Дата выхода камеры Nikon D800

[гелО]

[oft]Фашизм победил народ а не страна. Народ, которому давали одну винтовку на девятерых. а страна - та самая, которая не позаботилась об остальных 8 винтовках.[/oft]

Не верьте этому либеральному интисоветскому бреду. С начала 1942г. советская промышленность по всем показателям догнала и перегнала немецкую. Прибавьте сюда беспрециндентную в истории человечества эвакуацию и поймёте, что без сильного государства и соответсвенно руководства никакой народ никогда бы сам собой не победил.

[Карман]

Не верьте этому либеральному интисоветскому бреду. С начала 1942г. советская промышленность по всем показателям догнала и перегнала немецкую. Прибавьте сюда беспрециндентную в истории человечества эвакуацию и поймёте, что без сильного государства и соответсвенно руководства никакой народ никогда бы сам собой не победил.

подпишусь под каждым словом. иначе растоптали и сожрали бы как всю европу. 1 на 10 винтовок это та ещё байка, как раз для либерастов и западно украинских и эстонских фаши...либералов.

[MadFox]

1 на 10 винтовок это та ещё байка, как раз для либерастов и западно украинских и эстонских фаши...либералов

[oft]Еще раз повторю - какой смысл деду врать мне ? какие в задницу сказки, если даже отношение как раз к строю у него было значительно лучше моего ? это из серии из песни слов не выкинешь.

Еще придумайте что ельцин россию пропил - если он пропил - почему в 86 году, когда до ельцина еще как до луны было - в осташкове колбасы не было ? бабло на нее было, а колбасы - не было.

либерасты наверное сожрали ?

[/oft]

[logrusdark]

Относись наши деды к своей Родине так, как некоторые здесь высказывающиеся, никогда ни в одной войне они бы не победили. Противно даже читать подобных комментаторов

[MadFox]

[oft]да, я такой, я люблю колбасу. сами можете питаться картоном и запускать ракеты в космос.

только не забывайте что в мире благосостояние страны считается по благосостоянию граждан, а не кол-ву запущенных ракет

[/oft]

[гелО]

[oft]Еще раз повторю - какой смысл деду врать мне ? какие в задницу сказки, если даже отношение как раз к строю у него было значительно лучше моего ? это из серии из песни слов не выкинешь.

Да кто ж будет спорить что к началу войны в технике проигрывали немцам и в количестве, и самое главное в качестве. Мой дед встретил войну на границе в Беларусии, за два месяца до дембеля. Я в курсе не только сухих исторических фактов, но так же как и Вы по свидетельствам очевидцев. Тоже с трехлинейкой, о которой у него остались только положительные воспоминания, в 1942г. его комиссовали по ранению. Сталину реально не хватило года-двух, чтобы встретить войну во всеоружии. В том что войны не миновать было понятно всем, поэтому и заключали Пакт в 1939г., чтобы максимально оттянуть и подговиться. Все разработки основных вооружений, с которыми мы потом победили были сделаны до войны.

Вы просто прежде чем поносить свою бывшую страну, посмотрите что уже 20 лет её нет, а ничего не сделано и не построено. Мы по сути паразитирует на своём таком "хреновом" наследие, некоторые так очень успешно, к слову, паразитируют (Бог им судья).



П.С. За оффтоп приношу извинения.

[Илья Ретич]

[oft]вот теперь мне понятно, когда выпустят Д800 )))))[/oft]

Присоединяюсь!! Так интересно было об этом почитать!

[MadFox]

[member="гелО"], [oft]Я ее не поношу, см. выше - я признаю ее заслуги. признаю заслуги сталина который за 10 лет очень мощно продвинул страну в индустриальном плане. но наплевательского отношения к своему народу понять не могу. (хотя я наверное не судья тут, возможно без этого ничего и не получилось-бы). и революцию с ее "грабь награбленное". а почему ничего не построено - лучше не поднимать болото - тоже могу много чего порассказать - как ВАЗ скулит сидя на попе и не желая сдвинуться с места, как зеленоградское предприятие отказалось от денег плывших в руки, надо было только поработать немного....[/oft]

[гелО]

И последнее, предвидя любимый либероидный довод о том, что мы победили исключительно потому что "закидали" фашистов людьми. Военные потери нас и немцев примерно равные, у нас на 10-15% больше. В отличии от нас, Гитлер истреблял мирное население, отсюда и цифры наших потерь. Поэтому, и не только поэтому, нельзя никогда приравнивать фашизм и коммунизм, Гитлера и Сталина, это по сути - антиподы!

