не меняйте, на низких CCD матрица очень приятно выглядит

Если нужны - меняйте, доплатив тыщу.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Genn »

Yon писал(а): Ср сен 21, 2011 20:47
3000 реально по душе, поэтому и спросил, есть ли реальные отличия в качестве
Есть, в худшую сторону. Отсюда все желчные советы. Люди завидуют вашему CCD
SY, Genn
Аватара пользователя
Yon
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 20:31

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Yon »

) понятно.
Аватара пользователя
Tossyan
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 07:23

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Tossyan »

А как же эффект самовнушения?! Люди от рака мелом лечатся думая что это супер-мега лекарство и выздоравливабт? А с мелкой камерой многие чувствуют себя неуютно и стесняются. Как фотографировать шедевры, если мучают моральные проблемы?
Аватара пользователя
Tossyan
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 07:23

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Tossyan »

Кстати если о серьезном, то начальные модели никон могут не позволить реализовать творческие запросы по двум причнам: отсутсвие FP синхронизации и дистанционного управления внешними вспышками (второе решает, но дорого).
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Earl »

Tossyan писал(а): Чт сен 22, 2011 13:27
Кстати если о серьезном, то начальные модели никон могут не позволить реализовать творческие запросы по двум причнам: отсутсвие FP синхронизации и дистанционного управления внешними вспышками (второе решает, но дорого).
К этому добавьте отсутствие брекетинга на Д3000 (для кого-то важно, для кого-то нет) и невозможность сэкономить купив отверточное стекло.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Steeldeluxe »

Genn писал(а): Чт сен 22, 2011 05:32
Есть, в худшую сторону. Отсюда все желчные советы. Люди завидуют вашему CCD


Да, полностью согласен! В этой камере CCD-сенсор сделанный SONY от про-модели D200.

Более того CCD-матрица позволит Вам использовать советские объективы на открытой диафрагме в солнечную погоду (пробуйте Гелиос-44-2 - это 58мм/F2.0) - Вы будете в шоке и от боке и от всего прочего, это я гарантирую!

Кроме того, в Вашей камере (в отличие от D3100 и D5100) есть вспомогательная сетка которая делит кадр на три части по вертикали и горизонтали (включается в меню) - впоследствии ушлые маркетологи отключили её в перечисленных "более крутых" моделях.

Просто снимайте всегда на низких iso100, шум - это не главный показатель в фотографии (как иногда шутят: "Не все снимают только ж#пы негров в чёрной комнате!" rofl ), он точно такой же есть у многих студийных камер на iso800 (я про цифро-СФ, которые на CMOS не делают, да-да).
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Genn »

Tossyan писал(а): Чт сен 22, 2011 13:27
Кстати если о серьезном, то начальные модели никон могут не позволить реализовать творческие запросы по двум причнам: отсутсвие FP синхронизации и дистанционного управления внешними вспышками (второе решает, но дорого).

Earl писал(а): Чт сен 22, 2011 13:36
К этому добавьте отсутствие брекетинга на Д3000 (для кого-то важно, для кого-то нет) и невозможность сэкономить купив отверточное стекло.


А зачем это надо? У меня один знакомый портреты делает, да с семинарами по миру разъезжает. Портреты он делает исключительно при естественном освещении и наводится на резкость вручную. Со стороны иногда выглядит вообще прикольно - ассистент на кнопку камеры нажимает, а он отражатель держит.



Правда он не любит Nikon, и не считает эту марку пригоной к использованию в фотографии.
SY, Genn
Аватара пользователя
linkevich
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 17:33

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение linkevich »

Genn писал(а): Чт сен 22, 2011 13:43
У меня один знакомый портреты делает, да с семинарами по миру разъезжает. Портреты он делает исключительно при естественном освещении и наводится на резкость вручную. Со стороны иногда выглядит вообще прикольно - ассистент на кнопку камеры нажимает, а он отражатель держит.



Правда он не любит Nikon, и не считает эту марку пригоной к использованию в фотографии.
Если всё так, как вы говорите, то будет весьма интересно посмотреть на работы вашего друга! Подкиньте, пожалуйста, ссылку? Спасибо. smile
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Genn »

linkevich писал(а): Чт сен 22, 2011 13:48
Если всё так, как вы говорите, то будет весьма интересно посмотреть на работы вашего друга! Подкиньте, пожалуйста, ссылку? Спасибо.
Пожалуйста. Ссылка
SY, Genn
Аватара пользователя
linkevich
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 17:33

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение linkevich »

Genn писал(а): Чт сен 22, 2011 13:52
Пожалуйста. Ссылка
Это ваш друг?
Аватара пользователя
Vitaly Berezhnoy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2011 17:36

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Vitaly Berezhnoy »

Просто снимайте всегда на низких iso100
Вроде как 200 родное, а 100 - програмно уменьшенное.

