Дата выхода камеры Nikon D800

[Карман]

а почему на газету зимбабве не дали ссылку?

[Julysha]

а почему на газету зимбабве не дали ссылку?

А Вы там живете?

[Карман]

нет. а вы думаете если вы живете в голландии тут есть кто то кто читает по тарабарскому ?



это так по женски

[aaa]

Карман:

Если бы по плану Ленина большевики захватили весь мир, везде была кириллица, везде был бардак,и некому было бы Никоны делать.

А так посмотрите в (нa) RU автомобильные номера, почему там латиница?

[praesto]

я раньше думал как Юляша, нафига мне видео. Сейчас у меня есть только хламовое видео на Д300с, ни разу не снимал его. На Д700 и Д3 нет видео, надеюсь будет в Д4 (к стати кто знает когда выйдет?). В школе(фото) меня учили, что америкосы придумали "мультимедия" и там уже прет во всю, можете покопаться в инете. Это репортаж который сменяется фото и кусками видео, в будущем газеты будут электронные, печатные торчат в попе от кризиса и "мультимедия" стало настоящим исскуством повествования и усваивается гораздо лучше мозгом, чем простой фотореп. Вот только найдут способ зарабатывания денег в интернете и репортаж попрет вверх не зная кризиса (многие уже делают платные подписки на инетовские журналы и газеты) за этим будущее.

На фотостоки уже давно принимают видео ))

Новые флагманы Никона наверняка с возможность записи видео будут...

[PENikoxist Ed]

Хмм...



Открываю Barnes&Nobles Nook (это такая читалка выпускаемая крупнейшим американским продавцом книг ~ 750 магазинов в США) захожу в периодику и смотрю:





- The Wall Street Journal, current issue: $0,99, Subscribe: $14,99 / Mo.



- The New York Times, current issue: $0,99, Subscribe: $19,99 / Mo.



- USA Today, current issue: $0,75, Subscribe: $11,99 / Mo.



- The Financial Times, current issue: $0,75, Subscribe: $14,99 / Mo.



- The International Herald Tribun, current issue: $0,99, Subscribe: $14,99 / Mo.



И так далее 210 наименований. Даром ни одного.



Кто назовет цены на электронные версии Российских газет? Интересно сравнить.





BTW: планшеты и e-book ридеры с 3G и WiFi так что совсем необязательно быть прикованным к монитору. Вполне себе оперативное и мобильное решение. Вот краской не пахнут, это да. Может запах добротной коженой обложки заменит?

как то дешево у вас. я вот выписываю FT на Ipad и плачу 22 доллара в месяц. The Economist электронный стоит 35 евро в кврартал кажется. другие газеты тоже что то стоят - весь КАЧЕСТВЕННЫЙ контент стоит денег и это нормально. Fortune, Harvard Business Review, WSJ и т.д. - все стоит прилично. но я безумно рад - когда я выписывал это в бумажном виде это было в разы дороже, а читать на Ipad или Kindle гораздо удобнее чем реальную газету - поверьте. даже на айфоне читать удобнее чем реальные газеты теперь - удобное меню и навигацция, быстрый поиск нужных статей, быстрое перелистывание - у каждой приличной газеты и журнала есть свое собственное приложение (в тч для андроид уже) - и они реально намного лучше чем бумага. плюс огромная экономия на доставке - платишь только за сам контент, ни за что лишнее.



а вот обычные журнальчики, там по фото, велосипедам, путешествиям, сноубордам, триатлону, музыке и прочая и прочая легко покупаются через Zinio и тоже великолепно читаются на айпаде. и стоят копейки - во много раз дешевле бумажных изданий с доставкой. 10-20 долларов з агодовую подписку почти любого американского, английского и даже русских журналов. я подписался уж енаверное на три десятка журналов со всего мира - жаль нет времени прочесть хотя бы их десятую часть. но это великолепно просто - иметь такой простой и дешевый и удобный доступ ко всему мировому контенту, за это очень люблю айпады и подобные устройства - это просто прорыв. для меня они улучшили жизнь просто несравненно. а то что хороший контент всегда платный я считаю плюсом - всегд аможешь понять за что именно платишь и что чего стоит. но то что не платишь в разы больше за доставку скажем из сша в россию периодики - это огромнейший плюс.

