Настройки в поездку D90

balgazew

Доброго времени суток,уважаемые!

Недавно купил D90. Немного поработал с ним,результатами в общем доволен. Но в начале ноября планируется поездка в Европу. Понятное дело,что ноябрьские денёчки совсем не летние.Пасмурно,холодно,слякотно...Помогите пожалуйста сделать правильные настройки в камере(что именно надо установить?)чтобы быть готовым для таких условий съёмки и много не корректировать в фотошопе.Снимать буду архитектуру,портреты, ну и что интересного встретится. Предпочитаю снимать в режиме А,чтобы управлять глубиной резкости. Объектив в принципе достаточно светосильный SIGMA 24-70 1:2,8 EX DG.

Буду благодарен всем откликнувшимся.Всё же не каждый год за границу выезжаем.Хотелось бы хороших снимков.

Спасибо

Itriy · Сообщение **Itriy** » Ср сен 28, 2011 18:32

Скорее, Вам надо просто настроить камеру для большего удобства, дабы основные настройки были быстрее в доступе. Обратите внимание на эту тему, давал там интересную ссылку, по которой настраивал свой аппарат, с небольшими изменениями под себя.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср сен 28, 2011 18:48

А я-бы в RAW снимал. если потом нужны отличные снимки-воспоминания - не грех их и довести на компьютере (тем более что пакетную обработку никто не отменял)

а если не охота возится - то думаю никто не заметит что там какие-то не те настройки картинки стояли. в том плане что значит не нужны отличные снимки-воспоминания.

balgazew

MadFox писал(а): Ср сен 28, 2011 18:48
А я-бы в RAW снимал. если потом нужны отличные снимки-воспоминания - не грех их и довести на компьютере (тем более что пакетную обработку никто не отменял)

а если не охота возится - то думаю никто не заметит что там какие-то не те настройки картинки стояли. в том плане что значит не нужны отличные снимки-воспоминания.

Забыл совсем сказать...RAW даже не обсуждается...Я люблю потом на компе подкорректировать

Julysha

balgazew писал(а): Ср сен 28, 2011 17:10
Недавно купил D90. Немного поработал с ним,результатами в общем доволен. Но в начале ноября планируется поездка в Европу. Понятное дело,что ноябрьские денёчки совсем не летние.Пасмурно,холодно,слякотно...Помогите пожалуйста сделать правильные настройки в камере(что именно надо установить?)чтобы быть готовым для таких условий съёмки и много не корректировать в фотошопе.Снимать буду архитектуру,портреты, ну и что интересного встретится. Предпочитаю снимать в режиме А,чтобы управлять глубиной резкости. Объектив в принципе достаточно светосильный SIGMA 24-70 1:2,8 EX DG.

Я как раз живу в Европе, снимаю каждый день

Так что зимние фотострадания знаю не понаслышке. Если снимаете пейзажное, то полезно иметь градиентный фильтр (чтобы уравнять освещенность темной земли и светлого неба). В Европе снега не бывает, а дни такие же темные, как и в центральной России. Поэтому огромный ДД - самое большое зло. Если день не солнечный, то избегайте попадания неба в кадр (если это город). Если погода совсем пасмурная, то это намного лучше.

Снимать нужно только в RAW, а потом вытаскивать по возможности всё. что можно вытащить. Встроенные в камеру кривые дадут огромный контраст. Придется самому кривые строить.

Ноябрь в Европе - это только начало золотой осени. У нас до сих пор деревья зеленые, а температура +24С. К примеру, вот здесь - середина октября: http://img-fotki.yandex.ru/get/5204/jul ... f7732_orig

А в ноябре будет вот так:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6003/jul ... a7eeb_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5604/jul ... d7a5f_orig

Снимать нужно на минимальном ИСО, тогда будет лучше получаться.

ЗЫ Европейцы не любят, когда без разрешения снимают их портреты.

M.a.V.R

Авто ISO при быстрой смене освещения и сюжетов можно порекомендовать с мах. знач 1250

balgazew

Julysha писал(а): Ср сен 28, 2011 19:02
Я как раз живу в Европе, снимаю каждый день Так что зимние фотострадания знаю не понаслышке. Если снимаете пейзажное, то полезно иметь градиентный фильтр (чтобы уравнять освещенность темной земли и светлого неба). В Европе снега не бывает, а дни такие же темные, как и в центральной России. Поэтому огромный ДД - самое большое зло. Если день не солнечный, то избегайте попадания неба в кадр (если это город). Если погода совсем пасмурная, то это намного лучше.