Поправьте меня, если я не прав.
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Earl »

Genn писал(а): Чт сен 22, 2011 13:43
А зачем это надо? У меня один знакомый портреты делает, да с семинарами по миру разъезжает. Портреты он делает исключительно при естественном освещении и наводится на резкость вручную. Со стороны иногда выглядит вообще прикольно - ассистент на кнопку камеры нажимает, а он отражатель держит.



Правда он не любит Nikon, и не считает эту марку пригоной к использованию в фотографии.


Брекетинг или отвертка? Брекетинг - чтобы диапазон расширить, отвертка - чтобы отверточный объектив пользовать. Предположим, что есть отверточный зум отличного качества, так его вручную наводить будет не айс, из-за того, что ход фокусировочного кольца слишком мал.

ПыСы Фотографии классные. ))
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Genn »

linkevich писал(а): Чт сен 22, 2011 14:00
Это ваш друг?
знакомый
SY, Genn
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Steeldeluxe »

Vitaly Berezhnoy писал(а): Чт сен 22, 2011 14:01
Вроде как 200 родное, а 100 - програмно уменьшенное.

Поправьте меня, если я не прав.


У CCD-сенсоров родное бывает и iso50. Возможны ли такие вещи в про-камерах вроде D200 (неупоминание "програмного уменьшения" iso)?? Думаю вряд ли.

Вот кстати в этой теме выкладывал пару своих работ с камеры D3000.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Genn »

Earl писал(а): Чт сен 22, 2011 14:02
Брекетинг или отвертка? Брекетинг - чтобы диапазон расширить, отвертка - чтобы отверточный объектив пользовать. Предположим, что есть отверточный зум отличного качества, так его вручную наводить будет не айс, из-за того, что ход фокусировочного кольца слишком мал.
А зачем диапазон расширять? У D80 6 Ev в норме, которые можно расширить на 1 вверх и на 2 вниз. Этого не достаточно? Для чего?



Для примера - характеристическая кривая Ektachrome E100G.


E100G Char Curve - Rotated .png


Для удобства я повернул кривую так, чтобы света были сверху и заменил непривычную Log10 Exposure на обычные Ev.



Отверточный зум типа 24-85/2.8-4.0 вручную наводить сложно, но на первое время хватит 35/1.8 G, а потом все равно 2/28 ZF.2 лучше.
SY, Genn
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Earl »

Genn писал(а): Чт сен 22, 2011 14:12
А зачем диапазон расширять?
От конкретной сцены зависит и в некоторых ситуациях диапазона камеры не хватает. На днях в какой-то ветке обсуждалось как избежать "выбивания" неба. Брекетинг в описываемом там случае мало применим был бы из-за динамичности сцены, но в случае статичности - почему бы и нет? Впрочем это зависит от личных предпочтений. Но мы отвлеклись от обсуждаемой темы. Главное, что такая возможность есть на одних камерах и отсутствует на других. Чем меньше возможностей предоставляет инструмент, тем больше ограничений он создает для владельца. В-целом же камера лишь фиксирует образ, подмеченный фотографом и спроецированным на матрицу или пленку объективом. Исходя из этого было бы логичней заменить китовый объектив на более качественный ориентируясь при этом на возможное приобретение в дальнейшем другой камеры. Если предполагается потом перейти с кропа на фулфрейм, то нет никакого смысла покупать стекло оптимизированное под кроп. Ну и учиться, учиться, учиться ибо даже младшей тушкой с простеньким объективом можно создавать достойнейшие снимки.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Genn »

Earl писал(а): Пт сен 23, 2011 06:11
От конкретной сцены зависит и в некоторых ситуациях диапазона камеры не хватает. На днях в какой-то ветке обсуждалось как избежать "выбивания" неба.
То обсуждение заинтересовало меня вопросом о фотографической широте "проявленного" изображения с сенсора камеры. Я там опубликовал несколько ссылок на свои исследования по данному вопросу. Исследование показало, что фотоширота ccd (d80 и d3000) примерно соответствует слайду. А фотоширота D700 - негативу. Зачем больше, и главное - как их потом втиснуть в семь с половиной стопов на бумаге?