[narkot]

Юляша, я не хочу все даром, наоборот понимаю, что за всё надо платить и не живу в совке уже 22 года, т.е. мой менталитет (не совковый начал формироваться еще до ареста Горбачева в Крыму). К примеру у меня все программы купленные и ни одной пиратской.

Но вернемся к газетному репортажу, в Италии тоже пока все газеты даром, америкосы давно впереди и всё продают, даже посмотреть фото. Совсем скоро все издания и в Европе в инете будут платные, так как тем кто пишет статьи и снимает тоже хочется иметь зароботок, так как это их работа. Печатные газеты и журналы вымрут, выжившие будут стоить очень дорого, как пленочная фотография. Осталось только отточить механизмы получения денег и приучить читателя платить их, тогда начнется настоящий повторный бум прессы (и мультимедия), котороя сейчас в глубоком кризисе и в Голландии тоже.

Я тоже пока скептически отношусь к видео в тушке, но за этим будущее.

сорри за оффтоп.

а читать газеты на носителях будут все, я тоже предпочитаю запах бумаги и покупаю альбомы фотографов, хотя стоят они не дешево.

[ДанилаКолобков]

И тем не менее, если отвлечься от электронного варианта газет, очевидно со временем (с расширением каналов связи) контент в интернете станет почти исключительно динамическим (видео) и даже 3Д

Но к тому времени наверное даже Д800 морально устареет. Уже сейчас HD-разрешение 1080р смотрится весьма скромненько на современных больших мониторах. Должен будет появиться новый формат видео, еще более HD, и опять эта гонка начнется по новой

Уже придумали http://myhdplayer.ru/mezhkontinentalnay ... loknu.html,

в Японии уже телеканал есть, Canon сделал прототип телевизора под этот формат, основанный на новой, необычной технологии

[Julysha]

нет. а вы думаете если вы живете в голландии тут есть кто то кто читает по тарабарскому ?



это так по женски

Почему же, я как-то с детства приучилась читать на разных языках. Чувствуешь себя свободнее, когда информацию об одном и том же можно прочитать (и послушать) из разных источников и сложить свое мнение. Моя бабушка вообще свободна владела четырьмя языками, хотя всю жизнь прожила в Питере.



Да и иностранный язык в школе раньше был (уже не говорю про ВУЗ), так что всем желающих по-настоящему ему научиться был предоставлен бесплатный шанс, было бы собственное желание... нужели уже отменили?



Или это только в рамках мужской логики говорить и читать лишь на местном наречии?

[Northfox]

Юляша, я не хочу все даром, наоборот понимаю, что за всё надо платить и не живу в совке уже 22 года, т.е. мой менталитет (не совковый начал формироваться еще до ареста Горбачева в Крыму).

Судя по тому, что страну в которой Вы жили, Вы называете совком, Ваш менталитет за 22 года не изменился.

[axa]

...

[oft]это Ваше фото ? интересный ракурс... из вентиляционной решетки снимали ?[/oft]

[Альфред]

Юляша, я не хочу все даром, наоборот понимаю, что за всё надо платить и не живу в совке уже 22 года, т.е. мой менталитет (не совковый начал формироваться еще до ареста Горбачева в Крыму).

Тогда, конечно, многое становится на место... Думаю, с возрастом это пройдёт.

[Genn]

нет. а вы думаете если вы живете в голландии тут есть кто то кто читает по тарабарскому ?

это так по женски

А вы не умеете читать на голландском? Зря.

[Genn]

Вот открываю первую попавшуюся ссылку, лежащую на рабочем столе ...