Снимать нужно только в RAW, а потом вытаскивать по возможности всё. что можно вытащить. Встроенные в камеру кривые дадут огромный контраст. Придется самому кривые строить.

Ноябрь в Европе - это только начало золотой осени. У нас до сих пор деревья зеленые, а температура +24С. К примеру, вот здесь - середина октября: http://img-fotki.yandex.ru/get/5204/jul ... f7732_orig

А в ноябре будет вот так:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6003/jul ... a7eeb_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5604/jul ... d7a5f_orig

Снимать нужно на минимальном ИСО, тогда будет лучше получаться.

ЗЫ Европейцы не любят, когда без разрешения снимают их портреты.

Спасибо Юля. Я на форуме много читал Ваших высказываний.И зачастую к ним прислушивался. Я живу в принципе в той же Европе (Украина).В ноябре у нас бывает практически зима. Я еду в Чехию,Словакию,Австрию и Германию...Думал климат тот же,что и у нас. Портреты только своих спутников снимать буду.Пусть Европейцы спокойно своими делами занимаются...А какие в камере,через меню настройки сделать? Или для RAW всё это не актуально и работает только для жипег? Спасибо

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср сен 28, 2011 19:41

balgazew писал(а):
Забыл совсем сказать...RAW даже не обсуждается...Я люблю потом на компе подкорректировать

А смысл тогда что-то в камеру грузить ? эти настройки только на получаемый JPG действуют. приедете домой, и примените пакетом на все снимки понравившуюся кривую.

balgazew

Спасибо.Я не знал,что для RAW в камере никаких настроек нет.

Julysha

balgazew писал(а): Ср сен 28, 2011 19:48
Спасибо.Я не знал,что для RAW в камере никаких настроек нет.

Для RAW в камере актуальна только правильная экспозиция, которую стоит контролировать по поканальной гистограмме (не допускать недоэкспонирования и засветов по важным деталям). Гистограмму подгонять с помощью экспокоррекции. И еще обязательно отключить все шумодавы и D-Lighting. Также имеет смысл при смене освещения выставлять ББ по серой карте (либо периодически помещать в кадр маленькую серую салфетку - очень удобная вещь). Остальное сделаете дома в спокойной обстановке. А в поездке главное следить за правильной экспозицией, композицией и стараться снимать без шевеленки. Если выдержка слишком длинная, то поднимать ИСО. Лучше шум в картинке, чем смаз, а от шумов можно избавляться программно.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт сен 29, 2011 03:40

Спасибо.Я не знал,что для RAW в камере никаких настроек нет.

воспользуйтесь словарем и переведите слово RAW.

На RAW будут действовать камерные настройки, если использовать родной софт для конвертации.

Тогда имеет смысл использовать Picture mode по вкусу (пейзаж, портрет и т.д.), только добавить резкости до +4+5. D-Lighting можно на авто, но тогда нежелательно будет использовать автоИСО до 800, полезут шумы и серость в тенях.

А вообще, тут вроде как уже была тема про настройки Д90.

maybach

M.a.V.R писал(а): Ср сен 28, 2011 19:05
Авто ISO при быстрой смене освещения и сюжетов можно порекомендовать с мах. знач 1250

Чем выше чувствительность, тем меньше ДД, не забывайте.

balgazew

Большое спасибо всем откликнувшимся. Вот только не совсем понятно...Кто говорит,что резкозть в камере надо установить на +4,+5, кто говорит ни вкоем случае не делать этого(вроде как смаз появляется)...Где истина? И пожалуйста...Что такое ДД? Спасибо.

ЗЫ.А по поводу ISO... Я вообще стараюсь(ну это летом было)снимать при значении 200... Ну на крайний случай не более 600.Объектив это позволял даже в винных погребах Юсуповского дворца в Крыму с использованием штатной вспышки.

Earl · Сообщение **Earl** » Чт сен 29, 2011 07:54

Резкость можно поднять. У меня Д90 - поставил +5 и, кажется, стало лучше, а не хуже. По умолчанию, кажется, +2 стоит. Смаз получается от слишком больших выдержек, резкость тут не при чем. От смаза лучшее средство - штатив + пульт ДУ + предварительный подъем зеркала. ДД - динамический диапазон. своими словами - перепад яркости между самым темным и самым светлым участком сцены. ДД камеры порой не хватает и в результате получаются черные тени или, например, белое пятно вместо неба. про то, как с этим бороться, частенько темы на форуме возникают.