[гелО]

[member="гелО"], [oft]Я ее не поношу, см. выше - я признаю ее заслуги. признаю заслуги сталина который за 10 лет очень мощно продвинул страну в индустриальном плане. но наплевательского отношения к своему народу понять не могу. (хотя я наверное не судья тут, возможно без этого ничего и не получилось-бы). и революцию с ее "грабь награбленное". а почему ничего не построено - лучше не поднимать болото - тоже могу много чего порассказать - как ВАЗ скулит сидя на попе и не желая сдвинуться с места, как зеленоградское предприятие отказалось от денег плывших в руки, надо было только поработать немного....[/oft]

Я бы лично тоже так не смог, хотя его (Сталина) могу понять. Хоть и пострадала моя семья от отца народов, я его не виню... Он строил страну и был очень ограничен во времени и на кону стояло ВСЁ и главное он построил и победил. История всех рассудит. Давайте на этом прекратим, думаю нам не о чем спорить...

[PENikoxist Ed]

раз все равно не спится напишу одну мысль, которая давно меня волнует. я много путешествую по миру, и много общаюсь с самыми разными людьми разных стран - американцами, европейцами, азиатами и тд. и давно заметил одну странную вещь. только в России куча народу сильно переживает из за совершенно бессмысленных, не нужных и попросту глупых вещей, придумывая себе проблемы где их вовсе нет. только наши сильно волнуются и готовы часами и с брызганьем слюнями, с соплями и с надрывом обсуждать какие то давно прошедшие времена, каких то давно померших людей, несуществующие страны, какие то условные наклонения, какие то исторические периоды, этапы и события, то что было или не было когда то давно до их рождения и что вообще никак не влияет ни на текущую жизнь этих людей, ни на существующих окружающий мир, вообще ни на что реальное.



это очень какие то странные комплексы, какие то психологические проблемы людей, какая то неполноценность что ли, или может быть просто эффект лузерства, когда человек живет в своем фэнтези мире и интересуется паралельными вселенными вместо того чтобы просто строить свою жизнь. я общался с людьми десятков стран, смотрел на их жизнь со стороны, жил иногда в их домах - и ни у кого не видел таких проблем. я не могу себе представить американцев обсуждающих скажем рузвельта или события какого нибудь 20го года или немцев спорящих что было хорошо и плохо скажем в гитлере, или англичан спорящих кто был прав или виноват во времена восстания кромвеля. это просто нонсенс, психически здоровых людей если они не профессиональные историки такая ерунда просто не может интересовать. есть реальные вещи - семья, карьера, развитие, культура, друзья и тд, а есть скажем расширение вселенной, свойства плазмы или жизнь хоббитов - и обсуждение скажем каких то вещей не имеющих никакого смысла в реальной жизни - что оно говорит о человеке? в общем говоря даже любые рассуждения о политике являются лузерством - люди вместо того чтобы реально обсуждать или делать что то значимое в жизни обсуждают разную ерунду - но там хоть одна миллиардная есть что это как то на жизнь может повлиять. а политика столетней давности??? это просто финиш я считаю.



ни один нормальный человек на это свое время тратить никогда не будет, только закомплексованный и с отклонениями. ну было и было что то - какая вообще разница что и когда??? главное нас тогда не было и это здорово - можно только порадоваться. а кто там был в чем прав, что было на самом деле - это все больные фантазии людей, которые ничего об этом в принципе знать не могут. да и какая вообще разница спрашивается? меня всегда со стороны жутко забавляют эти разговоры, смешно просто что может волновать взрослых людей (не подростков которые не знают чем себя занять - а вероятно работающих семьянинов!). но я не знаю в чем корень таких проблем у части населения нашей страны. в других странах подобные разговоры вызвали бы страшное удивление и полное непонимание. я когда рассказываю там что многих в нашей стране реально волнует что то там про революции, войны, диктаторов, и проблемы индустриализации первой половины прошлого века и они готовы тратить часы, дни и года, а также энергию и жизненные силы на такие бессмысленные вещи и споры о них - все страшно удивляются. понятно что рефлексия одна из особенностей нашей культуры - но чтобы настолько далекая от жизни каждого конкретного индивидуума? может уж лучше порефлексировать о своей собственной жизни, что сделал и не сделал конкретно ты, где ты был прав или не прав и что можно в своей жизни изменить? может хватит рефлексировать о том на что вы никак никогда не влияли и что вообще никакого отношения к вам не имеет? ребята - вот вам правда просто больше нечего делать по жизни????