У меня есть большие сомнения, что по этой ссылке вы открываете реальную газету. Скорее это сайт, который формируется на основе материалов газеты. Лень разбираться - в чем именно отличия. Расскажу на примере двух основных деловых газет в России. Есть RBC Daily и есть Ведомости. Обе публикуют материалы из своих изданий - но чаще всего самые актуальные материалы подаются ближе к вечеру и теряются за шумом текущих новостей. В результате - народ таки реально предпочитает подписываться на бумажный вариант газеты. Опять же, реклама (и материалы, публикуемые на правах рекламы) - в электронном виде обычно не попадаются.

То же самое и с FT.

[Julysha]

У меня есть большие сомнения, что по этой ссылке вы открываете реальную газету. Скорее это сайт, который формируется на основе материалов газеты. Лень разбираться - в чем именно отличия. Расскажу на примере двух основных деловых газет в России. Есть RBC Daily и есть Ведомости. Обе публикуют материалы из своих изданий - но чаще всего самые актуальные материалы подаются ближе к вечеру и теряются за шумом текущих новостей. В результате - народ таки реально предпочитает подписываться на бумажный вариант газеты. Опять же, реклама (и материалы, публикуемые на правах рекламы) - в электронном виде обычно не попадаются.

То же самое и с FT.

Вы правы, если сравнивать с бумажной газетой, то форматы, действительно, отличаются друг от друга. Электронный вариант больше напоминает ленту новостей и анонсов статей. В бумажную газету попадает не все, что проходит через эту ленту. Хотя при желании можно прочитать все статьи целиком и даже зайти в многолетний архив. У подписчиков бумажных газет есть право активизировать их аккаунт для электронной газеты. Там почти то же самое, но без рекламы.



Когда я учила голландский, то подписалась на несколько самых популярных газет, мне по электронной почте три раза в день приходили ссылки на свежие выпуски. Они были больше похожи на настоящую газету. Когда что-то случалось в мире или в стране, то появлялись экстренные выпуски новостей. Подписка была бесплатной, статьи более развернутые. Но требовалась формальная регистрация. Всегда можно было обсудить статью, оставить свои комментарии.

[PENikoxist Ed]

У меня есть большие сомнения, что по этой ссылке вы открываете реальную газету. Скорее это сайт, который формируется на основе материалов газеты. Лень разбираться - в чем именно отличия. Расскажу на примере двух основных деловых газет в России. Есть RBC Daily и есть Ведомости. Обе публикуют материалы из своих изданий - но чаще всего самые актуальные материалы подаются ближе к вечеру и теряются за шумом текущих новостей. В результате - народ таки реально предпочитает подписываться на бумажный вариант газеты. Опять же, реклама (и материалы, публикуемые на правах рекламы) - в электронном виде обычно не попадаются.

То же самое и с FT.

FT не то же самое. Там строго дают несколько статей в день без подписки, чтобы читать все нужно подписаться. В ведомостях наоборот почти весь контент бесплатно доступен онлайн, кроме отдельных статей. В России пока подписки на электронный контент развиваются плохо. Попытки были и у эксперта, и у ведомостей, но видно пошло плохо и они забили пока на это. А в мире наоборот почти все закручивают все что хоть чего то стоит, хотя 95 % создаваемого контента мало что стоят.

[димедрол]

а ветка вроде про D800...

[MUR]

а ветка вроде про D800...

Так не вышел же ещё.Отчего же просто так не поговорить в хорошей компании.

[Карман]

Почему же, я как-то с детства приучилась читать на разных языках. Чувствуешь себя свободнее, когда информацию об одном и том же можно прочитать (и послушать) из разных источников и сложить свое мнение. Моя бабушка вообще свободна владела четырьмя языками, хотя всю жизнь прожила в Питере.



Да и иностранный язык в школе раньше был (уже не говорю про ВУЗ), так что всем желающих по-настоящему ему научиться был предоставлен бесплатный шанс, было бы собственное желание... нужели уже отменили?