Earl писал(а): Пт сен 23, 2011 06:11
Брекетинг в описываемом там случае мало применим был бы из-за динамичности сцены, но в случае статичности - почему бы и нет?
Ну и кто мешает поставить камеру на штатив, перевести ее в режим М, снять сцену с "правильной" экспозицией, а потом с недодержкой и передержкой на нужное (!) число шагов экспозиции. При наличии автоматического брекетинга начинается плач - камера может только 1Ev а мне надо 2.


Earl писал(а): Пт сен 23, 2011 06:11
Главное, что такая возможность есть на одних камерах и отсутствует на других. Чем меньше возможностей предоставляет инструмент, тем больше ограничений он создает для владельца.
Чем меньше автоматических возможностей - тем сильнее надо думать. Для тех, кто не может /не хочет /не умеет думать - выпускаются камеры J1 и V1.


Earl писал(а): Пт сен 23, 2011 06:11
Исходя из этого было бы логичней заменить китовый объектив на более качественный ориентируясь при этом на возможное приобретение в дальнейшем другой камеры.
Не логчно. Другая камера будет предъявлять другие требования, и объектив им уже не будет соответствовать. Вам нравится ходить в одежде на 2-3 размера больше? А ведь логично покупать одежду на несколько размеров больше, ориентируясь на возможное потолстение в дальнейшем.


Earl писал(а): Пт сен 23, 2011 06:11
Если предполагается потом перейти с кропа на фулфрейм, то нет никакого смысла покупать стекло оптимизированное под кроп.
Полный кадр и полукадр предъявляют разные требования к оптике. Если объектив оптимизирован под полукадр - он будет легче, будет иметь большее относительное отверстие, оптимизацию на использование открытых диафрагм и большую разрешающую способность. Фирма Fuji это наглядно продемонстрировала в своей камере Х100, оптимизировав объектив на f/2..f/4 и работу на ближних дистанциях.

Если играться в конструктор Lego - то нет смысла покупать камеру с несменным объективом. Если важен результат (в том числе и обучение) - то критерии совсем иные.
SY, Genn
Аватара пользователя
Kit182
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 08:36

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Kit182 »

Earl писал(а): Чт сен 22, 2011 13:36
К этому добавьте отсутствие брекетинга на Д3000 (для кого-то важно, для кого-то нет).
Являюсь владельцем D3100, Могу сказать что брекетинга нехватает отчаянно!!! (поскольку не всегдаесть время переставлять настройки фотоаппарата).

ИМХО Если менять фотоаппататы 3000,3100, 5000, 5100, то только на более функционально расширенные фотоаппараты, такие как D90, D300s, D7000.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным"

Аркадий и Борис Стругацкие. Пикник на обочине
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Genn »

Kit182 писал(а): Пт сен 23, 2011 07:27
Являюсь владельцем D3100, Могу сказать что брекетинга нехватает отчаянно!!!
У вас рядом с кнопкой спуска есть кнопка экспо-коррекции. Что мешает нажать эту кнопку и подкрутить колесиком экспо-коррекцию?
SY, Genn
Аватара пользователя
flash-v

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение flash-v »

Это вопрос комфорта и удобства, Вы, например когда нибудь снимали объективом без прыгающей диафрагмы и как потом ощущения когда понимаешь что эта простая автоматизация так бережет нервы?
Аватара пользователя
Kit182
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 08:36

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Kit182 »

Genn писал(а): Пт сен 23, 2011 07:55
Что мешает нажать эту кнопку и подкрутить колесиком экспо-коррекцию?
Иногда просто не хватает времени.

Брекенинг позволяет за одно нажатие Одной кнопки сделать несколько снимков с разной экспозицией, а в случае поправки экспозиции для каждого кадра в отдельности это несколько другое время съемки, которого порой нет. (например автобусный тур когда только на пару минут выскакиваешь из автобуса)
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным"

Аркадий и Борис Стругацкие. Пикник на обочине
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Earl »