[NormanOslo]

столько текста и все не по теме

[PENikoxist Ed]

привожу ПРАВИЛЬНЫЕ ответы на столь волнующие всяких лузеров вопросы. ответы исключительно правильные, запомните их и всегда повторяйте.



кто выиграл во второй мировой? мне пофиг! кто был хуже - гитлер или сталин? мне пофиг! сделал ли сталин (ленин, брежнев, иван грозный, путен) что то для кого то хорошее или что то для кого то плохое? мне абсолютно пофиг! был ли смысл в каких то там революциях 17го года? мне пофиг! как это повлияло на развитие России? мне глубоко фиолетово! да я слышал чье то мнение что если бы не было революции, гражданки, голода, репрессий, ВОВ и тд - то население нашей страны могло составлять 500 млн, а экономика была бы первой в мире. но меня бы тогда в этой стране бы не было! меня бы вообще бы не было!!! так что все получилось просто замечательно! Ленин победил? Молодчина! укокошил сколько то народа? пофиг! все равно молодец! весь ход истории привел к моему рождению - если бы что то было не так - не важно лучше или хуже для России, кого либо еще или всего человечества - я бы просто не родился! так что я люблю все что там было и мне абсолютно пофиг кто так был лучше или хуже, кто кого и когда там победил или проиграл, в конце концов природа человека не менялась уже тысячи лет и все люди всегда были, есть и будут одинаковы. и всегда будут бороться за власть, убивать других людей и все такое. а конкретные события и личности мне реально просто пофиг, они не влияют на мою жизнь вообще никак. она только в моих руках и никак уже не зависит даже от путеных, а уж тем более от гитлеров-сталиных-грозных.



развал СССР? да - вроде на жизнь повлияло. но во первых абсолютно никто не может сказать как - история динамична и глупо сравнивать разные статические моменты, никто не знает что было бы если, во вторых все происходит как должно происходить в основном, и в реальности никому не под силу изменить ход вещей - наивен тот кто верит в роль личности, почитайте хотя бы Толстого, никто не знает что движет массами и обществом, в третьих - я вообще никак не мог на это повлиять и это было давно, это не в моих руках - так что просто пофиг, в четвертых нормальный человек в любые времена, в любом обществе, в любую эпоху в принципе может построить свою жизнь (ну или сменить общество в крайнем случае) - так что жизнь каждого человека на 90 % в его руках (если только он не лузер ищущий свои проблемы в государствах, политиках, строях и тд) - поэтому мне реально пофиг. ну развалился и развалился - исходя из этого я строю свою жизнь. остался - я бы ее тоже бы точно также строил, может немного по другому, только и всего. все те кто реально думает что это что то важное и что это что то определяет в их личных жизнях, тем более в мировозрениях - просто чего то не понимают на мой взгляд в это мире.



надо принимать мир таким каков он есть, мы родились именно в нем - со своими плюсами и недостатками - и это уже большое счастье что мы родились. лучше родится в плохое время в плохом месте чем не родится вообще. а у нас вроде не так все плохо, можно получать огромное удовольствие от жизни. и надо быть очень счастливым по этому поводу, наслаждаться каждым днем, радоваться своему существованию и столь прекрасному миру пусть и не без недостатков, и не терять драгоценные минуты на полнейшую ерунду. я все.

[Petrukov]

Ну раз уж заговорили об истории, и о отношении к ней, грех не вступить в столь замечательную дискуссию.



1. Романовых (царя) убрали не по причине плохого руководства. Революцию в империи планировали далеко от границ этой самой империи. Ленин не был патриотом, он был всего лишь хорошим оратором с жаждой власти. Так что очевидно, что народом во время революции руководил явно не патриотизм и стремление изменить свою жизнь к лучшему, а "помутнение рассудка" (этакое желание делать что то плохое)

2. Россия во времена империи была одной из ведущих стран мира (во многих отраслях). Но пожалуй самая главная заслуга имперской России это дух этой страны,честь и доблесть. Это была поистине величайшая империя, которая подарила миру "великое искусство".