Или это только в рамках мужской логики говорить и читать лишь на местном наречии?

я свободно говорю на 3х языках, я сам не особо русский. ту газетенку которую вы дали 1 в 1 повторяет тысячи желтых источников в нашей стране. ничего нового там не подчерпнуть, и местные новости а-ля "челябинский вестник" тоже не интересны, у кого там гуси умерли или кто кому изменял.





в рамках логики - русский форум, все говорят по русски, источники дают на русском. может мне с вами по испански ? или украинцы тут начнут на своей мове? а давайте латыши на своем языке, а че нам, на одном наречии.

[Андрей Бережной]

Да..., нервы на пределе, а все никон виноват.

[axa]

[oft]"...грязные подноки - они держали меня в неведении, да и тебя тоже !" (c)

«The Teachings of Don Juan: A Yaqui Way of Knowledge»

Carlos César Salvador Araña Castaneda



[/oft]

[narkot]

А чем термин совок вам не нравится? он им был и останется, совок давно умер, от это он не стал ни лучше ни хуже, просто остался совком, так же как "дырка" - диафрагма, "тушка" - корпус аппарата, "башмак" -вспышка и т.д. А менталитет мой не азиатский, не европейский - а космополитический - т.е. самый широкий и открытый и совсем не зашоренный, как пытались всю жизнь там учить.

Но не будем отклоняться от темы Д800, хотя пока не будет более конкретных новостей, обсуждать больше видать нечего.

При всем этом не хотел никого обидеть, ни ностальгирующих, ни патриотов, ни оппозиционеров и пофигистов, а самое главное любителей "сильной руки"

Фото с айпалом моё (чужих фото никогда не ставлю) снимал с летницы, так как в этот туалет ведут вниз 7 ступенек

[axa]

Фото с айпалом моё (чужих фото никогда не ставлю) снимал с летницы, так как в этот туалет ведут вниз 7 ступенек

[oft]спасибо )) а то меня замучили смутные подозрения



есть кстати мысль насчет совка... такое ощущение что в Европе (Италии в частности) есть свой доморощеный совок... во всяком случае во французской литературе борьба с ним "прогрессивной" молодежи широко отражена...[/oft]

[Northfox]

А чем термин совок вам не нравится? он им был и останется, совок давно умер, от это он не стал ни лучше ни хуже, просто остался совком, так же как "дырка" - диафрагма, "тушка" - корпус аппарата, "башмак" -вспышка и т.д. А менталитет мой не азиатский, не европейский - а космополитический - т.е. самый широкий и открытый и совсем не зашоренный, как пытались всю жизнь там учить.

Тем, что страну (не только СССР, а любую другую) называть прозвищем (не важно, каким) - это неуважение к ней и ее гражданам. А насчет "дырки" и "тушки" - если для Вас понятия о государстве и предмете равнозначны, мне Вас жаль.

[axa]

Тем, что страну (не только СССР, а любую другую) называть прозвищем (не важно, каким) - это неуважение к ней и ее гражданам...

[oft]"-...любовь-ненависть, ненависть - любовь... это как с мамой !

- хм... но маму я любил - это был несчастный случай !"

(c) Семейка Аддамс[/oft]

[MadFox]

Тем, что страну (не только СССР, а любую другую) называть прозвищем (не важно, каким) - это неуважение к ней и ее гражданам.

Я должен уважать страну и строй который мою бабку чуть не угробил в казахстане ? и который отнял пару фамильных домов, потому-что к власти пришли лентяи и алкаголики, которые заработать не могли, а отнять хотелось.

[axa]

MadFox,[oft] я очень извиняюсь, но таких бабушек в Дрездене, Хиросиме и Нагасаки цивилизованнейшие Англия и США в те года сожгли живьем страшно сказать сколько... а "кровавая" Красная Армия себя ничем подобным не запятнала - даже странно )))



но Бог с ней с Красной Армией, вопрос в другом - США и Великобританию Вы тоже не уважаете ?

можно поинтересоваться - а КАКУЮ страну Вы уважаете ?

без эмоций и обид, просто интересно )) [/oft]

[PENikoxist Ed]

Тем, что страну (не только СССР, а любую другую) называть прозвищем (не важно, каким) - это неуважение к ней и ее гражданам. А насчет "дырки" и "тушки" - если для Вас понятия о государстве и предмете равнозначны, мне Вас жаль.

раз пошел такой жесткий оффтоп - то расскажите ваше видение чем это государство принципиально отличается от предмета в своей понятийности? с точки зрения филологии - такое же слово, с точки зрения философии - такой же материальный институт, с точки зрения простого здравого смысла - просто такое же явление и часть мира как и что либо другое. вы видите в этом слове какой то высший смысл? я понимаю что многие фанатики например особый смысл вкладывают в понятия вроде Бог, родина, природа, или кто то даже Никон и т.д. - но с высшей точки зрения есть ли неравноценность каких либо понятий в нашем мире и в природе вещей?

[MadFox]

[oft]тем-то и страшно что США и англия - чужих морили, а тут - своих собственных.

а потом я не про красную армию.[/oft]

[axa]

[oft]тем-то и страшно что США и англия - чужих морили, а тут - своих собственных.

а потом я не про красную армию.[/oft]

[oft]напрасно Вы думаете что только чужих - своим тоже доставалось некисло[/oft]

[Northfox]

Я должен уважать страну и строй который мою бабку чуть не угробил в казахстане ?

1. А где я говорил, что кто-то кому-то что-то должен?

2. Вы считаете, что Советский Союз не за что уважать?

и который отнял пару фамильных домов, потому-что к власти пришли лентяи и алкаголики, которые заработать не могли, а отнять хотелось.

1.А с чего Вы взяли, что они все были лентяями и алкоголиками? И кто сказал, что люди, сидевшие у власти до них были лучше?

2.Они пришли к власти только потому, что последний Романов как руководитель государства оказался слабым и нерешительным.

[Northfox]

раз пошел такой жесткий оффтоп - то расскажите ваше видение чем это государство принципиально отличается от предмета в своей понятийности?

В том, что любое государство - это прежде всего люди. А людей я с предметами не отождествляю.

[MadFox]

[oft]Хорошо, немного неправильно выразился. не страну, наверное все-таки строй. я не оспариваю всех его достижений - мое образование, индустриализация страны, выход ее на первые места среди остальных держав.

но все равно это развалилось, и как показывает мировая практика - коммунизм рано или поздно разваливается. и за бабку обидно - был большой дом, была семья с 11 детьми, все работали, все пахали. пришли деревенские алкаголики (о том что это было именно деревенское быдло - знаю из рассказов самой очевидицы), заявили что эта семья оказывается их угнетает (работать что-ли не давали ?) и все отобрали. дом сейчас развалился. зачем отнимали если самим не нужен ?[/oft]

[MadFox]

[oft]Вот я допустим сейчас организую фотошколу, а вас тов. [member="Northfox"], попрошу отдать в эту школу камеру вашу. техника дорогая, а у меня в школе - 20 детям снимать не на что. не до жиру сейчас.

отдадите ? или придется отобрать а вас куда-нибуть подальше отправить ? это ведь я для блага - дети должны учится.[/oft]

[axa]

[member="MadFox"], [oft]Вы правы - очень больно об этом вспоминать((

но руки к этому социальному апокалипсису приложили многие, в т.ч. "цивилизованная" Германия

"белочехи", "латышские стрелки" - кого здесь толком не было в то время...[/oft]

[Northfox]

[oft]Хорошо, немного неправильно выразился. не страну, наверное все-таки строй. я не оспариваю всех его достижений - мое образование, индустриализация страны, выход ее на первые места среди остальных держав.

но все равно это развалилось, и как показывает мировая практика - коммунизм рано или поздно разваливается. и за бабку обидно - был большой дом, была семья с 11 детьми, все работали, все пахали. пришли деревенские алкаголики (о том что это было именно деревенское быдло - знаю из рассказов самой очевидицы), заявили что эта семья оказывается их угнетает (работать что-ли не давали ?) и все отобрали. дом сейчас развалился. зачем отнимали если самим не нужен ?[/oft]

Согласен, это плохо и несправедливо. Но называть "совком" страну, победившую фашизм и отправившую человека в космос лично я не могу.

[MadFox]

[oft]Фашизм победил народ а не страна. Народ, которому давали одну винтовку на девятерых. а страна - та самая, которая не позаботилась об остальных 8 винтовках.[/oft]

[Northfox]

[oft]Фашизм победил народ а не страна. Народ, которому давали одну винтовку на девятерых. а страна - та самая, которая не позаботилась об остальных 8 винтовках.[/oft]

А не надо разделять народ и страну. Руководят страной представители того же народа, который ее населяет. На всех уровнях руководства, а не только на самом верху. А насчет того, что страна не позаботилась о 8 винтовках - это чушь. Страна наклепала 22 тысячи танков перед войной. А супостат двинул на нее всего 5 тысяч. И дошел до Москвы. А в том, что эти 22 тысячи "быстро кончились" виновата не страна, и не народ.

[MadFox]

А насчет того, что страна не позаботилась о 8 винтовках - это чушь. Страна наклепала 22 тысячи танков перед войной.

[oft]Не знаю. деду правда как раз 9я винтовка досталась. но рассказ именно его, и сомневаюсь что он чушь рассказывал. куда-же они делись ?

или по другому - что это были за 22 тысячи танков, если их 5 тысяч отодвинули ?[/oft]

[Northfox]

[oft]Не знаю. деду правда как раз 9я винтовка досталась. но рассказ именно его, и сомневаюсь что он чушь рассказывал. куда-же они делись ?[/oft]

Чушь не то, что таких случаев не было, а то, что "страна не позаботилась". Такие случаи были в 42-м году, когда все предвоенные резервы были уже растрачены, а новых из-за оккупации европейской части страны и эвакуации промышленности на Урал еще не успели сделать.

[oft]или по другому - что это были за 22 тысячи танков, если их 5 тысяч отодвинули ?[/oft]

Я, как кадровый военный, могу Вам целую лекцию про это прочитать. Нормальные танки были. Не хуже немецких. Но если кратко - то отодвинули из-за того, что немцы воевать на своих танках (и не только танках) лучше умели.

[MadFox]

[oft]нет, это рассказывали как раз про первое время - далеко не 42 год. резервы еще не кончились

не вспомните заодно куда делась часть военных которая умела воевать. как раз перед войной куда-то делаась.....[/oft]

[Northfox]

[oft]нет, это рассказывали как раз про первое время - далеко не 42 год. резервы еще не кончились[/oft]

Резервы кончились уже к битве под Москвой, т.е. осенью 41-го.

[oft]не вспомните заодно куда делась часть военных которая умела воевать. как раз перед войной куда-то делаась.....[/oft]

Воевать умели те, кто имел реальный боевой опыт. Таких было очень мало. И большинство полегло в окружениях 41-го года.

[Карман]

[oft]Не знаю. деду правда как раз 9я винтовка досталась. но рассказ именно его, и сомневаюсь что он чушь рассказывал. куда-же они делись ?

или по другому - что это были за 22 тысячи танков, если их 5 тысяч отодвинули ?[/oft]

есть такой старый анекдот

Дед рассказывает внуку про ВОВ:

-Ну так вот внучек, захватили нашу деревню, поставили в шеренгу и говорят "Или расстрел или в жопу еб-м.

-Ну и что дальше было дедушка?

-(с огорчением) Растреляли меня внучек, растреляли.

про 1 винтовку это было но на сталинградском фронте, когда резервы от поступавшей живой силы превосходила в разы боекомплектцию и оружие. все наладилось к концу 42го года.

[СанЖорыч]

но все равно это развалилось,

прошу прощения, не развалилось, а развалили. Или Вы, уважаемый MadFox, и правда считаете, что деревенские алкоголики самостоятельно организовались и отобрали дома у людей привыкших трудиться? Это я к тому, что и за "революцией" октябрьской, и за "развалом" СССР стояли и продолжают стоять малозаметные кукловоды.

[PENikoxist Ed]

В том, что любое государство - это прежде всего люди. А людей я с предметами не отождествляю.

ну во первых люди такая же часть мира и природы как и вещи создаваемые ими или тоже природой что создала и их. по понятиям никакой разницы. с точки зрения оценки по существу то большинство предметов имеет большее право на существование в природе вещей чем большинство людей.



а государство - это не люди к тому же, не знаю как вы к такому выводу вообще пришли. ничего близкого и общего. государство - определенный институт взаимодействия людей, ничего большего. причем институт со строгим жизненным циклом - имеющим свое начало и конец, и этот жизненный цикл с обеих сторон многократно короче даже жизни человечества на земле, не говоря уже о самой земле и тем более более серьезных вещей. эти институты совсем недавно появились и очень скоро исчезнут, а вы тут возвели их в ранг собственных объектов обожествления и еще требуете к ним некого уважения, большего чем к другим предметам и понятиям вселенной. никакой логики если честно.

[СанЖорыч]

но все равно это развалилось,

прошу прощения, не развалилось, а развалили. Или Вы, уважаемый MadFox, и правда считаете, что деревенские алкоголики самостоятельно организовались и отобрали дома у людей привыкших трудиться? Это я к тому, что и за "революцией" октябрьской, и за "развалом" СССР стояли и продолжают стоять малозаметные кукловоды. И не стоит их ассоциировать ни с конкретной державой, ни с конкретными правительствами в этих державах.

[PENikoxist Ed]

а вообще русский язык явление развивающееся и слово "совок" уже реально прочно заняло свое в нем место, как лучшее слово для обозначения определенных вещей. пока слово неофициальное, но уже очень употребляемое и почти всеми понятное, по сути в языке оно закрепилось и давно стало общеупотребительным. ничего оскорбительного в нем ни для кого нет. это не мат и не феня. а возводить какое либо государство в разряд высших категорий - не от высокого ума, это простое понятие, в котором очень строгий и ограниченный смысл. и к слову попытайтесь понять смысл данного слова - в нем нет ничего о каком либо государстве, оно гораздо глубже, не мыслите поверхностно.

[Northfox]

ну во первых люди такая же часть мира и природы как и вещи создаваемые ими или тоже природой что создала и их. по понятиям никакой разницы. с точки зрения оценки по существу то большинство предметов имеет большее право на существование в природе вещей чем большинство людей.

Пофилософствовать хотите? Лично мне лениво. В любом случае, человек - первичен, чем предмет, им созданный.

в ранг собственных объектов обожествления и еще требуете к ним некого уважения

Кого я обожествлял? Еще раз повторю - для меня любое государство (или страна, как Вам удобнее) - это в первую очередь люди, которые его населяют, а уже во вторую - общественный институт. Это мой подход и я его никому не навязываю.

За сим офтоп в этой ветке заканчиваю. Спасибо за обмен мнениями.

[PENikoxist Ed]

не создавайте кашу в голове. люди это люди (которые к слову во всех странах совершенно одинаковые), государства это государства, страны это страны. и еще есть сотни тысяч слов с разными другими понятиями. вкладывать в какое либо слово или понятие что то большее чем оно содержит по существу - по сути не знать собственного языка, только и всего.

[axa]

[oft]вот теперь мне понятно, когда выпустят Д800 )))))[/oft]