Genn писал(а): Пт сен 23, 2011 07:55
У вас рядом с кнопкой спуска есть кнопка экспо-коррекции. Что мешает нажать эту кнопку и подкрутить колесиком экспо-коррекцию?
Иногда - нежелание объекта съемки ждать исполнения танца с бубном.
Зачем больше, и главное - как их потом втиснуть в семь с половиной стопов на бумаге?
Чтобы при съемке в контровом свете проработать и небо и тени. "Втискивается" так-же, как и в случае с монитором - конвертацией в рабочий диапазон. Это сопряжено с потерей контраста относительно стандартного снимка, но даёт возможность избежать провалов в светах и тенях. Зачастую это важней.
Чем меньше автоматических возможностей - тем сильнее надо думать. Для тех, кто не может /не хочет /не умеет думать - выпускаются камеры J1 и V1.
Каждому своё. Мне хочется больше думать об объекте съемки, а не о настройках камеры (хоть и не пользуюсь авторежимами). Могу себе позволить снимать в РАВ и править потом в Фотошопе. Диафрагма-выдержка-ИСО ну и иногда ББ, остальное легко подкорректировать.
Не логчно. Другая камера будет предъявлять другие требования, и объектив им уже не будет соответствовать. Вам нравится ходить в одежде на 2-3 размера больше? А ведь логично покупать одежду на несколько размеров больше, ориентируясь на возможное потолстение в дальнейшем.
Если не забросить фотографию, то "потолстение" неизбежно. Не лучше ли, по возможности, это учитывать? И в частности да, мне бы на Д3000 больше нравился 17-55/2.8G ED-IF AF-S DX, чем китовая стекляшка за четыре тысячи.
Полный кадр и полукадр предъявляют разные требования к оптике. Если объектив оптимизирован под полукадр - он будет легче, будет иметь большее относительное отверстие, оптимизацию на использование открытых диафрагм и большую разрешающую способность.
Не факт. Я сейчас хочу кроповую Токину 535 - она килограмм весит и легкой её не назвать. ))) А в загашнике лежит Мэйер Примотар созданный под кадр 6х9, мануальный, темнючий, но выдающий совершенно потрясающую и постоянную резкость по всему кадру без ухудшения к краю. Именно это мне в нем очень нравится. Выбор стекла - в любом случае компромисс между значительным числом характеристик.
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Earl »

[member="Yon"], кстати, а что за объектив Вы себе присмотрели?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Genn »

flash-v писал(а): Пт сен 23, 2011 08:06
Это вопрос комфорта и удобства, Вы, например когда нибудь снимали объективом без прыгающей диафрагмы и как потом ощущения когда понимаешь что эта простая автоматизация так бережет нервы?
Ага. Именно по этой причине мне проще вручную изредка выставить другую выдержку - а не вспоминать режимы переключения и серийной съемки - и считать количество кадров, снятое в очередной раз.


Kit182 писал(а): Пт сен 23, 2011 08:08
Иногда просто не хватает времени.

Брекенинг позволяет за одно нажатие Одной кнопки сделать несколько снимков с разной экспозицией, а в случае поправки экспозиции для каждого кадра в отдельности это несколько другое время съемки, которого порой нет. (например автобусный тур когда только на пару минут выскакиваешь из автобуса)
И потом все эти снимки выбросить в корзину. Какая ценность от смазанной никчемной картинки?


Earl писал(а): Пт сен 23, 2011 09:09
Иногда - нежелание объекта съемки ждать исполнения танца с бубном.
Вы уж определитесь - объект статичный или динамичный.




Earl писал(а): Пт сен 23, 2011 09:09
Чтобы при съемке в контровом свете проработать и небо и тени. "Втискивается" так-же, как и в случае с монитором - конвертацией в рабочий диапазон. Это сопряжено с потерей контраста относительно стандартного снимка, но даёт возможность избежать провалов в светах и тенях. Зачастую это важней.
Провалы в светах и тенях не имеют значения. Это очередная маркетинговая разводка. Я иногда рисую пером - сейчас это паркер с черными чернилами по обычной бумаге. Белая бумага - выбитое небо. Черные тени - провалы в тенях. А больше ничего там нет.

У обычного CCD из теней одного кадра можно вытащить 4 шага экспозиции.



Чаще всего под использованием брекетинга подразумевается режим съемки spray and pray - когда фотограф поливает очередями, а потом выбирает наилучшие jpg.


Earl писал(а): Пт сен 23, 2011 09:09
Каждому своё. Мне хочется больше думать об объекте съемки.
Я не вижу смысла думать об объекте съемки. Если думать о нем - то надо с ним квасить или заниматься сексом. Когда в руках фотоаппарат надо думать о получении изображений.


Earl писал(а): Пт сен 23, 2011 09:09
А в загашнике лежит Мэйер Примотар созданный под кадр 6х9.
Meyer Primotar под 6х9? Под какой фотоаппарат?
SY, Genn
Аватара пользователя
Kit182
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 08:36

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Kit182 »

Genn писал(а): Пт сен 23, 2011 13:26
И потом все эти снимки выбросить в корзину. Какая ценность от смазанной никчемной картинки?
Совсем не обязательно смазанные, и всегда лучше выбежать лучший кадр из серии и работать над ним в дальнейшем, а не пытаться вытянуть всё что возможно из плохенького (технически)но такого приглянувшегося кадра.