3. о СССР можно говорить много и многое. С восхищением можно говорить о том, как маленькая кучка людей смогли выстроить идеальную диктатуру. Одновременно все были свободны и боялись лагерей, все жили в достатке, но достаток ограничивало государство, у всех было свое мнение, но это мнение говорили только шепотом и на кухне, все были умными но пили, все выиграли войну, вот только умерло 25 млн. В СССР очень многие понятия (свобода,достаток, патриотизм и т.д.) подменили в сознании людей. Советские граждане жили в извращенной реальности.

4. Те, кто желает вернуть СССР - это люди которые так и не научились жить в нынешней реальности. Люди которые свободу и безграничные возможности готовы променять на наличие дешевой колбасы.



СССР был великой страной, но великой только на международной арене. Ценность и величие отдельно взятой личности сводилось к нулю. СССР дал миру сотни ученных,медиков,инженеров,гениев - но этим людям он не дал ничего значительного.

[Petrukov]

И последнее, предвидя любимый либероидный довод о том, что мы победили исключительно потому что "закидали" фашистов людьми. Военные потери нас и немцев примерно равные, у нас на 10-15% больше. В отличии от нас, Гитлер истреблял мирное население, отсюда и цифры наших потерь. Поэтому, и не только поэтому, нельзя никогда приравнивать фашизм и коммунизм, Гитлера и Сталина, это по сути - антиподы!

Это абсолютно ложная информация. Потери Германии - 8 млн(6млн военных и 2млн гражданских). Потери СССР - 25млн. Это половина всех потерь за всю Вторую Мировую, и это в 3 раза (на 300%) больше Германии.



И главной причиной таких потерь была не война, не супер оснащение немцев, а руководство СССР. Сталин еще до войны расстрелял большинство советских военачальников. А когда началась война, по-быстрому слепили новых генералов, которые не долго думая, использовали людей как пушечное мясо. И конечно же самый удачный из этих военачальников - маршал Жуков, был главным спецом по "пушечному мясу". Водка+патриотизм+дофига народу=победа

[Nikadr]

привожу ПРАВИЛЬНЫЕ ответы на столь волнующие всяких лузеров вопросы. ответы исключительно правильные, запомните их и всегда повторяйте.



кто выиграл во второй мировой? мне пофиг! кто был хуже - гитлер или сталин? мне пофиг! сделал ли сталин (ленин, брежнев, иван грозный, путен) что то для кого то хорошее или что то для кого то плохое? мне абсолютно пофиг! был ли смысл в каких то там революциях 17го года? мне пофиг! как это повлияло на развитие России? мне глубоко фиолетово! да я слышал чье то мнение что если бы не было революции, гражданки, голода, репрессий, ВОВ и тд - то население нашей страны могло составлять 500 млн, а экономика была бы первой в мире. но меня бы тогда в этой стране бы не было! меня бы вообще бы не было!!! так что все получилось просто замечательно! Ленин победил? Молодчина! укокошил сколько то народа? пофиг! все равно молодец! весь ход истории привел к моему рождению - если бы что то было не так - не важно лучше или хуже для России, кого либо еще или всего человечества - я бы просто не родился! так что я люблю все что там было и мне абсолютно пофиг кто так был лучше или хуже, кто кого и когда там победил или проиграл, в конце концов природа человека не менялась уже тысячи лет и все люди всегда были, есть и будут одинаковы. и всегда будут бороться за власть, убивать других людей и все такое. а конкретные события и личности мне реально просто пофиг, они не влияют на мою жизнь вообще никак. она только в моих руках и никак уже не зависит даже от путеных, а уж тем более от гитлеров-сталиных-грозных.



развал СССР? да - вроде на жизнь повлияло. но во первых абсолютно никто не может сказать как - история динамична и глупо сравнивать разные статические моменты, никто не знает что было бы если, во вторых все происходит как должно происходить в основном, и в реальности никому не под силу изменить ход вещей - наивен тот кто верит в роль личности, почитайте хотя бы Толстого, никто не знает что движет массами и обществом, в третьих - я вообще никак не мог на это повлиять и это было давно, это не в моих руках - так что просто пофиг, в четвертых нормальный человек в любые времена, в любом обществе, в любую эпоху в принципе может построить свою жизнь (ну или сменить общество в крайнем случае) - так что жизнь каждого человека на 90 % в его руках (если только он не лузер ищущий свои проблемы в государствах, политиках, строях и тд) - поэтому мне реально пофиг. ну развалился и развалился - исходя из этого я строю свою жизнь. остался - я бы ее тоже бы точно также строил, может немного по другому, только и всего. все те кто реально думает что это что то важное и что это что то определяет в их личных жизнях, тем более в мировозрениях - просто чего то не понимают на мой взгляд в это мире.



надо принимать мир таким каков он есть, мы родились именно в нем - со своими плюсами и недостатками - и это уже большое счастье что мы родились. лучше родится в плохое время в плохом месте чем не родится вообще. а у нас вроде не так все плохо, можно получать огромное удовольствие от жизни. и надо быть очень счастливым по этому поводу, наслаждаться каждым днем, радоваться своему существованию и столь прекрасному миру пусть и не без недостатков, и не терять драгоценные минуты на полнейшую ерунду. я все.

Странно читать. Хотя бывает всякое.

[Альфред]

столько текста и все не по теме

Ну а сколько можно долгих нудных высасываний из пальца очередных "слухов".

Скоро год уже как эти стоны про D800 стоят.



Кстати, если подумать, вышеприведённый текст как раз по теме - переливание из пустого в порожнее о том, чего нет. Забава такая народная. Посидеть подольше, помечтать побольше.

Когда оно будет, то оно будет именно тогда и таким каким будет, вне зависимости от здешних переливаний.

[Zed]

[oft]Не знаю. деду правда как раз 9я винтовка досталась. но рассказ именно его, и сомневаюсь что он чушь рассказывал. куда-же они делись ?

или по другому - что это были за 22 тысячи танков, если их 5 тысяч отодвинули ?[/oft]

MadFox, Ваш дед проницательный, честный и смелый человек. История войны крайне мифологизирована, всегда искажалась в нашей стране и, видимо, еще долго будет искажаться. Более-менее объективные описания тех событий называют антисоветчиной (даже здесь на форуме ). За рубежом с этим делом несколько лучше, но и там со временем правдивые описания все более тонут в море выдумок.



Чтобы хоть чуть-чуть понять, какой была война в реальности, как она прошлась по жизням людей, достаточно мысленно перенести любой катаклизм (например, обильный снег, неожиданно выпавший зимой, прошлогоднее обледенение, любая техногенная катастрофа (каких сейчас пруд пруди) или, наконец, повсеместное мощение тротуаров), то как с ним борются и с какими последствиями, в условия войны. Сразу будет нетрудно представить, как поведут себя командиры (начальники), их реальный уровень компетенции и последствия их "руководства" , особенно, когда их заменят Шариковы, какие масштабы приобретет воровство и проявления других человеческих пороков наряду, правда, с противоположными качествами, и т.п.



P.S. Не для дискуссии, но в поддержку таких, как дед MadFoxа, и веры MadFoxa в правдивость слов деда.

[Steeldeluxe]

привожу ПРАВИЛЬНЫЕ ответы

...

я все.

Кто-нибудь дочитал этот бред до конца?! Куда только Администрация смотрит? Видимо, пропаганда "Я - Падонок!" даёт ощутимые всходы, но ничего: не перевелись (если что) у нас на Руси герои, которые как Жеглов давить будут таких "гадов"!

[PENikoxist Ed]

Кто-нибудь дочитал этот бред до конца?! Куда только Администрация смотрит? Видимо, пропаганда "Я - Падонок!" даёт ощутимые всходы, но ничего: не перевелись (если что) у нас на Руси герои, которые как Жеглов давить будут таких "гадов"!

и что же здесь падонковского??? вот вам скажем реально важно что было каких то два племени скажем не важно где, не важно когда. и одно другое взяло и ночью тайком замочило. и что - вы реально переживаете за первое или радуетесь за второе? ну бред ведь. мне тогда вас просто жаль. по моему дата выхода и спеки Д800 в сто раз важнее кто там кого, когда и как и сколько там кого от кого погибло.

[awam]

Тема превратилась в сплошной флуд и склоку. Закрываю.