ЗЫ. меньше 200 не делайте - насколько мне известно, на Д90 ИСО 200 минимально и меньшие "расширенные" значения достигаются цифровыми преобразованиями. если сцена слишком светлая лучше прижать диафрагму или поставить нейтральный затемняющий фильтр.

balgazew

Earl писал(а): Чт сен 29, 2011 07:54
Резкость можно поднять. У меня Д90 - поставил +5 и, кажется, стало лучше, а не хуже. По умолчанию, кажется, +2 стоит. Смаз получается от слишком больших выдержек, резкость тут не при чем. От смаза лучшее средство - штатив + пульт ДУ + предварительный подъем зеркала. ДД - динамический диапазон. своими словами - перепад яркости между самым темным и самым светлым участком сцены. ДД камеры порой не хватает и в результате получаются черные тени или, например, белое пятно вместо неба. про то, как с этим бороться, частенько темы на форуме возникают.

Спасибо. Я вот тоже не понимал как повышение резкости может влиять на "смаз". А повышение(понижение) внутрикамерное резкости влияет на снимки в RAW? Или это опять же актуально только для jpeg...

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт сен 29, 2011 08:06

balgazew писал(а):
А повышение(понижение) внутрикамерное резкости влияет на снимки в RAW? Или это опять же актуально только для jpeg...

Все эти настройки влияют только на JPG получаемый из РАВа. получаемые камерой, или родным конвертером (неродной их не понимает) - без разницы.

Earl · Сообщение **Earl** » Чт сен 29, 2011 08:10

В своё время начитался, что РАВ - изображение с матрицы "как есть". Это кажется не совсем так - к нему применяются все преобразования, выставленные в камере, с тем отличием, что битность изображения выше, чем у джепега и, соответственно, нет потери деталей. то есть охват оттенков у РАВа больше, чем у джепега. выводы сделаны из-за того, что не применяю фирменные программы, предпочитая конвертер от Адоб. В нем при открытии файла все настройки резкости, шумо- и ХА-подавления стоят в ноль, но отличия двух кадров снятых с разными настройками резкости и прочего очевидны.

balgazew

Earl писал(а): Чт сен 29, 2011 08:10
В своё время начитался, что РАВ - изображение с матрицы "как есть". Это кажется не совсем так - к нему применяются все преобразования, выставленные в камере, с тем отличием, что битность изображения выше, чем у джепега и, соответственно, нет потери деталей. то есть охват оттенков у РАВа больше, чем у джепега. выводы сделаны из-за того, что не применяю фирменные программы, предпочитая конвертер от Адоб. В нем при открытии файла все настройки резкости, шумо- и ХА-подавления стоят в ноль, но отличия двух кадров снятых с разными настройками резкости и прочего очевидны.

Мозг начинает закипать. Путаница какая-то вырисовывается...Я тоже использую конвертер фотошоповский...Так всё же влияют внутрикамерные настройки на RAW или нет?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт сен 29, 2011 08:31

Earl писал(а): Чт сен 29, 2011 08:10
В своё время начитался, что РАВ - изображение с матрицы "как есть". Это кажется не совсем так - к нему применяются все преобразования, выставленные в камере, с тем отличием, что битность изображения выше, чем у джепега и, соответственно, нет потери деталей. то есть охват оттенков у РАВа больше, чем у джепега.

поясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду под "всеми преобразованияими".

Вообще, на RAW влияют физические параметры типа выдержки, диафрагмы, скрытых шумодавов, усилителей сигнала. Резкость, тоновая кривая, Picture modes и проч. влияют только если получать jpg из СЫРОГО материала.

Earl · Сообщение **Earl** » Чт сен 29, 2011 08:39

Mike_P писал(а): Чт сен 29, 2011 08:31
поясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду под "всеми преобразованияими".

Вообще, на RAW влияют физические параметры типа выдержки, диафрагмы, скрытых шумодавов, усилителей сигнала. Резкость, тоновая кривая, Picture modes и проч. влияют только если получать jpg из СЫРОГО материала.

сделал два снимка. один - резкость +5, другой - 0, открыл в КамераРАВ - первый резкий, второй мыльный. ... Вы знаете... я сейчас на работе, а камера дома, но в голову мысль одна пришла. Там, где настраивается резкость, насыщенность, контраст, есть еще иммитация цветных фильтров, серпии и ч/б. Я как только домой приду, включу, скажем, серпию, сделаю снимок и открою его в камерарав - если камера не вносит цифровой коррекции в рав-файл, то он будет цветным. как такой эксперимент, убедит? ))) и самому интересно - а вдруг не сработает и я шляпа?! )))))))

ПыСы Вообще, по идее, шумодавы и усилители камеры - это такие-же преобразования, как повышение резкости... никому ничего доказывать не хочу, просто мыслями делюсь

maybach

Earl писал(а): Чт сен 29, 2011 08:10
В своё время начитался, что РАВ - изображение с матрицы "как есть". Это кажется не совсем так....

Это как раз совсем так. А все настройки выполняемые в меню PICTURE CONTROL камеры применительны при чтении RAW-файла только или самой камерой или никоновским "родным" софтом NCNX, VNX.

...отличия двух кадров снятых с разными настройками резкости и прочего очевидны.

А вот этого не может!!! быть при чтении таких файлов "неродными" конверторами. Они как раз и видят RAWы "как есть". И если быть точнее - как им видно.

Earl · Сообщение **Earl** » Чт сен 29, 2011 08:49

balgazew писал(а): Чт сен 29, 2011 08:28
Мозг начинает закипать. Путаница какая-то вырисовывается...Я тоже использую конвертер фотошоповский...Так всё же влияют внутрикамерные настройки на RAW или нет?

Ну... я просто делюсь наблюдениями. На самом деле это не важно. Основное преимущество РАВ - больший ДД, по сравнению с джепегом. Это позволяет в большинстве случаев "вытянуть" пере- и недоэкспонированные участки, но чудес не бывает - безболезненная коррекция экспозиции рав-файла не так уж значительна. Если перестараться полезут шумы. Но это файл, с которым можно работать, а джепег - как получилось, так получилось и особо там ничего не накрутишь уже.

Earl · Сообщение **Earl** » Чт сен 29, 2011 08:50

[member="maybach"], самому интересно. может и заблуждаюсь. сегодня-же побегу снимать серпию в рав. ))))

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт сен 29, 2011 08:57

сделал два снимка. один - резкость +5, другой - 0, открыл в КамераРАВ - первый резкий, второй мыльный.

в смысле научного подхода ваш опыт ничего не доказывает, т.к. для корректности эксперимента надо учесть все важные факторы.

Иногда банально глючит автофокус, так что опыт следовало бы повторить несколько раз с контролем резкости и прочих параметров, в том числе, выставленных в ACR. Если ACR научилась понимать камерные настройки, тогда следовало бы убедиться в этом, а не делать скоропалительных выводов.

RAW - это вообще не картинка если на то пошло, а таблица данных сигналов с каждого фотоприемника, это сырые данные по своему определению. Некоторые фирмы позволяют себе шумоподавление в RAW, ходили слухи, что Canon шарпил РАВы в своих ранних камерах, но то были слухи.

Earl · Сообщение **Earl** » Чт сен 29, 2011 09:03

[member="Mike_P"], обещаю сегодня-же перепроверить и отчитаться. ))) если честно сам сейчас подумал - а почему бы КамереРАВ не считывать настройки так-же, как это делает фирменный софт?! в любом случае повторюсь - это не имеет особого значения в случае обработки снимка в фотошопе. большую часть эффектов камеры можно сделать в фотошопе по крайней мере не хуже, чем по умолчанию уже из-за того, что процесс ручной обработки контролируем.

Для чистоты эксперимента - кто-нибудь знает программу, которая гарантированно игнорирует предустановки камеры?

axa · Сообщение **axa** » Чт сен 29, 2011 09:34

тоже задавался этим вопросом ))

даже так - при открытии (все равно чем, АСР например) файла РАВ видна картинка... она же видна на экранчике камеры

так вот следует ли снимать блеклое унылое г..., из которого потом "тянуть" (чем более все усредненО, тем больше возможности "тянуть")

при этом ориентироваться на гистограмму, и пофиг на пересветы, тени и т.п. - лишь бы гиста была неотсеченная

теоретически этот путь самый правильный, практически - рука не поднимается так делать ))

или добиваться яркой точной картинки как на экранчике камеры, так и при открытии любым софтом ?

эту картинку не надо тянуть, можно конвертить и юзать без обработки... т.е. этот РАВ выглядит вполне себе готовой фоткой

ну максимум - тени чуток поправить если ДД уж совсем, а акцент на небе

это неправильно, но именно так и фотается - хоть кол на голове теши ! ))

maybach

2axa Каждый решает сам для себя, как снимать. Если снимаешь много (свадьба, репортаж, time-laps), то конечно что бы не тратить время лучше изначально добиваться максимально красивой картинки. Я лично предпочитаю первый вариант. Который "унылый г"

axa · Сообщение **axa** » Чт сен 29, 2011 10:09

maybach писал(а): Чт сен 29, 2011 10:06
axa, каждый решает сам для себя, как снимать. Если снимаешь много (свадьба, репортаж, time-laps), то конечно что бы не тратить время лучше изначально добиваться максимально красивой картинки. Я лично предпочитаю первый вариант.

т.е. Вы снимаете серый, унылый - но усредненный, а потом вытягиваете все что надо ?

чтото мне подсказывает, что это правильно... но рука прямо таки не поднимается

пора наверное самому себе лабораторные занятия устроить ))

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт сен 29, 2011 10:22

axa писал(а): Чт сен 29, 2011 10:09
т.е. Вы снимаете серый, унылый - но усредненный, а потом вытягиваете все что надо ?

чтото мне подсказывает, что это правильно... но рука прямо таки не поднимается

пора наверное самому себе лабораторные занятия устроить ))

изучите возможности камеры, постарайтесь настроить ее для съемки в jpg, тогда конвертация RAW в родном софте даст результат лучше камерного jpg как правило.

axa · Сообщение **axa** » Чт сен 29, 2011 10:26

нне понял... зачем настраивать камеру для съемки в jpg ? я в РАВ снимаю...

спасибо конечно за совет ))

вопрос то собственно - КАК снимать в РАВ, усредненно или как в конечный результат ?

т.е. снимать ДЛЯ последующей обработки, или снимать БЕЗ последующей обработки ?

в РАВ можно снять и так и так

balgazew

Earl писал(а): Чт сен 29, 2011 08:39
сделал два снимка. один - резкость +5, другой - 0, открыл в КамераРАВ - первый резкий, второй мыльный. ... Вы знаете... я сейчас на работе, а камера дома, но в голову мысль одна пришла. Там, где настраивается резкость, насыщенность, контраст, есть еще иммитация цветных фильтров, серпии и ч/б. Я как только домой приду, включу, скажем, серпию, сделаю снимок и открою его в камерарав - если камера не вносит цифровой коррекции в рав-файл, то он будет цветным. как такой эксперимент, убедит? ))) и самому интересно - а вдруг не сработает и я шляпа?! )))))))

ПыСы Вообще, по идее, шумодавы и усилители камеры - это такие-же преобразования, как повышение резкости... никому ничего доказывать не хочу, просто мыслями делюсь

С нетерпением будем ждать вечера. Экспериментальным путём и истина нарисуется. Ждём Ваших коментариев. А нам начинающим такие эксперименты опытных товарищей только в помощь.Спасибо

maybach

axa писал(а): Чт сен 29, 2011 10:26
т.е. снимать ДЛЯ последующей обработки, или снимать БЕЗ последующей обработки ?

Вопрос наверное должен звучать так - "Снимать для последующей обработки, или снимать для последующей минимальной обработки?"

Насчет приоритетов, повторюсь - кто как хочет, так и ...... Главное результат. Меня интересует художественное фото (в основном пейзаж) и так называемая сейчас вау-фотография, изредка портреты - все это НЕ требует большого количества обрабатываемого контекста. Поэтому люблю над каждым с душой

снятым кадром покропИть. Соответственно, что бы изначально ничего не отвлекало - профиль "нейтраль" и все настройки "в ноль". При съемке портретов резкость ставлю на максимум для оценки по глазам, ресницам.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт сен 29, 2011 10:50

axa писал(а): Чт сен 29, 2011 10:26
нне понял... зачем настраивать камеру для съемки в jpg ? я в РАВ снимаю...

спасибо конечно за совет ))

вопрос то собственно - КАК снимать в РАВ, усредненно или как в конечный результат ?

т.е. снимать ДЛЯ последующей обработки, или снимать БЕЗ последующей обработки ?

в РАВ можно снять и так и так

вы вероятно не читали выше, что родной софт подхватывает камерные настройки и применяет их к RAW, если их открывать в NX2 например. Конечно же удобно снимать с минимизацией постобработки, в идеале вообще в камерный jpg. Т.е. можно выбрать Picture mode, более точн ББ, резкость и др.

Но камерный jpg не всегда хорош по резкости и цвету в отличие от jpg, полученного из RAW в родном софте с теми же настройками кривых, ББ и т.д. Я раньше делал пакетную конвертацию NEF с настройками сделанными в камере при съемке и обрабатывал потом только отдельные кадры выборочно.

Это экономит силы и время если нравится родной софт, что бывает не всегда.

Ну и по логике, зачем снимать в RAW с большими отклонениями параметров от нормы.

axa · Сообщение **axa** » Чт сен 29, 2011 10:55

нет, почему же - это я осознал

правда я работаю в АСР, посему не вполне понял мне это зачем

собственно камерный JPG мне ни разу не нужен, я его из РАВа получаю...

ну - ладно, я Вас наверное не понимаю

логика есть, но для меня малоприменимая... спасибо, буду думать ))

Julysha

В RAW пишутся результаты АЦП и работы внутрикамерного шумодава. Основная настройка резкости происходит уже для отконвертированного jpg. Поднятие резкости происходит сначала на этапе демозаики - шарп демозаики, а потом (окончательная) уже в jpg.

По этой причине нужно отключать шумодав в камере, чтобы подавить шум более качественным и гибким алгоритмом в конвертере (под своим контролем), а также правильно экспонировать, т.е. выбирать оптимальное отношение между ИСО и экспозицией. Часто бывает лучше поднять ИСО, чтобы снимое получился светлым, чем потом тянуть тени (хотя при этом снижается ДД). В АЦП все очень хитро зашито: если снимок темный, то камера запишет в RAW меньше оттенков, контраста будет тоже меньше (об этом где-то Андрей Твердохлеб рассказывал). Да и по шумам - тоже не все однозначно. Например, для Д700 лучше поднять ИСО на 2-3 стопа, чем потом эти 2-3 стопа вытягивать в конвертере.

Вот тут можно почитать: http://pavel-kosenko.livejournal.com/292549.html

axa · Сообщение **axa** » Чт сен 29, 2011 11:09

АЦП - аналого-цифровой преобразователь ? собственно матрица что-ли ?

почему именно ИСО, а не экспопару ?

хм... у меня именно темные снимки более контрастные, с бОльшим количеством оттенков и т.п., т.е. прямо наоборот...

нну посмотрю повнимательнее

спасибо за информацию к размышлению и ссылку ))

Julysha

axa писал(а): Чт сен 29, 2011 11:09
АЦП - аналого-цифровой преобразователь ? собственно матрица что-ли ?

Условно говоря, АЦП стоит между тем, что аналоговым образом накопилось на матрице во время экспозиции (заряд в ячейках), и тем, что будет "осмыслено", преобразовано по разным алгоритмам и в разной битности (12 или 14) и записано на флешку (RAW) в качестве цифровой информации в пикселях. Собственно говоря, до того как информация записалась на флешку, матрица работает совсем так же, как пленка (аналоговая), с той лишь разницей, что у матрицы ячейки упорядочены, а у пленки в эмульсии зерно разбросано хаотично. Прообраз цифрового изображения (RAW) мы получаем уже после АЦП.

почему именно ИСО, а не экспопару ?

Не всегда можно увеличивать выдержку и открывать диафрагму (вспомним о репортаже, о спорте, о сюжетах, в которых нужна большая ГРИП). Тогда остается только ИСО поднимать.

хм... у меня именно темные снимки более контрастные, с бОльшим количеством оттенков и т.п., т.е. прямо наоборот...

нну посмотрю повнимательнее

Это на глаз, а если исследовать на предмет количества тональных уровней на канал, то будет совсем другое. При очень темной картинке два смежных оттенка будут пониматься как один.

спасибо за информацию к размышлению и ссылку ))

You are welcome

maybach

axa писал(а): Чт сен 29, 2011 11:09
...почему именно ИСО, а не экспопару ?

Потому, как экспопара (выдержка-диафрагма) влияет на шумы и детали в тенях косвенно. А значение чувствительности прямо и непосредственно.

axa · Сообщение **axa** » Чт сен 29, 2011 11:21

ок, спасибо ! )

Earl · Сообщение **Earl** » Чт сен 29, 2011 11:21

Julysha писал(а): Чт сен 29, 2011 10:58
Например, для Д700 лучше поднять ИСО на 2-3 стопа, чем потом эти 2-3 стопа вытягивать в конвертере.

В точности так. Я к этому пришел, попробовав сделать HDR из одного RAW-файла путем программной экспокоррекции. В тенях и светах шумы полезли сказочные.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт сен 29, 2011 14:00

axa писал(а): Чт сен 29, 2011 10:55
нет, почему же - это я осознал

правда я работаю в АСР, посему не вполне понял мне это зачем

собственно камерный JPG мне ни разу не нужен, я его из РАВа получаю...

просто настроив съемку в камерный jpg т.е. установив оптимальные настройки камеры потом можно запустить пакетную обработку NEF в родном софте и получить нужные jpg. Т.е. дело не столько в камерном jpg, сколько в настройке камеры для последующего использования родного софта.

А в ACR приходится возиться с каждым кадром с нуля, правда можно копировать настройки предыдущей конвертации.

В то же время камерный jpg из Fuji S5Pro позволяет мне часто вообще обходиться без RAW.

axa · Сообщение **axa** » Чт сен 29, 2011 14:04

[member="Mike_P"], ага... понятно, спасибо ! ))

Earl · Сообщение **Earl** » Чт сен 29, 2011 16:49

Проверил всё как следует - я шляпа. Перемудрил с конвертерами... Приношу свои извинения и постараюсь впредь перепроверять какие-то свои мысли прежде чем их высказывать.

[member="Mike_P"], да, всё именно так, как Вы написали.

balgazew

Earl писал(а): Чт сен 29, 2011 16:49
Проверил всё как следует - я шляпа. Перемудрил с конвертерами... Приношу свои извинения и постараюсь впредь перепроверять какие-то свои мысли прежде чем их высказывать.

[member="Mike_P"], да, всё именно так, как Вы написали.

Ребята...Вы за своими спорами совсем забыли обо мне... Если я правильно понял внутрикамерные настройки резкости в+ или - на RAW не имеют влияния? Значит устанавливаем в "0"?

maybach

maybach писал(а): Чт сен 29, 2011 10:49
...Соответственно, что бы изначально ничего не отвлекало - профиль "нейтраль" и все настройки "в ноль". При съемке портретов резкость ставлю на максимум для оценки по глазам, ресницам.

На предыдущей странице два раза писал, что и как. Но, повторюсь - кому, как с подручнее.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт сен 29, 2011 19:49

balgazew писал(а):
Если я правильно понял внутрикамерные настройки резкости в+ или - на RAW не имеют влияния? Значит устанавливаем в "0"?

Как вам удобнее - при проявке РАВа все равно сможете без потерь поменять в другую позицию.

Julysha

balgazew писал(а): Чт сен 29, 2011 17:49
Ребята...Вы за своими спорами совсем забыли обо мне... Если я правильно понял внутрикамерные настройки резкости в+ или - на RAW не имеют влияния? Значит устанавливаем в "0"?

Снимайте всё в RAW. Picture Controls лучше выбрать Нейтраль (тогда гистограмма будет наиболее близка к тому. что записывается в RAW). Резкость поставьте на 4, тогда будет понятнее с экранчика, удалось ли попасть с фокусировкой (иначе антимуаровый фильтр может вызвать сомнения в резкости кадра). Шумодавы и Д-Лайтинг отключить, чтобы не смущали. Периодически проверять ББ (иначе просто можно забыть, какого цвета было освещение). А всё остальное сделаете в конвертере. Если будете использовать родной (CNX2), тогда в нем просто высталяете такие же настройки. какие бы поставили в камере, чтобы получить jpg желаемого качества. В ACR и в Лайтруме тоже есть никоновские профили, как в камере.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пт сен 30, 2011 04:06

Ребята...Вы за своими спорами совсем забыли обо мне... Если я правильно понял внутрикамерные настройки резкости в+ или - на RAW не имеют влияния? Значит устанавливаем в "0"?

я сам так сделал с 1-й цифрозеркалкой, но быстро понял, что настройку резкости надо делать нормальной, чтобы иметь возможность показывать нормальные jpg случись чего и не объяснять каждый раз почему такая крутая камера снимает такое мыло. Байеровские матрицы требуют шарпа, настройку резкости в случае RAW можно и отменить потом.

Я не против neutral, но резкость можно добавить до 4-5, снимаю в RAW + jpg, jpg любого размера и качества по необходимости.