А тонны никчемных фотографий в корзину отправляет любой фотограф.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным"

Аркадий и Борис Стругацкие. Пикник на обочине
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Genn »

Kit182 писал(а): Пт сен 23, 2011 15:08
Совсем не обязательно смазанные, и всегда лучше выбежать лучший кадр из серии и работать над ним в дальнейшем, а не пытаться вытянуть всё что возможно из плохенького (технически)но такого приглянувшегося кадра.
Если в процессе вытягивания возникает понимание допущенных ошибок и происходит самообучение - то это лучше.
SY, Genn
Аватара пользователя
Yon
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 20:31

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Yon »

К вопросу Earl. Присмотрел себе два варианта : Nikon 55-200mm f/4-5.6G IF-ED AF-S DX VR Zoom-Nikkor, и второй, если смогу сыкономить )) Sigma AF 50-150mm F2.8 APO EX DC HSM. Со вторым проблемма, его нигде не могу найти в продаже или с рук в Калининградской области.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Steeldeluxe »

Yon писал(а): Вс сен 25, 2011 13:12
К вопросу Earl. Присмотрел себе два варианта : Nikon 55-200mm f/4-5.6G IF-ED AF-S DX VR Zoom-Nikkor, и второй, если смогу сыкономить )) Sigma AF 50-150mm F2.8 APO EX DC HSM. Со вторым проблемма, его нигде не могу найти в продаже или с рук в Калининградской области.


55-200vr - отличная линза, только приятные воспоминания о ней, только надо учитывать, что темновата: для travel-съёмки, когда экзотическая страна, много света, цвета - самое то! А для нашего отвратительнейшего климата, когда три месяца - лето, и девять - зима, конечно, предпочтительнее Sigma 50-150мм, видел отличные снимки с неё! Только лучше Сигму брать новой, не б/у. smile
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Earl »

Genn писал(а): Пт сен 23, 2011 13:26
Meyer Primotar под 6х9? Под какой фотоаппарат?
Кто бы знал бы. Информации по объективу очень мало, но на каком-то забугорном форуме всплыла такая информация. Есть все основания доверять - для определения рабочих диафрагм отснял тестовую миру в результате чего выявил на зажатых крайне незначительное падение резкости по краю относительно центра. На фулфрейме, насколько я могу предположить, падение резкости также будет очень незначительным. Огорчает лишь, что максимальная резкость достигается на 11 - то ли оставлю её для предметки, то ли для портрета при хорошем свете.
Аватара пользователя
Yon
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 20:31

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Yon »

Сигма оЧЧЧень хороший объектив, но в Калиниградской области что-то с ним туго
Аватара пользователя
Yon
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 20:31

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Yon »

Мне тут посоветовали, пока я ещё нуб в фотоделе не брать дрогие объективы. А взять тысяч за 8 и вспышку с рук. Выйдет где-то всё тысяч в 10-12. И потихоньку определяться что мне надо.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Steeldeluxe »

Yon писал(а): Вт сен 27, 2011 07:53
Мне тут посоветовали, пока я ещё нуб в фотоделе не брать дрогие объективы. А взять тысяч за 8 и вспышку с рук. Выйдет где-то всё тысяч в 10-12. И потихоньку определяться что мне надо.




Так и скажите, что бюждет ограничен, и все всё поймут: подобные высказывания весьма спорные. Вообще не важно какое оборудование используется - подавляющее большинство отвратительных снимков снято не самой дешёвой техникой! smile

В фотографии рисует не камера, не вспышка - рисует объектив, и ему следует уделить особое внимание. Признак настоящего мастера - умение работать с естественным светом, всё это множество "вспышечников"-"стробистов" - всего лишь дань моде и необходимости (когда фотография превращается в ремесленничество).

Для чайника вспышка не благо, а скорее опасность (для снимков естественно). Если нет средств на автофокусную светлую оптику всегда можно попробовать мануалы!
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение Earl »

Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: есть ли смысл менять Nikon D3000 с китом 18-55?

Сообщение AlB »

Steeldeluxe писал(а): Вт сен 27, 2011 09:13
Признак настоящего мастера - умение работать с естественным светом, всё это множество "вспышечников"-"стробистов" - всего лишь дань моде и необходимости (когда фотография превращается в ремесленничество).


Очень смело...

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей